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FDP vor AFD

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  FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-09 18:06 +0000
    Re: FDP vor AFD "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-09 21:01 +0200
    Re: FDP vor AFD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-09 21:42 +0200
      Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 06:23 +0000
    Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 00:04 +0200
      Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-10 16:07 +0000
        Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 21:55 +0200
          Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-10 21:39 +0000
          Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-11 05:18 +0000
            Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 08:30 +0200
              Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-11 08:52 +0200
                Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 09:17 +0200
                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-11 09:33 +0200
                    Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-11 10:10 +0200
                  Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-11 09:49 +0000
                    Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 14:49 +0200
              Re: FDP vor AFD Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-11 09:18 +0200
                Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-11 09:51 +0000
                  Re: FDP vor AFD Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-11 13:56 +0200
                    Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-11 14:19 +0000
                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-11 14:11 +0200
                    Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-11 14:21 +0000
                      Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-11 19:05 +0200
                        Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-11 19:13 +0200
                          Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 23:52 +0200
                            Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-12 03:03 +0200
                        Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 09:06 +0000
                Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 15:03 +0200
                  Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-11 15:20 +0200
                    Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 15:35 +0200
    Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 06:19 +0000
      Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 08:44 +0200
        Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 08:51 +0200
        Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 07:15 +0000
          Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 09:39 +0200
            Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 09:05 +0000
        Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 08:38 +0100
          Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 09:56 +0200
            Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 09:26 +0100
              Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 10:46 +0200
                Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 10:53 +0200
                  Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 11:00 +0200
                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 11:22 +0200
                  Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 13:10 +0200
                    Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-11 07:26 +0200
                      Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-11 08:27 +0200
                        Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-11 10:08 +0200
                      Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 08:32 +0200
                        Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-11 14:17 +0200
                          Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 15:07 +0200
                            Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-12 14:01 +0200
                              Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 17:13 +0200
                                Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-12 17:32 +0200
                                  Re: FDP vor AFD gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-06-12 17:47 +0200
                                Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-12 17:05 +0100
                                  Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-12 18:12 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 19:50 +0200
                                  Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 19:50 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-12 20:35 +0100
                                      Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 06:20 +0200
                                        Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-13 09:00 +0100
                                          Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 12:39 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-13 09:05 +0000
                                      Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 12:42 +0200
                                  Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-13 06:36 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-13 09:03 +0100
                                      Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-13 10:17 +0200
                                        Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-13 09:39 +0100
                                        Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 12:11 +0200
                                          Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 11:25 +0000
                                            Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-13 14:36 +0200
                                              Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 20:45 +0200
                                                Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-13 22:44 +0200
                                  Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-13 07:31 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 09:07 +0200
                                      Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 07:37 +0000
                                        Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 12:19 +0200
                                          Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-13 12:45 +0200
                                            Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 12:06 +0000
                                              Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 15:09 +0200
                                                Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-13 18:54 +0200
                                                  Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 17:29 +0000
                                                    Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-13 20:39 +0200
                                                      Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 03:46 +0200
                                                      Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 08:10 +0000
                                                        Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-14 10:24 +0200
                                              Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 10:32 +0200
                                                Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-14 08:45 +0000
                                                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 11:01 +0200
                                                    Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-14 11:17 +0200
                                                      Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 11:56 +0200
                                                        Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-14 12:19 +0000
                                                          Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 16:53 +0200
                                                        Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-14 19:38 +0200
                                                          Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 20:10 +0200
                                                            Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-14 20:55 +0200
                                                      Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 12:50 +0000
                                                    Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-14 12:15 +0000
                                                      Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 16:58 +0200
                                                Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 10:48 +0200
                                                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 13:03 +0200
                                                    Re: FDP vor AFD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-14 13:36 +0200
                                                Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-14 13:35 +0200
                                              Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 14:46 +0000
                                            Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 20:48 +0200
                                        Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:21 +0200
                                          Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 11:27 +0000
                                            Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:44 +0200
                                              Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 12:16 +0000
                                                Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:05 +0200
                                                  Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-14 08:39 +0000
                                            Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 20:49 +0200
                                          Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-13 11:43 +0000
                                            Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:07 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-13 09:04 +0100
                                      Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:32 +0200
                                Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-12 18:11 +0200
                                  Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 19:52 +0200
                                Re: FDP vor AFD Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-13 10:41 +0200
                                  Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 12:20 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-13 14:09 +0200
                                      Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 20:52 +0200
                                        Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:08 +0200
                              Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-12 18:10 +0200
                                Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-13 07:57 +0200
                                  Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 08:37 +0200
                                  Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 09:20 +0200
                                    Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-14 06:56 +0200
                                      Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-14 10:36 +0200
                                        Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-14 10:48 +0200
                                          Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-14 11:45 +0200
                                          Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-07 12:03 +0000
                                        Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 11:14 +0200
                                        Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 11:15 +0200
                                          Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 11:32 +0200
              Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 11:36 +0200
                Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 12:03 +0100
                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 13:19 +0200
                    Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 12:41 +0100
                      Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 14:03 +0200
                        Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 13:48 +0100
                          Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 15:03 +0200
                            Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 15:17 +0200
                              Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 15:26 +0200
                              Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:34 +0200
                            Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-12 18:20 +0200
                  Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 17:29 +0200
                Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 13:20 +0200
                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 13:38 +0200
                    Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 17:20 +0200
            Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-10 13:42 +0200
              Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 13:57 +0100
                Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 15:21 +0200
                  Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 14:36 +0100
                    Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 15:57 +0200
                      Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-10 17:57 +0200
                        Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-11 07:00 +0000
                      Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:44 +0200
                      Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-11 06:54 +0000
                      Re: FDP vor AFD Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-06-11 13:36 +0200
                    Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 17:13 +0200
                      Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 16:21 +0100
                        Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 17:22 +0200
                        Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 17:37 +0200
                          Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 16:45 +0100
                            Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 18:04 +0200
                              Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 18:20 +0100
                                Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 19:39 +0200
                                  Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 19:10 +0100
                            Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:52 +0200
                              Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 18:01 +0100
                          Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 17:46 +0200
                    Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:42 +0200
                      Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 18:03 +0100
                    Re: FDP vor AFD Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-10 20:14 +0200
                      Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 19:38 +0100
              Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 16:30 +0200
                Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 16:27 +0100
          Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 11:13 +0200
            Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 11:25 +0200
              Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 09:32 +0000
              Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 11:54 +0200
                Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 11:56 +0200
                  Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 12:19 +0200
                  Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 11:59 +0000
                    Re: FDP vor AFD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-10 14:04 +0200
                    Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 14:21 +0200
              Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 11:59 +0200
                Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 10:15 +0000
            Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-10 16:19 +0000
              Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 18:36 +0200
                Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 22:03 +0200
                  Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-11 07:06 +0000
                    Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 09:19 +0200
        Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 09:53 +0200
        Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:27 +0200
        Re: FDP vor AFD Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-06-11 20:11 +0200
          Re: FDP vor AFD Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2024-06-11 20:27 +0200
          Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-11 20:29 +0200
          Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 09:11 +0000
            Re: FDP vor AFD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-12 11:13 +0200
              Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-17 13:31 +0000
                DIe Wege des herrn sind unergruendlich (was: FDP vor AFD) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-17 19:22 +0200
            Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-12 09:45 +0000
              Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 17:37 +0200
            Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 12:16 +0200
              Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-12 13:01 +0200
                Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 15:05 +0200
                  Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 13:19 +0000
                Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 17:40 +0200
                Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 15:51 +0000
                  Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-12 18:15 +0200
              Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 11:33 +0000
                Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 15:06 +0200
                  Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 13:18 +0000
              Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 13:43 +0000
                Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 16:12 +0200
                  Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 14:32 +0000
                  Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 15:59 +0000
                    Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 13:08 +0000
            Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 17:19 +0200
              Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 15:53 +0000
              Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-13 09:00 +0000
                Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 12:35 +0200
                  Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:12 +0200
                    Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 04:21 +0200
                    Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 08:14 +0000
                    Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-14 16:11 +0100
                      Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 19:11 +0200
                Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:48 +0200
                  Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-13 12:07 +0000
                    Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:14 +0200
              Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-13 14:03 +0200
                Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:18 +0200
                  Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 04:17 +0200
            Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 10:22 +0200
              Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-14 13:31 +0200
              Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 19:14 +0200
            Re: FDP vor AFD Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-06-24 19:23 +0200
              Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-24 19:58 +0200
          Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-16 10:30 +0000
    Re: FDP vor AFD Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2024-06-11 22:08 +0200
      Re: FDP vor AFD Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2024-06-11 22:10 +0200
        Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-11 22:33 +0200
          Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-11 22:44 +0200
      Re: FDP vor AFD Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-06-12 17:04 +0200
    Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-12 05:05 +0000
    Re: FDP vor AFD Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-06-12 16:21 +0200

