Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #341002 > unrolled thread

Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich.

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2018-02-19 16:39 +0100
Last post2018-03-12 07:45 +0100
Articles 20 on this page of 244 — 29 participants

Back to article view | Back to ger.ct


Contents

  Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 16:39 +0100
    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 17:06 +0100
      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 06:14 -0800
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-20 15:16 +0100
    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-19 19:45 +0100
      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-20 16:18 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-20 16:26 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-20 21:00 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-20 21:15 +0100
          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-20 20:18 +0000
            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-20 21:47 +0100
              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-20 21:54 +0100
            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-20 21:48 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-02-20 21:54 +0000
          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-21 22:52 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-21 15:36 +0100
        Re: Konsumzurueckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht kaeuflich. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-22 20:29 +0000
    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-19 22:19 +0100
      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-02-19 23:29 +0100
      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-20 17:47 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-20 21:07 +0100
          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-20 20:12 +0000
          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-20 21:16 +0100
            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-20 21:20 +0100
              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-20 21:59 +0100
                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-20 22:41 +0100
                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 23:42 -0800
                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-21 09:48 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-21 08:57 +0100
          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-02-21 19:25 +0100
            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-21 19:58 +0100
              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-22 09:27 +0100
                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 10:04 +0100
                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-22 10:23 +0100
                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 12:45 +0100
                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 12:35 +0100
                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 13:16 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 13:45 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-22 17:52 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 18:13 +0100
                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-22 23:27 +0100
                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-23 06:21 -0800
                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 17:43 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 21:23 +0100
                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-22 20:25 +0000
                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 21:36 +0100
                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-22 22:24 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-23 08:48 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 18:04 +0100
                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 12:31 +0100
      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-02-23 07:48 +0100
        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 07:54 +0100
          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-23 09:22 +0100
          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-23 13:25 +0100
            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 15:07 +0100
              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-23 16:21 +0100
                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-23 19:45 +0100
                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 20:12 +0100
                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-23 20:33 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 20:37 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-23 22:39 +0100
                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 12:30 +0100
                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-23 19:57 +0100
                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-24 04:11 +0100
                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 08:15 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-24 08:45 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-24 09:48 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 11:24 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-24 01:24 -0800
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 11:26 +0100
                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-24 02:39 -0800
                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 11:44 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-24 11:49 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-24 11:51 +0000
                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-24 17:47 +0100
                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-24 17:32 +0100
                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 18:22 +0100
                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-24 21:56 +0100
                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-24 22:35 +0100
                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-26 14:52 +0100
                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-26 14:40 +0000
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 09:11 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 10:37 +0000
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 13:41 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-27 14:22 +0100
                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-26 18:14 +0100
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 09:19 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-27 12:57 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-27 05:23 -0800
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 14:17 +0000
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-28 11:52 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-28 13:37 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-28 19:55 +0100
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-01 08:50 +0100
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 05:36 -0800
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-02 07:10 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 00:03 -0800
                                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-02 09:11 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-01 09:27 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-01 12:06 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 15:49 +0100
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-03-02 12:37 +0100
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-02 16:37 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-03-02 17:07 +0100
                                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-03-02 18:08 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-02 08:53 -0800
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-02 18:06 +0100
                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 18:46 +0100
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-26 21:20 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 21:52 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-26 22:12 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 23:07 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 10:13 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-27 12:43 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-27 16:15 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-28 07:02 +0000
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-28 09:20 +0100
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-01 01:17 +0100
                                                Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-03-08 08:03 +0100
                                                  Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 02:01 -0800
                                                  Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-08 18:19 +0100
                                                    Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 09:25 -0800
                                                      Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-08 20:45 +0100
