Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #617320 > unrolled thread

Re: Moderne Wunderwaffen

Back to article view | Back to ger.ct

This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by below is the oldest one visible, not the original post.

Contents

  Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-11 09:58 +0100
    Re: Moderne Wunderwaffen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-11 21:31 +0100
      Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-11 21:44 +0100
        Re: Moderne Wunderwaffen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-13 20:52 +0100
          Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-13 20:59 +0100
            Re: Moderne Wunderwaffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-03-13 20:42 +0000
              Re: Moderne Wunderwaffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-13 22:33 +0100
                Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-13 22:53 +0100
                  Re: Moderne Wunderwaffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-13 23:10 +0100
                    Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-14 08:12 +0100
                    Re: Moderne Wunderwaffen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-03-14 15:05 +0100
                      Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-14 19:21 +0100
              Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-14 10:13 +0100
            Re: Moderne Wunderwaffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-13 22:29 +0100
              Re: Moderne Wunderwaffen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-13 22:40 +0100
              Re: Moderne Wunderwaffen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-03-14 01:15 +0100
                Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-14 09:38 +0100
                  Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-14 09:46 +0100
                    Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-14 13:09 +0100
                      Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-14 13:58 +0100
                      Re: Moderne Wunderwaffen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-03-14 15:11 +0100
                        Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-14 15:19 +0100
                          Re: Moderne Wunderwaffen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-03-15 14:24 +0100
                            Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-15 14:25 +0100
                              Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-15 14:04 +0000
                                Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-15 15:13 +0100
                                  Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-15 14:32 +0000
                                    Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-15 16:17 +0100
                                      Re: Moderne Wunderwaffen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-03-15 16:32 +0100
                                        Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-15 16:48 +0100
                                  Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-16 13:20 +0100
                          Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-21 08:56 +0000
                            Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-21 22:02 +0100
                              Re: Moderne Wunderwaffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-22 07:24 +0100
                                Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-22 09:53 +0100
                                  Re: Moderne Wunderwaffen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-03-22 12:37 +0100
                                    Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-22 15:54 +0100
                                      Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-22 15:28 +0000
                                      Re: Moderne Wunderwaffen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-22 20:14 +0100
                      Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-24 09:21 +0000
              Re: Moderne Wunderwaffen Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-03-14 08:05 +0100
                Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-14 09:50 +0100
                Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-14 13:12 +0100
                  Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-14 14:12 +0100
          Re: Moderne Wunderwaffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-13 22:44 +0100
      Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-05 21:13 +0200
    Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-12 02:24 +0100
      Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-12 07:50 +0100
      Re: Moderne Wunderwaffen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-12 16:50 +0100
        Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-12 17:00 +0100
        Re: Moderne Wunderwaffen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-03-12 17:21 +0100
          Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-13 09:21 +0000
          Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-13 10:29 +0100
            Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-13 11:09 +0100
              Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-13 14:52 +0100
                Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-13 14:19 +0000
            Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-14 12:43 +0100
        Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-04-17 12:12 +0200
      Re: Moderne Wunderwaffen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-12 21:47 +0100
        Re: Moderne Wunderwaffen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-03-13 03:34 +0100
          Re: Moderne Wunderwaffen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-13 20:58 +0100
            Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-14 08:16 +0000
              Re: Moderne Wunderwaffen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-15 17:36 +0100
                Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-15 17:22 +0000
                  Re: Moderne Wunderwaffen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-16 16:58 +0100
                    Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-16 17:17 +0100
                    Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-16 16:21 +0000
                      Re: Moderne Wunderwaffen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-16 20:30 +0100
                        Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-16 22:43 +0100
            Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-14 10:05 +0100
              Re: Moderne Wunderwaffen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-14 09:26 +0000
        Re: Moderne Wunderwaffen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-13 10:38 +0100
          Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-13 11:12 +0100
          Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-13 15:15 +0100

Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4  Next page →

#617544

Dietz Proepper schrieb :

> Haha, richtige Armee. Haufen von Kriminellen, Vergewaltigern und
> Asozialen. Zielübungen auf Zivilisten, da sind sie wirklich gut.
>
> Und hätte man sie angemessen unterstützt, dann wäre der Krieg seit
> einem Jahr zu ende und Russland würde darum betteln, dass man wieder
> Geschäfte mit ihnen macht.

Es ist zwar überdeutlich das der Krieg auch und besonders im
Informationsraum stattfindet.
Aber kein kluger Dealer spritzt sich seinen eigenen Scheiß..