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#621222 — FDP vor AFD

Jedenfalls in Herrsching:

https://wahlen.osrz-akdb.de/ob-p/188000/0/20240609/europawahl_kreis/ergebnisse_gemeinde_09188124.html


FDP 7,6%
AFD 7,3%

Gut so.

SPD auch einstellig: 8,8%.

20% für die Grünen und 36% für die CSU.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#621223

  neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) schrieb:

> Jedenfalls in Herrsching:

  Immerhin! <PRUUUUUST>

  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CGfYCrKuZNnB@dergelaeuterte%3E>
  ersatzweise:
  <http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3CGfYCrKuZNnB@dergelaeuterte%3E>

-- 
> Schweres Problem.
[befuerchtet Ohlemacher in <2gkkw58ihgyb$.b52oza61rnmd$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#621224

Dr. Joachim Neudert schrieb am 09.06.2024 um 20:06:

> Jedenfalls in Herrsching:
> https://wahlen.osrz-akdb.de/ob-p/188000/0/20240609/europawahl_kreis/ergebnisse_gemeinde_09188124.html
> 
> 
> FDP 7,6%
> AFD 7,3%
> 
> Gut so.
> 
> SPD auch einstellig: 8,8%.
> 20% für die Grünen und 36% für die CSU.

Wäre`im Bund die "Ampel" abgewählt?

In Frankreich zieht man aus dem Wahlergebnis Konsequenzen:
Macron löst Parlament auf!

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/frankreich-parlament-neuwahl-100.html

Der Schröder-Effekt (2005)?

Veith
-- 
"Die Bedrohung ist nicht die globale Erwärmung. Es ist die nukleare
Erwärmung. Das ist die größte Bedrohung für Ihr Land, für unser Land,
für jedes Land." D. Trump, 11/2023
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#621235

Peter Veith wrote:

> [...] Neudert schrieb am 09.06.2024 um 20:06:

>> Jedenfalls in Herrsching:
>> https://wahlen.osrz-akdb.de/ob-p/188000/0/20240609/europawahl_kreis/ergebnisse_gemeinde_09188124.html
>> 
>> 
>> FDP 7,6%
>> AFD 7,3%
>> 
>> Gut so.
>> 
>> SPD auch einstellig: 8,8%.
>> 20% für die Grünen und 36% für die CSU.

> Wäre`im Bund die "Ampel" abgewählt?

> In Frankreich zieht man aus dem Wahlergebnis Konsequenzen:
> Macron löst Parlament auf!

> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/frankreich-parlament-neuwahl-100.html

> Der Schröder-Effekt (2005)?