                                                  Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-08 18:26 +0100
                                                    Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-03-12 07:45 +0100
                                                  Re: Konsumzurueckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht kaeuflich. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-09 20:47 +0000
                                                  Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2018-03-10 13:56 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 10:47 +0000
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:48 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-27 18:01 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 18:13 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-27 19:55 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-28 09:45 +0100
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-28 09:57 +0100
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-28 10:40 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-28 04:21 -0800
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 11:49 +0100
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-28 13:35 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 14:42 +0100
                                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-01 08:48 +0100
                                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-03-02 10:26 +0100
                                                      Re: Konsumzur?ckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k?uflich. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-02 19:54 +0000
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-03-01 11:30 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-03-02 10:31 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-28 07:04 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-28 09:21 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-28 11:46 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 11:50 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-28 13:11 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-28 04:16 -0800
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 14:39 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 01:31 -0800
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 09:59 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-27 10:28 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 14:00 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:56 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 10:51 +0000
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-27 12:57 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 12:07 +0000
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:58 +0100
                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-24 22:57 +0100
                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-25 18:47 +0000
                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-26 15:07 +0100
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-26 14:36 +0000
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-26 15:42 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-26 14:54 +0000
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-26 16:23 +0000
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-26 16:56 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-26 18:02 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-27 05:18 -0800
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 18:01 +0100
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-27 18:08 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 23:19 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 10:25 +0000
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-28 06:57 +0000
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-28 13:08 +0000
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 23:15 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 07:50 +0000
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 11:38 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 11:59 +0000
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-27 12:15 +0000
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 12:23 +0000
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 14:09 +0000
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 15:17 +0000
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 15:28 +0000
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 15:40 +0000
                                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 20:44 +0000
                                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-27 22:29 +0100
                                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-28 06:49 +0000
                                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-28 12:57 +0000
                                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-01 07:25 +0000
                                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 08:51 +0100
                                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-01 09:28 +0000
                                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 15:56 +0100
                                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-01 08:51 +0100
                                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-01 10:30 +0000
                                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-03-01 21:41 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-27 14:06 +0100
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-27 14:11 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-27 17:43 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 10:12 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 11:12 +0000
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 14:12 +0100
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-27 06:14 -0800
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 15:01 +0000
                                            Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 12:03 +0100
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-28 04:24 -0800
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 14:17 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 01:34 -0800
                                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-28 13:10 +0000
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-28 14:34 +0100
                                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 15:12 +0100
                                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-01 08:55 +0100
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-26 08:31 -0800
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-26 20:15 +0100
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-26 21:22 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-26 21:46 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-27 10:28 +0000
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 09:06 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-27 17:51 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-28 12:00 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-27 21:24 +0100
                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-02-27 15:52 +0100
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-28 13:12 +0000
                                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-03-02 11:27 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-02 22:14 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-03-03 01:04 +0100
                                        Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-03-03 09:45 +0100
                                          Re: Konsumzur??ckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k??uflich. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-03-03 09:07 +0000
                                          Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-03-03 17:26 +0100
                                      Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-03-03 12:31 +0000
                              Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-26 14:56 +0100
                                Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-26 23:03 +0100
                                  Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-27 09:07 +0100
                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-24 01:21 -0800
                    Re: Konsumzurückhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht käuflich. marc@invalid.invalid - 2018-02-24 17:15 +0100
          Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-03-08 08:03 +0100
            Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 09:06 +0100
              Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-08 13:29 +0100
                Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-08 12:41 +0000
                  Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 13:52 +0100
                    Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-03-08 14:53 +0100
                      Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 17:21 +0100
              Re: Konsumzur=c3=bcckhaltung: 2 Dinge sind 2018 einfach noch nicht k=c3=a4uflich. Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-03-12 07:45 +0100