Grüsse
Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617553

Salve allerseits,

Frank Nitzschner schrieb:
> Dietz Proepper schrieb :
> 
>> Haha, richtige Armee. Haufen von Kriminellen, Vergewaltigern und
>> Asozialen. Zielübungen auf Zivilisten, da sind sie wirklich gut.
>> Und hätte man sie angemessen unterstützt, dann wäre der Krieg seit
>> einem Jahr zu ende und Russland würde darum betteln, dass man wieder
>> Geschäfte mit ihnen macht.
> 
> Es ist zwar überdeutlich das der Krieg auch und besonders im 
> Informationsraum stattfindet. Aber kein kluger Dealer spritzt sich
> seinen eigenen Scheiß..
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Vielleicht werden Rüstungsmanager bald ehrfürchtig vom «Signal von
| Unterlüss» sprechen. Denn von der norddeutschen Ortschaft sollte das
| Signal ausgehen, dass Rüstungsprojekte künftig schneller Realität
| werden. So wünschte es sich Bundeskanzler Olaf Scholz, als er dort im
| Februar den Spatenstich für ein Werk des Rüstungskonzerns Rheinmetall
| zelebrierte. Europas Verteidigung brauche eine solide industrielle
| Grundlage, so Scholz, «weg von der Manufaktur, hin zur
| Grossserienfertigung».
|
| Rheinmetall baut das Werk nicht auf gut Glück. Es hat etwas gedauert,
| aber zwei Jahre nach dem russischen Einmarsch in die Ukraine treffen die
| Aufträge für Erhaltung, Ausbau und Modernisierung der europäischen
| Streitkräfte mittlerweile in Rekordfülle bei der Rüstungsbranche ein.
| Auch wenn die von Scholz ebenfalls ausgerufene «Zeitenwende» in der
| Verteidigungspolitik noch nicht überall akzeptiert sein mag – verglichen
| mit den kargen Jahren vor dem Ukraine-Krieg ist sie bei den Unternehmen
| bereits eingetreten.
|
| *Bedenken ade: Anleger setzen wieder auf Rüstung*
|
| Einer der grössten Profiteure ist Rheinmetall, Deutschlands wichtigster
| und Europas führender Waffenproduzent. Zwar sind die Aktienkurse vieler
| Rüstungsfirmen seit Kriegsbeginn in die Höhe geschossen, nachdem diese
| jahrelang von Investoren wegen moralischer Bedenken verschmäht worden
| waren. Doch wenige Valoren profitierten so wie jene des Konzerns aus
| Düsseldorf: Anfang 2022 standen sie noch unter 100 Euro. Im Februar 2024
| kletterten sie über die Marke von 400 Euro. Mittlerweile hat sich
| Rheinmetall im deutschen Leitindex DAX etabliert.
|
| «Der Rüstungssektor galt als nicht investierbar. Diese dumme Rhetorik
| ist mit dem Krieg nebenan in die Luft geflogen», kommentierte unlängst
| die Bank Baader. Wenn die europäischen Nato-Länder ihr Ziel für
| Verteidigungsausgaben in Höhe von mindestens 2 Prozent des
| Bruttoinlandprodukts einhielten, würden sie im Jahr 2024 rund 80
| Milliarden Dollar mehr für ihre Sicherheit ausgeben als 2021, so die
| Analytiker – ein Anstieg um mehr als einen Viertel.
|
| Doch die Investoren stürzen sich nicht kopflos auf alles, was mit
| Rüstung zu tun hat. Das grösste Interesse gilt jenen Unternehmen, welche
| die Verbrauchsgüter des archaischen Land- und Stellungskrieges
| herstellen, der in Europa eigentlich als Relikt der Geschichte galt:
| Munition und Geschosse. Granaten und Raketen sind für die Hersteller
| besonders profitabel.
|
| *Die Kasse klingelt: 5000 Euro pro Granate*
|
| Deswegen hat sich die Marktkapitalisierung von Rheinmetall seit 2021
| auch mehr als verdreifacht. Jene von BAE Systems aus Grossbritannien
| sowie jene von Leonardo aus Italien, die ebenfalls viel Munition
| produzieren, haben sich mehr als verdoppelt. Auch Papiere des
| schwedischen Konzerns Saab, ein wichtiger Hersteller von Raketen, zogen
| deutlich an. Dagegen wirken die Kursavancen etwa von Lockheed Martin
| bescheiden. Die Aktien der Amerikaner haben seit Kriegsbeginn nur um
| rund 10 Prozent zugelegt. Lockheed Martin stellt unter anderem Kampfjets
| her, darunter den F-16 und den F-35.
|
| Das neue Rheinmetall-Werk in Unterlüss, das den bestehenden Standort
| erweitert, wird rustikalere Güter als Flugzeuge produzieren. Die Fabrik
| soll in nur zwölf Monaten errichtet werden und im finalen Ausbau bis zu
| 200 000 Artilleriegeschosse pro Jahr liefern. Hinzu kommen Sprengstoff
| und weitere Komponenten für Raketenartillerie. Eine Granate dürfte zum
| Preis von 5000 Euro verkauft werden, schätzt die Investmentbank Stifel –
| womit allein dieses Werk Rheinmetall einen jährlichen Umsatz von 1
| Milliarde Euro bescheren könnte.
|
| Es ist nicht die einzige neue Fabrik der Düsseldorfer. Wie Rheinmetall
| im Februar bekanntgab, will der weltweit grösste Hersteller von
| Artilleriemunition die Geschosse auch in der Ukraine produzieren – in
| einem Gemeinschaftsunternehmen mit einem ukrainischen Partner. Auch dort
| soll eine sechsstellige Zahl pro Jahr hergestellt werden. Der Bedarf ist
| gross: Die Ukraine erklärte im Februar, sie brauche allein 2024 rund 2,5
| Millionen Artilleriegranaten. Bereits 2023 hatte Rheinmetall
| angekündigt, eine Panzerfabrik in der Ukraine zu errichten.
|
| *Auch BAE kann vor Kraft kaum laufen*
|
| Das 155-Millimeter-Kaliber, für das Rheinmetall beide Munitionswerke
| auslegt, ist auch bei anderen westlichen Ländern begehrt. In
| Grossbritannien, ebenfalls ein wichtiger militärischer Unterstützer der
| Ukraine, hat im vergangenen Sommer BAE Systems den Auftrag erhalten, die
| geschrumpften Bestände aufzufüllen. Dafür wird BAE die
| Produktionskapazität für Granaten um das Achtfache steigern. BAE
| betreibt auch zwei Munitionswerke in den USA für das amerikanische Heer.
|
| Der Konzern mischt bei vielen Rüstungsgütern mit, von Kampfjets bis zu
| U-Booten, und ist der wichtigste Lieferant der britischen Streitkräfte.
| Nach Rekordbestellungen in Höhe von umgerechnet 42 Milliarden Franken im
| vergangenen Jahr hat BAE nun Aufträge im Wert von fast 80 Milliarden
| Franken in ihren Büchern. Damit sind die nächsten zehn Jahre laut der
| Bank JP Morgan recht gut planbar. Die Rating-Agentur Moody’s hob vor
| wenigen Tagen die Bonitätsnote von BAE an und verwies auf hohe
| Vorauszahlungen der Kunden. Die Liquidität der Firma sei exzellent.
|
| Und das ist nur der Anfang. Zwar gaben die Nato-Mitglieder im Jahr 2023,
| ohne Berücksichtigung der USA, bereits rund einen Drittel mehr für ihre
| Verteidigung aus als 2014, als Russland die Krim annektierte. Das hat
| die Denkfabrik International Institute for Strategic Studies (IISS)
| berechnet. Aber künftig werden noch grössere Summen erforderlich sein,
| um die Ukraine sowohl mit Rüstungsgütern zu versorgen wie auch die
| eigenen Bestände aufzufüllen und versäumte Modernisierungen nachzuholen.
|
| Die Aktienkurse der Rüstungsfirmen haben besonders seit Ende 2023
| angezogen, als sich zunehmend Klarheit über die zu erwartenden Aufträge
| einstellte. So hatte die EU zwar der Ukraine die Lieferung von einer
| Million Artilleriegranaten bis Ende März 2024 versprochen, dürfte diese
| Menge aber bei weitem verfehlen. Jedoch hat Brüssel das Ziel ausgegeben,
| die Produktionskapazität in der EU auf 1,4 Millionen Granaten bis Ende
| Jahr zu steigern. Das wäre mehr als das, wozu die USA in der Lage sind.
|
| *Rheinmetall will den Umsatz mehr als verdoppeln*
|
| Rheinmetall hat die Zeichen erkannt. Vergangenes Jahr kaufte die Firma
| einen Munitionshersteller in Spanien zu. In den Auftragsbüchern stauten
| sich zum Jahreswechsel rekordhohe Bestellungen im Wert von 40 Milliarden
| Euro. Im laufenden Jahr könnten bis zu 20 Milliarden Euro hinzukommen,
| schätzt Stifel. Im Herbst setzte sich das Unternehmen neue
| Wachstumsziele – am optimistischsten Kapitalmarkttag, den der Konzern
| laut der UBS jemals abgehalten hat.
|
| Im Jahr 2026 will Rheinmetall einen Umsatz von bis zu 14 Milliarden Euro
| erreichen. Im Jahr 2022 waren es 6,4 Milliarden. Ein wesentlicher
| Treiber ist das Segment Weapon and Ammunition mit der
| Munitionsherstellung. Dort wird eine operative Gewinnmarge von 26
| Prozent erwartet, die höchste im Konzern. Im gesamten Rüstungsgeschäft,
| das auch Fahrzeuge und Geschütze zur Flugabwehr umfasst, erwartet
| Rheinmetall für 2026 eine Betriebsmarge von mehr als 17 Prozent.
|
| Nach Rheinmetalls Vorstössen zum Ausbau der Artillerieproduktion im
| Februar hält Stifel es für möglich, dass die Profitabilität nochmals
| höher liegen wird. Im Gegensatz dazu ist das zivile Geschäft, die
| Produktion von Komponenten für die Autoindustrie, deutlich weniger
| lukrativ.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/rheinmetall-ukraine-krieg-befluegelt-ruestungs-aktien-wegen-artillerie-ld.1820038>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617565