Hach, die beim ZDF nicht erwähnte Chirac-Auflösung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentswahl_in_Frankreich_1997

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#621230

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Jedenfalls in Herrsching:
> 
> https://wahlen.osrz-akdb.de/ob-p/188000/0/20240609/europawahl_kreis/ergebnisse_gemeinde_09188124.html
> 
> FDP 7,6%
> AFD 7,3%
> 
> Gut so.
> 
> SPD auch einstellig: 8,8%.
> 
> 20% für die Grünen und 36% für die CSU.

In Polen ist die PiS(se) nur auf gute 30% gekommen. Tusk-Gruppe gut
über 40. Ihre Rechtsextremen bei knappen 10%. Geht doch.

Irgendwann lernen es auch unserer Neufünfländer noch. Sind halt
stellenweise ein wenig langsam in der Birne, ibs. verglichen mit den
Polen ...

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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#621305

On Mon, 10 Jun 2024 00:04:10 Dietz Proepper wrote:
> In Polen ist die PiS(se) nur auf gute 30% gekommen. Tusk-Gruppe
> gut über 40. Ihre Rechtsextremen bei knappen 10%. Geht doch.

> Irgendwann lernen es auch unserer Neufünfländer noch. Sind halt
> stellenweise ein wenig langsam in der Birne, ibs. verglichen mit
> den Polen ...

Die Polen warn auf der Eskalationsspirale voraus, insofern haben sie
leicht lachen: Erfahrung macht klug. Man muss ihnen allerdings zugute
halten, dass sie weit weniger eskaliert haben als manch andere
Nation heute oder auch in der Vergangenheit.

Das hier wurde mir heute hereingespült, wobei mir die Positionierung
Deutschlands etwas eigenwillig erscheint:
<https://x.com/mikegalsworthy/status/1799900292315553914>

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die grausste Versuchung des Jahrhunderts.
(Sloganizer)

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#621322

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Mon, 10 Jun 2024 00:04:10 Dietz Proepper wrote:
> > In Polen ist die PiS(se) nur auf gute 30% gekommen. Tusk-Gruppe
> > gut über 40. Ihre Rechtsextremen bei knappen 10%. Geht doch.  
> 
> > Irgendwann lernen es auch unserer Neufünfländer noch. Sind halt
> > stellenweise ein wenig langsam in der Birne, ibs. verglichen mit
> > den Polen ...  
> 
> Die Polen warn auf der Eskalationsspirale voraus, insofern haben sie
> leicht lachen: Erfahrung macht klug. Man muss ihnen allerdings zugute
> halten, dass sie weit weniger eskaliert haben als manch andere
> Nation heute oder auch in der Vergangenheit.

In der Tat.

> Das hier wurde mir heute hereingespült, wobei mir die Positionierung
> Deutschlands etwas eigenwillig erscheint:
> <https://x.com/mikegalsworthy/status/1799900292315553914>

Hübsch. Aber wo würdest Du .de hinsetzten?

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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#621324

On Mon, 10 Jun 2024 21:55:28 Dietz Proepper wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>> Das hier wurde mir heute hereingespült, wobei mir die Positionierung
>> Deutschlands etwas eigenwillig erscheint:
>> <https://x.com/mikegalsworthy/status/1799900292315553914>
 
> Hübsch. Aber wo würdest Du .de hinsetzten?

So in etwa dort, wo Italien eingezeichnet ist? Wobei dort die
rechten ja schon gewonnen haben - möglicherweise ist einfach die
Skizze schon etwas älter, andererseits passt Polen recht gut,
während Frankreich seiner Zeit sogar etwas vorauseilt.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Wässrige Racker liebt der Staat: Stefan!
(Sloganizer)

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#621329

Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> 
>> On Mon, 10 Jun 2024 00:04:10 Dietz Proepper wrote:
>>> In Polen ist die PiS(se) nur auf gute 30% gekommen. Tusk-Gruppe
>>> gut über 40. Ihre Rechtsextremen bei knappen 10%. Geht doch.  
>> 
>>> Irgendwann lernen es auch unserer Neufünfländer noch. Sind halt
>>> stellenweise ein wenig langsam in der Birne, ibs. verglichen mit
>>> den Polen ...  
>> 
>> Die Polen warn auf der Eskalationsspirale voraus, insofern haben sie
>> leicht lachen: Erfahrung macht klug. Man muss ihnen allerdings zugute
>> halten, dass sie weit weniger eskaliert haben als manch andere
>> Nation heute oder auch in der Vergangenheit.
> 
> In der Tat.
> 
>> Das hier wurde mir heute hereingespült, wobei mir die Positionierung
>> Deutschlands etwas eigenwillig erscheint:
>> <https://x.com/mikegalsworthy/status/1799900292315553914>
> 
> Hübsch. Aber wo würdest Du .de hinsetzten?
> 

Dieser beeindruckende Kreislauf funktioniert logisch und in der Realität 
sogar noch besser, wenn man ihn statt mit Zentristen und Rechtsauslegern
mit Linkspopulisten und Sozialisten besetzt.
Denn wenn man weite Bevölkerungskreise in Armut und Abhängigkeit von
Transferleistungen und Sozialleistungen und staatlicher Fürsorge hält, ist
das weitere linke Wahlverhalten gesichert. Siehe Berlin, Bremen.

Denn dass verarmte Leute sich ausgerechnet an Groß-Kapitalisten oder
langweilige Zentristen hilfesuchend wenden, ist zwar schon vorgekommen,
aber eher unlogisch. Lieber diejenigen wählen, die immer gern die
Sozialleistungen erhöhen.

So herum wird also auch ein Schuh daraus.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#621336

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> >   
> >> On Mon, 10 Jun 2024 00:04:10 Dietz Proepper wrote:  
> >>> In Polen ist die PiS(se) nur auf gute 30% gekommen. Tusk-Gruppe
> >>> gut über 40. Ihre Rechtsextremen bei knappen 10%. Geht doch.    
> >>   
> >>> Irgendwann lernen es auch unserer Neufünfländer noch. Sind halt
> >>> stellenweise ein wenig langsam in der Birne, ibs. verglichen mit
> >>> den Polen ...    
> >> 
> >> Die Polen warn auf der Eskalationsspirale voraus, insofern haben
> >> sie leicht lachen: Erfahrung macht klug. Man muss ihnen allerdings
> >> zugute halten, dass sie weit weniger eskaliert haben als manch
> >> andere Nation heute oder auch in der Vergangenheit.  
> > 
> > In der Tat.
> >   
> >> Das hier wurde mir heute hereingespült, wobei mir die
> >> Positionierung Deutschlands etwas eigenwillig erscheint:
> >> <https://x.com/mikegalsworthy/status/1799900292315553914>  
> > 
> > Hübsch. Aber wo würdest Du .de hinsetzten?
> 
> Dieser beeindruckende Kreislauf funktioniert logisch und in der
> Realität sogar noch besser, wenn man ihn statt mit Zentristen und
> Rechtsauslegern mit Linkspopulisten und Sozialisten besetzt.

Tja. Dummerweise haben wir seit bald 20a einen massiven Rechtsruck
("Merkelschlampe"). Wie passt das zu "Sozialisten"? Achja. Willst Du
wieder behaupten, der BÖSE LAUTERBACH sei Sozialist?

> Denn wenn man weite Bevölkerungskreise in Armut und Abhängigkeit von
> Transferleistungen und Sozialleistungen und staatlicher Fürsorge
> hält, ist das weitere linke Wahlverhalten gesichert. Siehe Berlin,
> Bremen.

Dein Agitprop war schon mal besser.

Achja. Wenn wir aber schon solche dummen Klamotten hervorziehen, dann
sei darauf verwiesen, dass bei den Rechten und Rechtsradikalen halt der
Anteil an Bestechung und kriminellem Verhalten riesig ist. Siehe Bayern
oder BW.

> Denn dass verarmte Leute sich ausgerechnet an Groß-Kapitalisten oder
> langweilige Zentristen hilfesuchend wenden, ist zwar schon
> vorgekommen, aber eher unlogisch. Lieber diejenigen wählen, die immer
> gern die Sozialleistungen erhöhen.

Genau. Wer "links" wählt ist ein Schnorrer. Sei mal dankbar, dass die
Sozis dafür gesorgt hatten dass Flüchtlingskinder ohne dafür zu zahlen
(wie es in den 50ern auch die Einheimischen noch mussten) an eine
höhere Erziehung hin gelassen wurden. Das mit "Erziehung" im
schulischen Sinn hat ja auch ganz passabel funktioniert. Die sittliche
Reife ist dabei allerdings komplett unter die Räder gefallen.

> So herum wird also auch ein Schuh daraus.

Tja. Der Schuh des Egoisten, der davon schwafelt, der STAAT wolle sein
Geld um es den Faulen und Dummen zu zuschanzen.

Weißt was, Joachim? Genau wegen solcher Ansagen kann ich Dich effektiv
nicht besonders leiden.

Menschenverachtend, antisozial, egoistisch. Bayern von seiner
hässlichsten Seite.

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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#621339

Am 11.06.24 um 08:30 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>>>    
>>>> On Mon, 10 Jun 2024 00:04:10 Dietz Proepper wrote:
>>>>> In Polen ist die PiS(se) nur auf gute 30% gekommen. Tusk-Gruppe
>>>>> gut über 40. Ihre Rechtsextremen bei knappen 10%. Geht doch.
>>>>    
>>>>> Irgendwann lernen es auch unserer Neufünfländer noch. Sind halt
>>>>> stellenweise ein wenig langsam in der Birne, ibs. verglichen mit
>>>>> den Polen ...
>>>>
>>>> Die Polen warn auf der Eskalationsspirale voraus, insofern haben
>>>> sie leicht lachen: Erfahrung macht klug. Man muss ihnen allerdings
>>>> zugute halten, dass sie weit weniger eskaliert haben als manch
>>>> andere Nation heute oder auch in der Vergangenheit.
>>>
>>> In der Tat.
>>>    
>>>> Das hier wurde mir heute hereingespült, wobei mir die
>>>> Positionierung Deutschlands etwas eigenwillig erscheint:
>>>> <https://x.com/mikegalsworthy/status/1799900292315553914>
>>>
>>> Hübsch. Aber wo würdest Du .de hinsetzten?
>>
>> Dieser beeindruckende Kreislauf funktioniert logisch und in der
>> Realität sogar noch besser, wenn man ihn statt mit Zentristen und
>> Rechtsauslegern mit Linkspopulisten und Sozialisten besetzt.
> 
> Tja. Dummerweise haben wir seit bald 20a einen massiven Rechtsruck
> ("Merkelschlampe"). Wie passt das zu "Sozialisten"? Achja. Willst Du
> wieder behaupten, der BÖSE LAUTERBACH sei Sozialist?
> 
>> Denn wenn man weite Bevölkerungskreise in Armut und Abhängigkeit von
>> Transferleistungen und Sozialleistungen und staatlicher Fürsorge
>> hält, ist das weitere linke Wahlverhalten gesichert. Siehe Berlin,
>> Bremen.
> 
> Dein Agitprop war schon mal besser.
> 
> Achja. Wenn wir aber schon solche dummen Klamotten hervorziehen, dann
> sei darauf verwiesen, dass bei den Rechten und Rechtsradikalen halt der
> Anteil an Bestechung und kriminellem Verhalten riesig ist. Siehe Bayern
> oder BW.
> 
>> Denn dass verarmte Leute sich ausgerechnet an Groß-Kapitalisten oder
>> langweilige Zentristen hilfesuchend wenden, ist zwar schon
>> vorgekommen, aber eher unlogisch. Lieber diejenigen wählen, die immer
>> gern die Sozialleistungen erhöhen.
> 
> Genau. Wer "links" wählt ist ein Schnorrer. Sei mal dankbar, dass die
> Sozis dafür gesorgt hatten dass Flüchtlingskinder ohne dafür zu zahlen
> (wie es in den 50ern auch die Einheimischen noch mussten) an eine
> höhere Erziehung hin gelassen wurden. Das mit "Erziehung" im
> schulischen Sinn hat ja auch ganz passabel funktioniert. Die sittliche
> Reife ist dabei allerdings komplett unter die Räder gefallen.
> 
>> So herum wird also auch ein Schuh daraus.
> 
> Tja. Der Schuh des Egoisten, der davon schwafelt, der STAAT wolle sein
> Geld um es den Faulen und Dummen zu zuschanzen.
> 
> Weißt was, Joachim? Genau wegen solcher Ansagen kann ich Dich effektiv
> nicht besonders leiden.
> 
> Menschenverachtend, antisozial, egoistisch. Bayern von seiner
> hässlichsten Seite.
> 
Aus offenkundigen Gründen widerspreche ich allen diesen Aussagen zu 
meiner Person aufs schärfste. Sonst halten Du und der Wiener das noch 
für akzeptierte Aussagen. Im Gegenteil.