Am 14.03.24 um 08:05 schrieb Frank Nitzschner:

> Es ist zwar überdeutlich das der Krieg auch und besonders im
> Informationsraum stattfindet.

Richtig u.a. bei Tiktok und X.
Putin hat in den USA über Trump gewonnen,
jetzt ist D über AfD und BSW dran.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617575

Hermann Riemann schrieb am 14.03.2024 um 13:12:

> Am 14.03.24 um 08:05 schrieb Frank Nitzschner:
>> Es ist zwar überdeutlich das der Krieg auch und besonders im
>> Informationsraum stattfindet.
> 
> Richtig u.a. bei Tiktok und X.
> Putin hat in den USA über Trump gewonnen,
> jetzt ist D über AfD und BSW dran.

Dieser Putin scheint allmächtig zu sein. Vielleicht sollten wir uns gut
mit ihn stellen?

Hach, mit Deinen Ausführungen wird das nichts. Ein kleiner Denkanstoß
aus der Geschichte:

Die Wähler hatten 1933 aus gut 10 Jahre Weimarer Republik und
Notstandsgesetzgebung sowie Wirtschaftskrise, Inflation und Massenelend
gelernt. Kurz: Die "Unten" wollten nicht wie bisher weiter und die
"Oben" konnten nicht mehr. Nennt sich nebenbei "revolutionäre Situation".

Diese mußte so oder so gelöst werden, weiterwurschteln ging nicht mehr.

Der deutsche Wähler hatte damals die Wahl zwischen einer deutschen
Sowjetrepublik unter der Führung von Ernst Thälmann und dem Faschismus
unter Adolf Hitler.

Du erkennst, was heute fehlt? Und jetzt bitte nicht mit BSW kommen.

Die Machtergreifung der Faschisten wurde damals erst möglich durch den
Entschluß der deutschen Wirtschaft, mit den Umtrieben der Kommunisten /
Bolschewisten Schluß zu machen und so die deutsche Dauerkrise zu beenden.

Diese Situation muß man "auch als Zeichen der Schwäche der
Bourgeoisie betrachten, als ein Zeichen dafür, daß die Bourgeoisie
nicht mehr imstande ist, mit den alten Methoden des Parlamentarismus und
der bürgerlichen Demokratie zu herrschen, weshalb sie in der
Innenpolitik gezwungen ist, zu terroristischen Regierungsmethoden zu
greifen;

als ein Zeichen dafür, daß sie nicht mehr imstande ist, einen Ausweg aus
der jetzigen Lage auf dem Boden einer friedlichen Außenpolitik zu
finden, weshalb sie gezwungen ist, zur Politik des Krieges zu greifen."
http://www.mlwerke.de/gd/gd_001.htm

Meine Hoffnung:

Da es keine ernstzunehmende Alternative zu "rechten Parteien" gibt, um
die Krise zu lösen, wird deren Diktatur, welcher bereits fleißig der
Boden bereitet wurde, nicht so hart und brutal ... Zweckmäßigkeit,
wissenschon.

Veith
-- 
2017 - "Die Russen haben die Wahl gehackt!"
2021 - "Wahlbetrug gibt es in den USA nicht!" 😂
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617534

Am 13.03.24 um 20:52 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Mon, 11 Mar 2024 21:44:37 +0100 schrieb Peter Veith:
>> Es soll sich um Ausbilder und Geschützbesatzungen sowie ggf. um
>> Kommandanten von AMX-10RC-Panzern handeln.
> 
> Den musste ich googeln. Dem Vernehmen nach zu dünne Panzerung.
> Froggy-Panzer.

Macht nichts. Eine Frage der Einsatz-Taktik.

Vor einigen Woche las ich eine interessante Analyse, die sich genau 
damit beschäftigte: Verhältnismäßig leichte Rad-Panzer gegen übliche 
MBT. Das Fazit war ziemlich eindeutig: Weg mit Abrams, Leoparden und 
Challenger.

Gut nachvollziehbar.

> Im Grunde sehr schlagkräftig, aber eben nur gegen unterlegene Feinde, die
> nicht zurückschießen.

S.o.: Einsatz-taktik. Das ist kein Panzer-Quartett.

Richtige Panzer sind unter den gegenwärtigen Bedingungen taktisch zu 
beschränkt, machen aber dafür richtige Probleme.
-- 
"Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher 
zusammen wäre."
https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#619554

Peter Veith schrieb am 11.03.2024 um 21:44:

> Frank Hucklenbroich schrieb am 11.03.2024 um 21:31:
>> Am Mon, 11 Mar 2024 09:58:03 +0100 schrieb Peter Veith:
>>
>>> Dabei wollte Macron nur die
>>> Anwesenheit der französischen Fremdenlegion legalisieren. 
>>
>> La Legion in der Ukraine?
> 
> Nun, seit der nacht zum 17. Januar d.J. wohl mind. 60 weniger
> (Feuerschlag gegen Charkow).
> 
>> Das ist eine reine Infanterie-Armee, mit guten Ingenieuren (Corps de
>> Génies), das sind die mit den langen Rauschebärten.
> 
> Es soll sich um Ausbilder und Geschützbesatzungen sowie ggf. um
> Kommandanten von AMX-10RC-Panzern handeln.

Hier steht, sie kämen vom "3. Infanterieregiment":
https://asiatimes.com/2024/05/france-sends-combat-troops-to-ukraine-battlefront/

Veith
-- 
"Und wir glauben: Gott hat einen Abzeichen ("Chevron") mit einem
ukrainischen Banner auf seiner Schulter", Wolodimir Selenski, 05.05.2024
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617383

Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:

> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.

Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.
Belohnung eventuell russischer Pass.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617396

Hermann Riemann schrieb am 12.03.2024 um 02:24:

> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
> 
>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
> 
> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.

Aus Nordkorea, dammich! Liest Du keine MSM?

> Belohnung eventuell russischer Pass.