Und, hast Du sachlich heute auch was dazu zu bemerken? An welcher Stelle 
liegen diese Aussagen zu politisch gewollter  perpetuierender Armut und 
resultierendem häufigen links-der-Mitte Wahlverhalten falsch? Wählen sie 
in Bremen und Berlin jetzt neuerdings FDP, um der 
Transferleistungs-Abhängigkeit zu entkommen? Zeig mal Beweise, die das 
stützen.
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#621345

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 11.06.24 um 08:30 schrieb Dietz Proepper:
> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
[Kontext ergänzt]
> >> Denn dass verarmte Leute sich ausgerechnet an Groß-Kapitalisten
> >> oder langweilige Zentristen hilfesuchend wenden, ist zwar schon
> >> vorgekommen, aber eher unlogisch. Lieber diejenigen wählen, die
> >> immer gern die Sozialleistungen erhöhen.
> >>
> >> So herum wird also auch ein Schuh daraus.  
> > 
> > Tja. Der Schuh des Egoisten, der davon schwafelt, der STAAT wolle
> > sein Geld um es den Faulen und Dummen zu zuschanzen.
> > 
> > Weißt was, Joachim? Genau wegen solcher Ansagen kann ich Dich
> > effektiv nicht besonders leiden.
> > 
> > Menschenverachtend, antisozial, egoistisch. Bayern von seiner
> > hässlichsten Seite.
>
> Aus offenkundigen Gründen widerspreche ich allen diesen Aussagen zu 
> meiner Person aufs schärfste.

Das steht Dir frei. Ich habe oben mal ein wenig Kontext ergänzt. So
kann sich jeder selber ein Bild davon machen.

> Sonst halten Du und der Wiener das noch für akzeptierte Aussagen.

Es besteht weder die Notwendigkeit, dass Du die Aussagen akzeptierst,
noch hatte ich ernsthaft darauf gehofft.

> Im Gegenteil.

Ui. Du hattest nicht davon geschrieben, dass man lieber in der
Sozialleistungsschaukel herum schmarotze? Joachim, Du solltest den, der
da in Deinem Namen komische Sachen postet mal endlich dingfest machen.

> Und, hast Du sachlich heute auch was dazu zu bemerken? An welcher

Oh, ich finde, es war in Anbetracht Deiner Einlassungen sogar recht
sachlich.

Aber erzähl'. Wer hat in den 50ern und 50ern den Sozialstaat
erstritten? Wer hat die vertikale Abschottung in unserer Gesellschaft
zumindest aufzubrechen versucht? Ist das Dir mittelbar auch nützlich
gewesen?

> Stelle liegen diese Aussagen zu politisch gewollter  perpetuierender
> Armut und resultierendem häufigen links-der-Mitte Wahlverhalten
> falsch? Wählen sie in Bremen und Berlin jetzt neuerdings FDP, um der 
> Transferleistungs-Abhängigkeit zu entkommen? Zeig mal Beweise, die
> das stützen.

Ich werde nicht anfangen, mit Dir über die von Dir genannte These,
links-der-Mitte würde nur von arbeitsscheuen Schmarotzern gewählt,
ernsthaft zu diskutieren.

Erzähl' doch Du vielleicht mal, wo die FDP die letzten 40a /IRGENDWAS/
für die Bevölkerung (und nicht nur den Teil über der 95%-Einkommens-
perzentile) gemacht hat. Also, irgendwas.

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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#621348

Am 11.06.2024 um 09:17 schrieb Dietz Proepper:
> Aber erzähl'. Wer hat in den 50ern und 50ern den Sozialstaat
> erstritten? Wer hat die vertikale Abschottung in unserer Gesellschaft
> zumindest aufzubrechen versucht?

Die SPD des Jahres 2024 hat mit der SPD des Jahres 1960 nichts mehr zu 
tun. Überhaupt nichts. Das ist nur noch eine rein zufällige 
Namensgleichheit.