Ist natürlich was gaaanz anderes: "Die Bundeswehr hat Personalnot -
Soldaten ohne deutsche Staatsangehörigkeit könnten Lücken füllen."
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/bundeswehr-soldaten-pass-100.html

Generell hübsch:
https://www.wir-sind-bund.de/DE/Sogehtes/OhnePass/bewerben-ohne-deutschen-pass_node.html

Veith
-- 
"Im Übrigen müssen wir bedenken, dass der Großteil dieses Geldes [an die
Ukraine] direkt in die USA zurückfließt, um diese Waffen zu
produzieren", Fuck-the-EU-Nuland, 2024
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617425

Am 12.03.24 um 02:24 schrieb Hermann Riemann:
> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
> 
>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
> 
> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.
> Belohnung eventuell russischer Pass.
  Mensch was du so alles weißt. Klingonen hat er aber noch nicht, oder?
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617427

Am 12.03.24 um 16:50 schrieb Gunter Kühne:

>> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.
>> Belohnung eventuell russischer Pass.
>   Mensch was du so alles weißt.

War in www.tagesschau.de drin.

  Klingonen hat er aber noch nicht, oder?

Liest Du Prawda?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617428

Am 12.03.24 um 16:50 schrieb Gunter Kühne:
> Am 12.03.24 um 02:24 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
>>
>>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
>>
>> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.
>> Belohnung eventuell russischer Pass.
>   Mensch was du so alles weißt. Klingonen hat er aber noch nicht, oder?

Also, die angeheuerten Nepalesen haben vor Ort ganz
schön kalte Füße bekommen. Und bei Nepalis will das was heißen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617474

Gerhard Hoffmann wrote:

> Am 12.03.24 um 16:50 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 12.03.24 um 02:24 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
>>>
>>>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
>>>
>>> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.
>>> Belohnung eventuell russischer Pass.
>>   Mensch was du so alles weißt. Klingonen hat er aber noch nicht, oder?

> Also, die angeheuerten Nepalesen haben vor Ort ganz
> schön kalte Füße bekommen. Und bei Nepalis will das was heißen.

Zumindest bei Indern hieß es, sie hätten nicht
bewußt als Kämpfer unterschrieben.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/inder-nepalesen-soldaten-russland-100.html

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617475

Salve allerseits,

Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 12.03.24 um 16:50 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 12.03.24 um 02:24 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
>>>
>>>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
>>>
>>> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen. Belohnung
>>> eventuell russischer Pass.
>> 
>> Mensch was du so alles weißt. Klingonen hat er aber noch nicht,
>> oder?
> 
> Also, die angeheuerten Nepalesen haben vor Ort ganz schön kalte Füße
> bekommen. Und bei Nepalis will das was heißen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Am 6. Oktober 2022 wurde US-Präsident Joe Biden über abgefangene
| russische Kommunikation unterrichtet. Danach gebe es Hinweise darauf,
| dass die Drohungen vom russischen Präsidenten Wladimir Putin, Atomwaffen
| in der Ukraine einzusetzen, in einen Einsatzplan zu münden scheinen. Das
| berichtete die New York Times am Wochenende zum ersten Mal.
|
| *Wahrscheinlichkeit 50 Prozent oder höher*
|
| Ende 2022 wurde Biden zwar mitgeteilt, dass es noch keine Verlegungen
| von nuklearen Waffen in Russland gebe. Doch militärische Befehlshaber in
| Moskau hätten über die Logistik eines Einsatzes bereits gesprochen.
|
| Der US-Geheimdienst CIA warnte zugleich, dass, wenn Russland überzeugt
| sei, die ukrainischen Streitkräfte könnten die russischen
| Verteidigungslinien durchbrechen und versuchen, die Krim
| zurückzuerobern, was Ende 2022 durchaus möglich schien, die
| Wahrscheinlichkeit eines Nukleareinsatzes auf 50 Prozent oder sogar noch
| höher steigen könnte.
|
| Das löste im Weißen Haus große Besorgnis und Befürchtungen aus. In einer
| Rede vor einer kleinen Gruppe von Demokraten in New York City erklärte
| Biden:
|
| | Zum ersten Mal seit der Kubakrise droht uns direkt der Einsatz einer
| | Atomwaffe, wenn die Dinge so weiterlaufen wie bisher.
|
| *Bidens Armageddon-Rede*
|
| In seiner "Armageddon-Rede", wie ein Beamter des Weißen Hauses sich
| ausdrückt – Biden sagte, dass der Einsatz von taktischen Atomwaffen am
| Ende in einem "Armageddon" enden würde –, verwies er auf die
| Möglichkeit, dass zum ersten Mal nach Hiroshima und Nagasaki (den
| US-Atombombenabwürfen auf die japanischen Städte am Ende des Zweiten
| Weltkriegs) Nuklearwaffen im Krieg eingesetzt werden könnten.
|
| Und das nicht in der fernen Zukunft, sondern in Wochenfrist.
|
| Der pensionierte General Mark A. Milley, der bis zu seiner Pensionierung
| im September 2023 Generalstabschef der US-Streitkräfte war, sagte
| gegenüber der NYT:
|
| | Je erfolgreicher die Ukrainer die russische Invasion zurückdrängen,
| | desto wahrscheinlicher ist es, dass Putin mit dem Einsatz einer Bombe
| | droht – oder nach ihr greift.
|
| *Kanzler Scholz soll Xi informieren und zu Statement drängen*
|
| Auch die wiederholten Warnungen von Putin und anderen russischen
| Vertretern, im Ernstfall Nuklearwaffen einzusetzen, wurden wohl von
| Biden ernst genommen. Er kenne Putin, er scherze über solche Sachen
| keineswegs, so heißt es.
|
| Auch die deutsche Bundesregierung wurde über die
| Geheimdienst-Informationen in Bezug auf die russische Atomkriegsdrohung
| in Kenntnis gesetzt. Bevor Kanzler Olaf Scholz nach China zu einem
| Besuch in Beijing (Peking) aufbrach, wurde er von US-Seite vorbereitet.
|
| Er sollte den chinesischen Präsidenten Xi Jinping über die Entwicklung
| informieren und ihn dazu drängen, sich öffentlich und privat an Russland
| angesichts der Gefahren zu richten.
|
| Die US-Regierung selbst nahm die Drohungen so ernst, dass man Szenarien
| durchspielte, wie auf den Einsatz von taktischen Atomwaffen auf dem
| ukrainischen Schlachtfeld reagiert werden könnte. Laut Aussagen von
| Regierungsvertretern gegenüber der NYT hätten dabei nichtnukleare
| Optionen im Zentrum gestanden – abgesehen von Schlägen gegen russische
| Einheiten, die für solche Angriffe verantwortlich gewesen seien.
|
| Vorbereitungen darauf wurden tatsächlich schon länger getroffen. In
| einem Extra-Dossier der New York Times heißt es, dass die USA und die
| Ukraine bereits seit zwei Jahren konkret planen, wie man sich auf einen
| Nuklearangriff einstellt.
|
| *Hunderte Strahlungsdetektoren in der Ukraine*
|
| Dabei sind Hunderte Strahlungsdetektoren in der Umgebung von Städten und
| Kraftwerken installiert und mehr als tausend kleinere Handgeräte
| ausgegeben worden.
|
| Rund 200 Krankenhäuser hat man für den Ernstfall definiert. Zudem
| erhielt das medizinische Personal Fortbildungen, wie man
| Strahlenverletzungen behandelt. Außerdem sind nun Medikamente gegen
| Strahlungsschädigungen wie Kaliumjodtabletten im ganzen Land gelagert.
|
| Dazu setzte die Biden-Regierung eine Expertengruppe ein, das sogenannte
| "Tiger Team", um Notfallpläne auszuarbeiten. Daraus resultierte ein
| Strategiehandbuch für den US-Präsidenten, speziell für Ukraine.
|
| Die Atomkriegsgefahr, so ein leitender Mitarbeiter im Tiger Team
| gegenüber der Times, sei nach Einschätzung der Experten so hoch, wie sie
| in den letzten 30 Jahren nach dem Ende des Kalten Kriegs nicht mehr
| gewesen sei.
|
| Wladimir Putin warnte vor elf Tagen in seiner Rede zur Lage der Nation
| vor der Gefahr eines Atomkriegs, wenn Nato-Truppen zum Kampf in die
| Ukraine geschickt würden.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.telepolis.de/features/Die-50-50-Chance-Biden-befuerchtete-nuklearen-Armageddon-in-der-Ukraine-9651350.html?seite=all>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617482

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara zitierte am 13.03.2024 um 10:29:

[gekürzt]
> +--- <hier abknabbern> ---
> | (...) Bevor Kanzler Olaf Scholz nach China zu einem
> | Besuch in Beijing (Peking) aufbrach, wurde er von US-Seite
> | vorbereitet. (...)
> |
> | Die US-Regierung selbst nahm die Drohungen so ernst, dass man
> | Szenarien durchspielte, wie auf den Einsatz von taktischen
> | Atomwaffen auf dem ukrainischen Schlachtfeld reagiert werden
> | könnte. Laut Aussagen von Regierungsvertretern gegenüber
> | der NYT hätten dabei nichtnukleare Optionen im Zentrum gestanden
> | – abgesehen von Schlägen gegen russische Einheiten, die für
> |  solche Angriffe verantwortlich gewesen seien.
> |
> | Vorbereitungen darauf wurden tatsächlich schon länger getroffen. In
> | einem Extra-Dossier der New York Times heißt es, dass die USA und >
> | die Ukraine bereits seit zwei Jahren konkret planen, (...)
> ©<https://www.telepolis.de/features/Die-50-50-Chance-Biden-befuerchtete-nuklearen-Armageddon-in-der-Ukraine-9651350.html?seite=all>

Ich hatte auf den Artikel bereits in datu hingewiesen:

-----------
Peter Veith schrieb am 12.03.2024 um 06:26:
> Interessante Drohung die _derzeit_ transportiert wird:
>
https://www.nytimes.com/2024/03/09/us/politics/biden-nuclear-russia-ukraine.html
>
https://www.telepolis.de/features/Die-50-50-Chance-Biden-befuerchtete-nuklearen-Armageddon-in-der-Ukraine-9651350.html
>
> Bitte das böser-Russe-Gedöhns ignorieren.
-----------

Ohne den PR-Aufhänger und das "böser-Russe-Gedöhns" steht da:

Die USA planen bereits seit 2020 den Angriff auf russische Truppen in
der Ukraine. Mangels infanteristischer Kapazitäten würde dieser aus
Bombardements an der Front(?) und punktuellen Kernwaffenschlägen bestehen.

M.E. müßte das zwingend mit einer Drohung umfassender strategischer
Kernwaffenschläge gegen Moskau und andere Städte einhergehen, um einen
Gegenschlag der Russen ggf. abzuwenden zu können, aka "Shock and Awe"
... das alte Lied aus den 1980ern.

Der bundesdeutsche Kanzler ist eingeweiht und war als Bote bei der VR
China ... die VR könnte natürlich mit ausschlaggebend gewesen sein, daß
die USA sich noch zurückhalten. Ausreichende Chipfabriken gehen erst
2028 / 2030 im Wertewesten in Produktion, wissennoch.

Mangels andere Kommunikationskanäle ("Rotes Telefon") wird diese Drohung
nunmehr kommuniziert. Warum jetzt?

VT: Es geht um die Kapitulationsbedingungen von Kiew.

- Die USA möchten die aktuelle Frontlinie einfrieren, die Ukies von der
EU / BRD wieder aufpäppeln lassen und mit diesen ca. 2030 den
Entlastungsangriff im Westen starten lassen, um vom Osten her die VR
China angreifen zu können. Letztere stellt schließlich den Hauptfeind
der USA dar.

- Rußland möchte dieses US-Szenario möglichst ausschließen und droht
derweil mit Transnistrien, was eine Landverbbindung voraussetzen würde,
aka die Ukraine als zukünftiger Binnenstaat und möglichst
entmilitarisierten Zonen.

Hoffentlich können wir noch sehen / erleben, wer sich wie weit durchsetzt.

Veith
-- 
"Unter den heutigen politischen Bedingungen, in denen Kriege nicht mehr
förmlich erklärt werden, steht eine sukzessive Verstrickung in
bewaffnete Auseinandersetzungen dem offiziellen Kriegseintritt gleich."
PM 26/2003 des BVerfG der BRD

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617503

Am 13.03.24 um 11:09 schrieb Peter Veith:

> Die USA planen bereits seit 2020 den Angriff auf russische Truppen in
> der Ukraine. Mangels infanteristischer Kapazitäten würde dieser aus
> Bombardements an der Front(?) und punktuellen Kernwaffenschlägen bestehen.

Dein Idol Trump hätte vermutlich so wenig Hemmungen Atomwaffen zu 
verwenden wie Putin.
MacArthur wurde wegen seines Wunsches,
  Atomwaffen gegen Nordkorea einzusetzen, entlassen.

Würde Putin Atomwaffen einsetzen,
wenn die Ukraine als "Spezialoperation" 20% von Russland besetzt hätte?

Wenn Putins Staat ernsthaft bedroht ist, und dann mit Atomwaffen droht,
sollte dann nicht auch die Ukraine bei ernsthafter Bedrohung
zu Kernwaffen greifen dürfen?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617506

Hermann Riemann wrote:



> Würde Putin Atomwaffen einsetzen,
> wenn die Ukraine als "Spezialoperation" 20% von Russland besetzt hätte?