Im Übrigern ist es wirklich sehr bezeichnend wenn Du, um die Politik von 
2024 zu rechtfertigen, Dich auf die Politik von vor 60 Jahren beziehst.

Gab woh in diesen 60 Jahren nichts, was irgendwie vorzeigbar wäre?

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#621350

Am 11.06.24 um 09:33 schrieb Lars Gebauer:
> Am 11.06.2024 um 09:17 schrieb Dietz Proepper:
>> Aber erzähl'. Wer hat in den 50ern und 50ern den Sozialstaat
>> erstritten? Wer hat die vertikale Abschottung in unserer Gesellschaft
>> zumindest aufzubrechen versucht?
> 
> Die SPD des Jahres 2024 hat mit der SPD des Jahres 1960 nichts mehr zu 
> tun. Überhaupt nichts. Das ist nur noch eine rein zufällige 
> Namensgleichheit.
> 
> Im Übrigern ist es wirklich sehr bezeichnend wenn Du, um die Politik von 
> 2024 zu rechtfertigen, Dich auf die Politik von vor 60 Jahren beziehst.
> 
> Gab woh in diesen 60 Jahren nichts, was irgendwie vorzeigbar wäre?

Doch, aber an die Agenda 2010 wollen sie Sozis nicht erinnert werden.

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#621355

On Tue, 11 Jun 2024 09:17:58 Dietz Proepper wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 11.06.24 um 08:30 schrieb Dietz Proepper:
>> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> [Kontext ergänzt]
>> >> Denn dass verarmte Leute sich ausgerechnet an
>> >> Groß-Kapitalisten oder langweilige Zentristen hilfesuchend
>> >> wenden, ist zwar schon vorgekommen, aber eher unlogisch.
>> >> Lieber diejenigen wählen, die immer gern die Sozialleistungen
>> >> erhöhen.
>
>> > Tja. Der Schuh des Egoisten, der davon schwafelt, der STAAT
>> > wolle sein Geld um es den Faulen und Dummen zu zuschanzen.

>> > Weißt was, Joachim? Genau wegen solcher Ansagen kann ich Dich
>> > effektiv nicht besonders leiden.

> Aber erzähl'. Wer hat in den 50ern und 50ern den Sozialstaat
> erstritten? Wer hat die vertikale Abschottung in unserer
> Gesellschaft zumindest aufzubrechen versucht? Ist das Dir
> mittelbar auch nützlich gewesen?

Er ist 1:1 eine Kopie des Studienkollegen, dessen Eltern einen
halbwegs ähnlichen Migrationshintergrund aufweisen, sich hier wieder
hocharbeiten konnten, und der es inzwischen selber zu einem gut
dotierten Versorgungsposten gebracht hat. Klar ist er intelligent,
klar hat er früher viel gearbeitet (jetzt nicht mehr so sehr). Aber
dass ihm das alleine nie gereicht hätte, und dass er alles dafür
tut, damit andere intelligente, fleißige Menschen *seinen* Kindern
nicht die Position streitig machen können - sobald man ihm das sagt,
zuckt er aus. In etwas ruhigerer Verfassung erklärt er einem dafür,
wieso die FPÖ alles richtig macht; im Grund bin ich bei jedem
Absolvententreffen froh, wenn er verhindert ist (aus geographischen
Gründen zum Glück recht häufig).

> Erzähl' doch Du vielleicht mal, wo die FDP die letzten 40a
> /IRGENDWAS/ für die Bevölkerung (und nicht nur den Teil über der
> 95%-Einkommens- perzentile) gemacht hat. Also, irgendwas.

Na, aber hallo, sind nicht genau diese 5% diejenigen, dank derer die
Sozialschmarotzer am unteren Ende überhaupt noch etwas zu essen
haben?  Jede Förderung der Reichen ist also gleichzeitig auch eine
Sozialmaßnahme. :-P

Servus,
   Stefan

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http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan wollte von jeher mehr als Spaß machen!
(Sloganizer)

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#621367

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Tue, 11 Jun 2024 09:17:58 Dietz Proepper wrote:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:  
> >> Am 11.06.24 um 08:30 schrieb Dietz Proepper:  
> >> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:  
> > [Kontext ergänzt]  
> >> >> Denn dass verarmte Leute sich ausgerechnet an
> >> >> Groß-Kapitalisten oder langweilige Zentristen hilfesuchend
> >> >> wenden, ist zwar schon vorgekommen, aber eher unlogisch.
> >> >> Lieber diejenigen wählen, die immer gern die Sozialleistungen
> >> >> erhöhen.  
> >  
> >> > Tja. Der Schuh des Egoisten, der davon schwafelt, der STAAT
> >> > wolle sein Geld um es den Faulen und Dummen zu zuschanzen.  
> 
> >> > Weißt was, Joachim? Genau wegen solcher Ansagen kann ich Dich
> >> > effektiv nicht besonders leiden.  
> 
> > Aber erzähl'. Wer hat in den 50ern und 50ern den Sozialstaat
> > erstritten? Wer hat die vertikale Abschottung in unserer
> > Gesellschaft zumindest aufzubrechen versucht? Ist das Dir
> > mittelbar auch nützlich gewesen?  
> 
> Er ist 1:1 eine Kopie des Studienkollegen, dessen Eltern einen
> halbwegs ähnlichen Migrationshintergrund aufweisen, sich hier wieder
> hocharbeiten konnten, und der es inzwischen selber zu einem gut
> dotierten Versorgungsposten gebracht hat. Klar ist er intelligent,
> klar hat er früher viel gearbeitet (jetzt nicht mehr so sehr). Aber
> dass ihm das alleine nie gereicht hätte, und dass er alles dafür
> tut, damit andere intelligente, fleißige Menschen *seinen* Kindern
> nicht die Position streitig machen können - sobald man ihm das sagt,
> zuckt er aus. In etwas ruhigerer Verfassung erklärt er einem dafür,
> wieso die FPÖ alles richtig macht; im Grund bin ich bei jedem
> Absolvententreffen froh, wenn er verhindert ist (aus geographischen
> Gründen zum Glück recht häufig).

Das Nixon-Phänomen - Intelligenz ohne Weisheit. Und ohne Anstand.
Eigentlich sehr, sehr traurig. Und die gleichen regen sich darüber auf,
dass die Canaille so unverschämt sei und nur ihr Geld wolle. Und
behaupten, nur Sozialschmarotzer würden die Linken wählen.

Ein besonderes Gschmäckle bekommen diese Einlassungen imo dann, wenn
die Äußernden ihr Einkommen effektiv aus entsprechenden Umver-
teilungsmaßnahmen finanzieren.
Mit /meinem/ KK-Beitrag finanziere ich rein statistisch die KV von
2,5(oder so) "Niedrigverdienern". Die dann auf /meine/ Kosten zum Herrn
Doktor gehen, der dann aus einem Teil des Systems, der unter "Soziales"
läuft alimentiert werden.

Und damit ich nicht missverstanden werden - ich habe kein Problem
damit, als relativer Gutverdiener mein Schärflein beizutragen. Nur,
sich dann regelmäßig anzuhören, dass offenbar 500 Mrd. Umverteilung p.a.
/nicht/ genug sind um eine adäquate Versorgung (auch der Börse der
Herren Doctores) zu sichern, das erzeugt Aggression bei mir.

> > Erzähl' doch Du vielleicht mal, wo die FDP die letzten 40a
> > /IRGENDWAS/ für die Bevölkerung (und nicht nur den Teil über der
> > 95%-Einkommens- perzentile) gemacht hat. Also, irgendwas.  
> 
> Na, aber hallo, sind nicht genau diese 5% diejenigen, dank derer die
> Sozialschmarotzer am unteren Ende überhaupt noch etwas zu essen
> haben?  Jede Förderung der Reichen ist also gleichzeitig auch eine
> Sozialmaßnahme. :-P

Die berühmte Rossapfeltheorie der Güterverteilung - wenn man den Gaul
am einen Ende genug füttert kommt am anderen Ende noch was für die
Dreckwühler raus.

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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#621346

Am 11.06.2024 um 08:30 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>>>    
>>>> On Mon, 10 Jun 2024 00:04:10 Dietz Proepper wrote:
>>>>> In Polen ist die PiS(se) nur auf gute 30% gekommen. Tusk-Gruppe
>>>>> gut über 40. Ihre Rechtsextremen bei knappen 10%. Geht doch.
>>>>    
>>>>> Irgendwann lernen es auch unserer Neufünfländer noch. Sind halt
>>>>> stellenweise ein wenig langsam in der Birne, ibs. verglichen mit
>>>>> den Polen ...
>>>>
>>>> Die Polen warn auf der Eskalationsspirale voraus, insofern haben
>>>> sie leicht lachen: Erfahrung macht klug. Man muss ihnen allerdings
>>>> zugute halten, dass sie weit weniger eskaliert haben als manch
>>>> andere Nation heute oder auch in der Vergangenheit.
>>>
>>> In der Tat.
>>>    
>>>> Das hier wurde mir heute hereingespült, wobei mir die
>>>> Positionierung Deutschlands etwas eigenwillig erscheint:
>>>> <https://x.com/mikegalsworthy/status/1799900292315553914>
>>>
>>> Hübsch. Aber wo würdest Du .de hinsetzten?
>>
>> Dieser beeindruckende Kreislauf funktioniert logisch und in der
>> Realität sogar noch besser, wenn man ihn statt mit Zentristen und
>> Rechtsauslegern mit Linkspopulisten und Sozialisten besetzt.
> 
> Tja. Dummerweise haben wir seit bald 20a einen massiven Rechtsruck
> ("Merkelschlampe"). Wie passt das zu "Sozialisten"? Achja. Willst Du
> wieder behaupten, der BÖSE LAUTERBACH sei Sozialist?
> 
>> Denn wenn man weite Bevölkerungskreise in Armut und Abhängigkeit von
>> Transferleistungen und Sozialleistungen und staatlicher Fürsorge
>> hält, ist das weitere linke Wahlverhalten gesichert. Siehe Berlin,
>> Bremen.
> 
> Dein Agitprop war schon mal besser.
> 
> Achja. Wenn wir aber schon solche dummen Klamotten hervorziehen, dann
> sei darauf verwiesen, dass bei den Rechten und Rechtsradikalen halt der
> Anteil an Bestechung und kriminellem Verhalten riesig ist. Siehe Bayern
> oder BW.
> 
>> Denn dass verarmte Leute sich ausgerechnet an Groß-Kapitalisten oder
>> langweilige Zentristen hilfesuchend wenden, ist zwar schon
>> vorgekommen, aber eher unlogisch. Lieber diejenigen wählen, die immer
>> gern die Sozialleistungen erhöhen.
> 
> Genau. Wer "links" wählt ist ein Schnorrer. Sei mal dankbar, dass die
> Sozis dafür gesorgt hatten dass Flüchtlingskinder ohne dafür zu zahlen
> (wie es in den 50ern auch die Einheimischen noch mussten) an eine
> höhere Erziehung hin gelassen wurden. Das mit "Erziehung" im
> schulischen Sinn hat ja auch ganz passabel funktioniert. Die sittliche
> Reife ist dabei allerdings komplett unter die Räder gefallen.
> 
>> So herum wird also auch ein Schuh daraus.
> 
> Tja. Der Schuh des Egoisten, der davon schwafelt, der STAAT wolle sein
> Geld um es den Faulen und Dummen zu zuschanzen.
> 
> Weißt was, Joachim? Genau wegen solcher Ansagen kann ich Dich effektiv
> nicht besonders leiden.
> 
> Menschenverachtend, antisozial, egoistisch. Bayern von seiner
> hässlichsten Seite.