Das wäre bis kurz vorm Ural...
https://de.wikipedia.org/wiki/Russland#Geographie

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617563

Peter Veith schrieb am 13.03.2024 um 11:09:

[Auf das Wesentliche gekürzt]
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara zitierte am 13.03.2024 um 10:29:
>> ©<https://www.telepolis.de/features/Die-50-50-Chance-Biden-befuerchtete-nuklearen-Armageddon-in-der-Ukraine-9651350.html?seite=all>
> 
> Ohne den PR-Aufhänger und das "böser-Russe-Gedöhns" steht da:
> 
> Die USA planen bereits seit 2020 den Angriff auf russische Truppen in
> der Ukraine. Mangels infanteristischer Kapazitäten würde dieser aus
> Bombardements an der Front(?) und punktuellen Kernwaffenschlägen bestehen.

Wie immer sind die Medien etwas spät dran. Bereits am 29.02.2024
verkündigte der US-Kriegsminister,

Lloyd Austin:
"And frankly, if Ukraine falls, I genuinely believe NATO will be
fighting Russia."

Aus Deutsch:
"Und ehrlich gesagt, wenn die Ukraine fällt, glaube ich wirklich, dass
die NATO gegen Russland kämpfen wird."

Natürlich nur wenn der böse Russe, blah, blah. Selbstverständlich sollte
auch zwischen "NATO", USA und EU / BRD unterschieden werden:

Biden hat US-Bodentruppen ausgeschlossen, EU-Willige welche expliziert
eingeschlossen. Die USA werden bomben und sind in relativer Sicherheit,
wir werden kurz und schmerzvoll sterben ... geschickt, gewußt, wie.

Hier noch einmal die Interessenlage. Begrenzung des Krieges auf:

* Europa (USA) - das läuft jetzt,
* den Kontinent (GB) - das hoffen die Briten noch,
* Ukraine (BRD und Rußland) - neigt sich seinem Ende.

> VT: Es geht um die Kapitulationsbedingungen von Kiew.

Medwedew trollt derweil und fordert »eine "vollständige und
bedingungslose Kapitulation der ehemaligen 'Ukraine', vertreten durch
die Neonazi-Clique in Kiew", die "Anerkennung des gesamten Territoriums
der ehemaligen 'Ukraine' durch ein ukrainisches Übergangsparlament als
Teil der Russischen Föderation" sowie die "Erklärung der UNO, dass die
ehemalige 'Ukraine' ihre internationale Rechtspersönlichkeit verloren
hat", beinhalten.«

Als wenn sich Rußland den 404-Staat ans Bein binden würde, würden
Putinversteher meinen.

Link:
https://www.newsweek.com/nato-will-drawn-war-russia-if-ukraine-loses-lloyd-austin-1874913

Veith
-- 
"Eine Regierung, die auf ihr eigenes Volk schießt, hat jede Legitimität
verloren" Angela Merkel, Februar 2014
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#619135

Salve allerseits,

Gunter Kühne schrieb:
> Am 12.03.24 um 02:24 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
>> 
>>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
>> 
>> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen. Belohnung eventuell
>> russischer Pass.
>
> Mensch was du so alles weißt. Klingonen hat er aber noch nicht, oder?>
+--- <hier abknabbern> ---
| *Frau Deitelhoff, Herr Neumann, wo man auch hinblickt, dominieren Krisen*
| *und Kriege derzeit das Weltgeschehen. Welche Entwicklung bereitet Ihnen*
| *am meisten Sorge*?
|
| DEITELHOFF: Zunächst zwei konkrete Konflikte: Zum einen der Krieg in der
| Ukraine. Wir haben im letzten Jahr wenig Bewegung an der Front gesehen.
| Aber jetzt kommt Russland immer mehr in die Vorderhand und setzt die
| Ukraine an verschiedenen Frontabschnitten stärker unter Druck.
|
| Zum anderen die Lage in Gaza, wo wir keine substanziellen Fortschritte
| in den Verhandlungen sehen, und auch immer noch eine regionale
| Eskalation droht.
|
| NEUMANN: Genau. Die Situation ist für die Menschen dort ein Desaster,
| hat aber auch geopolitische Konsequenzen. Denn zum einen wirkt sie sich
| auf globale Allianzen aus. Zum anderen ist es nicht nur ein Konflikt
| zwischen Israel und den Palästinensern, sondern er hat eine starke
| regionale Komponente, auch durch die Rolle des Iran.
|
| Zu den bedeutenden Konflikten zählt für mich auch die extrem
| spannungshafte Situation in Asien. Nordkorea hat eine engere Beziehung
| zu Russland aufgebaut und ist dadurch finanzstärker und provoziert immer
| mehr. Und in China könnte Xi Jinping den Konflikt mit Taiwan eskalieren,
| um angesichts der vielen innenpolitischen Probleme damit seine Position
| zu festigen.
|
| *An diesem Samstag reist Bundeskanzler Scholz nach China. Welche Rolle*
| *kann Deutschland in Asien spielen*?
|
| NEUMANN: Ich glaube nicht, dass Europa in asiatischen Konflikten eine
| entscheidende Rolle spielen wird. Was Asien betrifft, bedeutet „der
| Westen“ erst einmal Amerika. Das sieht man auch im US-Wahlkampf. Die
| Konfrontation mit China wird in den USA als etwas Existenzielleres
| verstanden als der Krieg in der Ukraine. Die Situation wäre im Falle
| einer Eskalation eine ganz andere. Dann würden die USA zur Verteidigung
| Taiwans eigene Kapazitäten einsetzen. Im historischen Rückblick in 200
| Jahren wird das vielleicht der Kristallisationspunkt sein, auf den man
| blickt und sagt: Da hat sich die Welt verändert.
|
| DEITELHOFF: Daher ist es umso wichtiger, dass unsere Unterstützung für
| die Ukraine nicht nachlässt. China beobachtet das sehr genau. Der Westen
| muss die Hacken in den Boden stemmen und China ganz klar signalisieren,
| dass die Kosten einer Aggression immens sein werden.
|
| *Stichwort Ukraine. Die russische Invasion ist nun über zwei Jahre her*,
| *der Westen ringt um die weitere Unterstützung. Wie wird sich der Krieg*
| *jetzt entwickeln*?
|
| DEITELHOFF: Peter Neumann und ich haben nach der russischen Invasion
| 2022 beide gesagt, dass das ein sehr langer Krieg werden wird. Dafür
| haben wir ordentlich Prügel kassiert.
|
| NEUMANN: Damals feierte man jede Woche eine Triumphmeldung. Die Russen
| sind kurz vor dem Scheitern, ihre Panzer sind alt, Putin hat Krebs, sie
| mobilisieren ihre letzten Reserven jetzt, jetzt müssen schon 60-Jährige
| kämpfen. Unsere Warnung vor einem langen Krieg wurde damals quasi als
| Verrat an den Ukrainern gesehen.
|
| *Was beobachten Sie aktuell*?
|
| NEUMANN: Ich denke nicht, dass sich bis November etwas Entscheidendes
| tun wird. Putins ganze Strategie setzt letztlich darauf, dass Donald
| Trump wieder zum Präsidenten gewählt wird und dass Russland es dann viel
| leichter haben wird. Damit hat er recht. Allerdings wird die Lage für
| die Ukraine nicht einfacher, wenn Biden Präsident bleibt. Man sieht
| bereits jetzt, wie sehr er im Kongress für die weitere Unterstützung der
| Ukraine kämpfen muss und den Republikanern Zugeständnisse, zum Beispiel
| im Bereich Migration, machen muss. Das kann nicht mehr lange so
| weitergehen.
|
| *Was wird den Ausschlag geben*?
|
| DEITELHOFF: Es ist ein Kräftemessen beider Seiten, das letztlich durch
| die Unterstützung von außen entschieden wird. Russland erhält Hilfe aus
| Iran, Nordkorea und China, die Ukraine aus dem Westen. Russland kann die
| Produktion ungefähr noch ein bis zwei Jahre auf dem jetzigen Niveau
| halten. Dann wird es sehr schwierig für sie. Die Frage ist: Wer schafft
| es, länger durchzuhalten?
|
| NEUMANN: Ich sehe nicht, dass wir Europäer es auf die Reihe bekommen,
| rechtzeitig die amerikanische Unterstützung zu ersetzen. Die Ukraine hat
| bereits Anfang 2023 Alarm geschlagen, dass sie mehr Munition braucht, um
| sich weiter verteidigen zu können. Was ist bisher passiert? Einfach zu
| wenig.
|
| DEITELHOFF: Europa macht einiges, aber es kommt sehr spät. Die
| Kapazitäten werden frühestens Anfang 2025 so hochgefahren sein, dass wir
| tatsächlich in der Lage sind, wieder substanziell Artilleriemunition zu
| liefern, also nicht gezwungen sind, irgendwo auf dem Weltmarkt
| einzukaufen.
|
| *Wie steht es um die Unterstützung in der Bevölkerung in Europa*?
|
| DEITELHOFF: Auch das wird immer schwieriger. Denn die Ukraine auf hohem
| Niveau zu unterstützen, bedeutet Opfer. Geld, das wir für Rüstung
| ausgeben, steht für andere Bereiche nicht zur Verfügung. Das spüren die
| Bürgerinnen und Bürger.
|
| NEUMANN: Bundeskanzler Scholz hat auch klargemacht, dass Deutschland
| über das, was es jetzt leistet, nicht mehr groß hinausgehen wird. Selbst
| Videos von Norbert Röttgen auf Twitter werden daran wahrscheinlich
| nichts ändern.
|
| Frankreich ist natürlich immer ein rhetorischer Abfangjäger – Macron ist
| ein Fan großer Worte –, aber die tatsächliche Unterstützung ist
| überschaubar. Die einzigen, die bereit sind, deutlich mehr zu machen,
| sind kleinere Staaten, zum Beispiel die baltischen Republiken und
| Dänemark, aber das reicht nicht aus.
|
| *Mit welcher Konsequenz*?
|
| NEUMANN: Die Ukraine wird 2025 wahrscheinlich in eine Situation
| gezwungen werden, wo es für sie am besten ist, wenn der Konflikt dort
| eingefroren wird, wo er steht. Das ist natürlich nicht wünschenswert.
| Daher finde ich es auch falsch, wenn Rolf Mützenich und Ralf Stegner das
| quasi als Ziel deklarieren.
|
| Der Konflikt wird damit nicht enden, aber auf eine Art und Weise
| stabilisiert werden, dass die Leute in Deutschland möglicherweise eine
| Weile lang nicht mehr darüber nachdenken. Damit entsteht auf Jahre, wenn
| nicht Jahrzehnte, eine ganz problematische Situation: Russland hat
| weiterhin die Möglichkeit, die Restukraine zu destabilisieren, sowie
| Schritt für Schritt die Gebiete unter seiner Kontrolle zu russifizieren,
| um sie immer enger an sich zu binden.
|
| DEITELHOFF: Ob es zu einem solchen Einfrieren kommt und auf welchen
| Stand das erfolgt, oder ob Russland vielleicht doch
| Verhandlungsbereitschaft zeigt, weil ihm die Luft ausgeht, wird davon
| abhängen, wie weit der Westen mit seiner effektiven Unterstützung geht.
| Dafür ist es aber nicht nur nötig, die Kapazitäten hochzufahren, sondern
| in eine offene Debatte darüber einzusteigen, was das kostet und warum es
| das vielleicht dennoch wert ist. Die vermisse ich.
|
| *Blicken wir in den Nahen Osten, der von jahrzehntelangen erfolglosen*
| *Bemühungen um Frieden geprägt ist. Gibt es nach dem Terrorangriff der*
| *Hamas und dem aktuellen Krieg in Gaza noch Hoffnung auf eine Befriedung*
| *des Konflikts*?
|
| DEITELHOFF: Wenn keine Hoffnung mehr besteht, pack ich meine Tasche. Der
| Nahostkonflikt existiert genauso lange wie die gegenwärtige Weltordnung.
| Es ist der Konflikt, mit dem die UN am längsten befasst sind.
|
| Es gibt drei wesentliche Gründe, warum er bislang nicht gelöst werden
| konnte. Erstens ist es ein territorialer Konflikt, in dem beide Parteien
| Anspruch auf das gleiche Land erheben. Zweitens ist der Nahostkonflikt
| religiös aufgeladen worden. Beides erschwert Kompromisslösungen.
| Drittens ist er geprägt von einer langen Geschichte von Gewalt und
| Gegengewalt. Sie haben auf beiden Seiten Traumata hinterlassen, die über
| Generationen weitergegeben werden. Aber vielleicht gelingt jetzt der
| Durchbruch.
|
| *Ausgerechnet jetzt*?
|
| DEITELHOFF: Das mag zynisch klingen, aber vielleicht muss ein so hohes
| Maß an Leid auf beiden Seiten erreicht sein, um wieder politischen
| Willen zu erzeugen. Um die Hardliner an den Rand zu drängen und
| kompromissfähige Positionen wieder zu stärken.
|
| Und vielleicht können die starken Akteure in der Region jetzt auch eine
| andere Rolle spielen. In der Vergangenheit gingen von den arabischen
| Nachbarn eher destruktive Impulse aus. Aber wenn man sich ansieht, was
| Katar und eventuell auch Saudi-Arabien in den letzten Monaten gemacht
| haben, könnte das eine neue Dynamik entfalten. Eine Lösung, die die USA
| und die EU alleine auskaspern, wird nicht fruchten. Ohne regionalen
| Rückhalt kann ein nachhaltiger Frieden nicht gelingen.
|
| NEUMANN: Die regionalen Player werden auch gebraucht, um zum Beispiel
| den Gazastreifen wieder aufzubauen und dort für Sicherheit zu sorgen.
| Denn niemand außerhalb von Israel glaubt, dass Israel auf lange Sicht
| Gaza kontrollieren kann oder sollte.
|
| Mit etwas Distanz wird vielleicht auch in Israel ein Konsens darüber
| entstehen, dass das, was am 7. Oktober passiert ist, ein totales
| Scheitern war. Nicht nur der Sicherheitsbehörden, sondern des gesamten
| Politikansatzes von Netanjahu. Er wollte die Israelis davon überzeugen,
| dass man das „Palästinenser-Problem“ nicht lösen müsse, weil man es
| unter Kontrolle habe und so mächtig sei. Beide Seiten müssen
| Bereitschaft zeigen, zu einer politischen Lösung zurückzukehren.
|
| *Welche globalen Trends beobachten Sie längerfristig*?
|
| DEITELHOFF: Mit Sorge sehe ich eine Art „Aufmerksamkeitsdefizit“ der
| Weltgemeinschaft angesichts der großen Krisen. Manche Staaten nutzen es
| geschickt aus, um sich Vorteile zu verschaffen, weil gerade niemand so
| genau hinschaut …
|
| NEUMANN: … und sie keine Konsequenzen zu befürchten haben. Die
| tektonischen Platten der Weltordnung verschieben sich. Die Zeiten sind
| vorbei, in denen der Westen die Kontrolle hat und die Regeln diktieren
| kann. Das Problem ist: Der Westen verhält sich wie ein Dinosaurier. Er
| versucht mit aller Kraft, die Welt so einzufrieren, wie sie in den
| 1990er Jahre war. Konservativ zu sein bedeutet nicht, auf dem Status quo
| zu beharren, sondern sich zu verändern, damit alles so bleibt, wie es ist.
|
| DEITELHOFF: Dabei ist der Westen mit seiner Position weltweit längst in
| der Minderheit und kann sich mit seinen Visionen kaum mehr durchsetzen.
|
| *Welche Akteure werden in den nächsten Jahren geopolitisch eine*
| *entscheidende Rolle spielen*?
|
| NEUMANN: China ist bereits jetzt eine Macht, die man nicht ignorieren
| kann. Den wirtschaftlichen Einfluss erleben wir schon viele Jahre. Aber
| dass China auch weltpolitische Ansprüche formuliert, ist eine neue
| Entwicklung unter Präsident Xi Jinping.
|
| China sieht sich immer mehr als geopolitische Supermacht sieht. Mit dem
| Projekt Neue Seidenstraße zielt Xi darauf ab, eine neue Weltordnung zu
| schaffen, die mehr auf China ausgerichtet ist als auf den Westen. Da
| wird es früher oder später zu Konflikten und Konfrontationen kommen.
| Darauf müssen wir uns vorbereiten.
|
| *Wie konkret*?
|
| NEUMANN: Wir sollten uns viel stärker mit den Ländern beschäftigen, die
| eher auf unserer Seite sind. Während der 2000er ist Bundeskanzlerin
| Merkel einmal im Jahr mit einer großen Delegation nach China gefahren,
| weil sie die Bedeutung dieses Lands verstanden hat und nicht außen vor
| bleiben wollte.
|
| Ich verstehe nicht, warum die aktuelle Regierung jetzt nicht das Gleiche
| mit Indien macht. Indien ist nur eine Generation hinter China. Sie
| agieren noch nicht als Weltmacht. Und sie sitzen angesichts der
| geopolitischen Rivalität mit China zwischen den Stühlen.
|
| DEITELHOFF: Genau deswegen würde sich Indien auch als Partner des
| Westens anbieten. Ein Problem ist, dass Indien massiv abhängig von
| Russland ist. Vor allem im Militär: Zum Großteil steckt russische
| Technologie in den indischen Kapazitäten.
|
| Und Indien hat große Angst, dass sich Russland und China gegen Indien
| zusammenschließen könnten. Das führt dazu, dass Indien versucht, sich
| aus dem Konflikt mit Russland herauszuhalten. Ich würde mir wünschen,
| dass Deutschland und die EU mehr tun, um die Abhängigkeit Indiens von
| Russland zu reduzieren, zum Beispiel mit großzügigen Investitionen. Wir
| dürfen uns aber nicht nur auf die großen Player wie Indien und Brasilien
| konzentrieren.
|
| *Sondern*?
|
| DEITELHOFF: Wir müssen uns auch kleineren Staaten zuwenden. Und endlich
| Angebote machen, die wirklich attraktiv sind. Die nicht immer nur unsere
| Interessen in den Vordergrund stellen, sondern die diesen Ländern
| zeigen, dass es sich lohnt, mit uns zu kooperieren. Wir brauchen neue
| Freunde. Und es scheint, dass wir verlernt haben, wie man Freundschaften
| schließt.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.tagesspiegel.de/internationales/krisenexperten-analysieren-risiken-fur-globale-sicherheit-die-tektonischen-platten-der-weltordnung-verschieben-sich-11492042.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617455