Vielleicht lässt sich ja Einigkeit dahingehend herstellen, dass die 
Versorgung mit Angeln jener mit Fischen vorzuziehen wäre.
Ich enthalte mich hier ausdrücklich einer Verdächtigung, wer die 
Versorgung mit Angeln hintertreibt.


LG Georg

-- 
Immer dieser Sahara-Staub!
Die könnten die Sahara ruhig mal feucht aufwischen!

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#621356

On Tue, 11 Jun 2024 09:18:16 Georg Gruber wrote:
> Vielleicht lässt sich ja Einigkeit dahingehend herstellen, dass
> die Versorgung mit Angeln jener mit Fischen vorzuziehen wäre.  Ich
> enthalte mich hier ausdrücklich einer Verdächtigung, wer die
> Versorgung mit Angeln hintertreibt.

Man sehe sich die österreichische Diskussion um eine gemeinsame
Schule bis 14 an, die seit Jahrzehnten jegliche wissenschaftliche
Erkenntnisse in den Wind schlägt und weiß Bescheid.

Nein, man will keine Angeln, man will ganz explizit Fische. Das
prolongiert die Abhängigkeit *und* man kann auch noch lästern,
win-win. Ähnlichkeiten mit der Migrationsthematik sind weder
ausgeschlossen noch zufällig.

Servus,
   Stefan

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Für kleine und große Schlemmer - fleuchen mit Stefan!
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#621360

Am 11.06.2024 um 11:51 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 11 Jun 2024 09:18:16 Georg Gruber wrote:
>> Vielleicht lässt sich ja Einigkeit dahingehend herstellen, dass
>> die Versorgung mit Angeln jener mit Fischen vorzuziehen wäre.  Ich
>> enthalte mich hier ausdrücklich einer Verdächtigung, wer die
>> Versorgung mit Angeln hintertreibt.
> 
> Man sehe sich die österreichische Diskussion um eine gemeinsame
> Schule bis 14 an, die seit Jahrzehnten jegliche wissenschaftliche
> Erkenntnisse in den Wind schlägt und weiß Bescheid.

Es braucht vor allem Ganztagsschulen, damit das Üben des Stoffes nicht 
an den Eltern hängen bleibt.

Wir hatten den Sohnemann durchgehend in einer Privatschule vorwiegend 
wegen der Ganztagesform, denn wir hätten nur abends Zeit gehabt, mit ihm 
zu lernen; das wollten wir weder ihm noch uns zumuten.


LG Georg

-- 
Immer dieser Sahara-Staub!
Die könnten die Sahara ruhig mal feucht aufwischen!

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#621372

On Tue, 11 Jun 2024 13:56:56 Georg Gruber wrote:
> Am 11.06.2024 um 11:51 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 11 Jun 2024 09:18:16 Georg Gruber wrote:
>>> Vielleicht lässt sich ja Einigkeit dahingehend herstellen, dass
>>> die Versorgung mit Angeln jener mit Fischen vorzuziehen wäre.  Ich
>>> enthalte mich hier ausdrücklich einer Verdächtigung, wer die
>>> Versorgung mit Angeln hintertreibt.

>> Man sehe sich die österreichische Diskussion um eine gemeinsame
>> Schule bis 14 an, die seit Jahrzehnten jegliche wissenschaftliche
>> Erkenntnisse in den Wind schlägt und weiß Bescheid.

> Es braucht vor allem Ganztagsschulen, damit das Üben des Stoffes
> nicht an den Eltern hängen bleibt.

Das sind zwei orthogonale Konzepte. Ganztagsschulen hat man hier
zunehmend, was aber bleibt (und in Deutschland AFAIK eh auch) ist
die Entscheidung über de facto die weiteren Karrierechancen des
Kinds im Alter von 10 durch den Grundschullehrer (in Form von dessen
Gymnasialempfehlung bzw. deren Verweigerung).

Es gibt viele, wirklich viele, internationale Untersuchungen zu dem
Thema, und die kommen samt und sonders zum Ergebnis, dass unser Weg
der schlechtestmögliche ist um a) allen Kindern gleiche Chancen zu
und b) für die Volkswirtschaft den klügsten Kindern die beste
Bildung zu geben. Allein, die besser verdienenden Eltern wollen das
für ihre Kinder nicht, aus unschwer zu erratenden Gründen.

> Wir hatten den Sohnemann durchgehend in einer Privatschule
> vorwiegend wegen der Ganztagesform, denn wir hätten nur abends
> Zeit gehabt, mit ihm zu lernen; das wollten wir weder ihm noch uns
> zumuten.

Das ist ein passabler Grund, dennoch bliebe natürlich das Problem
der Exit-Strategie Privatschule, sollte sich doch einmal jemand des
öffentlichen Schulwesens erbarmen. Es gibt kaum ein Land in Europa
mit stärkerer Vererbung der Bildung als Österreich und das ist nicht
nur unfair sondern auch schlicht kurzsichtig.

Servus,
   Stefan

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Die Lust zu haben! Stefan, wenn der Chef wieder tobt!
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