Am Tue, 12 Mar 2024 02:24:18 +0100 schrieb Hermann Riemann:

> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
> 
>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
> 
> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.

Warum nicht? Die nepalesischen Ghurkas waren in der britischen Armee
gefürchtet, mit ihren Khukri-Messern.

> Belohnung eventuell russischer Pass.

Da würde ich eher den indischen behalten, der ist heutzutage mehr "wert".

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#617461

Am 12.03.24 um 21:47 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 12 Mar 2024 02:24:18 +0100 schrieb Hermann Riemann:
> 
>> Am 11.03.24 um 09:58 schrieb Peter Veith:
>>
>>> Die Europäisierung des Konflikts läuft personell und auch territorial.
>>
>> Und Putin soll ja schon Soldaten aus Indien beziehen.
> 
> Warum nicht? Die nepalesischen Ghurkas waren in der britischen Armee
> gefürchtet, mit ihren Khukri-Messern.

Äh, als Bestandteil der britischen Armee.


Ich hab' übrinx so ein Messer. Nachdem uns der Straßenhändler in
Kathmandu/Thamel Bazar eine gute halbe Stunde hinterhergelaufen ist,
habe ich aufgegeben und ihm das Ding abgekauft um endlich Ruhe zu
haben. Ich hatte Bedenken wegen des Rückflugs. War aber kein Problem.
Dass unser Visum 1 Tag zu kurz ausgestellt war (Mein Gott, die hatten
doch das Ticket!) konnte auch mit ein paar Rupien geheilt werden.

Die sind dort wirklich zäh. Ich habe auf 4200m einen Lastenträger
gesehen, ein Männeken, der sah aus als ob er umfällt wenn man ihm in
die Kniekehlen hustet. Der hatte gut 75 Kg geladen, hauptsächlich
Bierkisten, leicht nachzurechnen. Khukri beer, taugt, steril und
dreht ganz gut in der Höhe. 0.66l Flaschen. Konveniert.
WIMRE wurde das Zeug pro Tagesetappe nach oben 5 Rupien/Amphore teurer.
Ist mehr als OK.

Gerhard

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web