Page 3 of 13 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 … 13  Next page →


#341354

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-22 23:27 +0100
Message-ID<EJNFstSemyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341298
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrub

> Jörg Tewes schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:

>>> Gechoppt? Mir wäre das Ding im europäischen Verkehr schlicht zu
>>> groß. Das bekommt schon in jedem dritten Kreisverkehr Probleme,
>>> passt auf keinen öffentlichen Parkplatz und erst recht nicht ins
>>> Parkhaus.

>> Bin ich auf der falschen Seite gelandet, oder was ist an 5 1/2 Meter
>> so wahnsinnig lang, daß man da irgendwo Problem kriegen müßte? Klar
>> die Leute die ein Leben lang nur Kompaktklasse gefahren sind,
>> könnten Probleme bekommen. Aber jeder der schon mal ein richtiges
>> Auto gefahren ist sollte kein Problem haben.

> Der 64er Cadillac Coupe DeVille ist aber 5,67m lang und 2,02m
> breit... :-P

5,67m subsummiere ich noch unter 5 1/2 Meter. Über 2 Meter sind aktuelle
Autos mit Spiegel auch meist breit, weswegen die zweite Baustellenspur
auf Autobahnen schon auf 2,10m verbreitert wurde.

Da macen die paar cm mehr den Kohl auch nicht mehr fett.  Ich sehe
zumindest kein Problem mit so einem Auto im deutschen Verkehr zurecht zu
kommen.  Ein 7,5 tonner mit Kastenaufbau, ja der ist etwas
problematisch.

Aber bei uns hier fahren Gelenkbusse [1] ohne Probeme durch die
innerstädtischen Kreisel. Durchmeser würde ich so auf 10 Meter schätzen.

[1] <https://farm6.static.flickr.com/5124/5316399358_4a9a227df6_b.jpg>


        Bye Jörg

-- 
"You have always been here."
(Kosh (to Sheridan), "All Alone in the Night")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341404

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-23 06:21 -0800
Message-ID<99c57c71-c961-449b-ae97-51cfd6e9aa63@googlegroups.com>
In reply to#341354
Am Donnerstag, 22. Februar 2018 23:30:57 UTC+1 schrieb Jörg Tewes:
 
> Aber bei uns hier fahren Gelenkbusse [1] ohne Probeme durch die
> innerstädtischen Kreisel. Durchmeser würde ich so auf 10 Meter schätzen.
> 
> [1] <https://farm6.static.flickr.com/5124/5316399358_4a9a227df6_b.jpg>

Laß ihn einmal herumfahren. Wendekreis 22,8 Meter.
http://www.busmagazin.de/fileadmin/user_upload/Busmagazin/Fahrzeugtests/Solaris-Urbino-18_09_2015.pdf

Gruß, ULF

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341417

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-23 17:43 +0100
Message-ID<674f1dee-67a3-8587-7889-b823fde1df53@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341404
Ulf.Kutzner@web.de schrieb:
> Am Donnerstag, 22. Februar 2018 23:30:57 UTC+1 schrieb Jörg Tewes:
>  
>> Aber bei uns hier fahren Gelenkbusse [1] ohne Probeme durch die
>> innerstädtischen Kreisel. Durchmeser würde ich so auf 10 Meter schätzen.
>> 
>> [1] <https://farm6.static.flickr.com/5124/5316399358_4a9a227df6_b.jpg>
> 
> Laß ihn einmal herumfahren. Wendekreis 22,8 Meter.
> http://www.busmagazin.de/fileadmin/user_upload/Busmagazin/Fahrzeugtests/Solaris-Urbino-18_09_2015.pdf

Dreiviertel rum muß er jedes Mal wenn er durchfährt.


        Bye Jörg

-- 
"And you Ambassador Mollari, what did you see?"
"Nothing. I saw nothing."
(Drazi and Londo, "The Fall of Night")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341324

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-22 21:23 +0100
Message-ID<p6nccb.4l8.1@privat.lahls.de>
In reply to#341292
On 22.02.2018 17:52, Jörg Tewes wrote:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> On 22.02.2018 12:35, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> Ich traue Fidel etwas mehr Stil zu und und tippe auf so etwas:
>>>> http://www.kindigit.com/gallery/64-cadillac-coupe-deville/
>> Gechoppt? Mir wäre das Ding im europäischen Verkehr schlicht zu groß.
>> Das bekommt schon in jedem dritten Kreisverkehr Probleme, passt auf
>> keinen öffentlichen Parkplatz und erst recht nicht ins Parkhaus.
>
> Bin ich auf der falschen Seite gelandet, oder was ist an 5 1/2 Meter
> so wahnsinnig lang, daß man da irgendwo Problem kriegen müßte?

Nach den "Empfehlungen für Anlagen des ruhenden Verkehrs (EAR)" ist ein
beidseitig freier Parkplatz 2,50 m * 5m. Da guckt der Arsch vom Cadi
schon gewaltig hervor und die Türen dieses Monsters bekommst du auch
nicht sonderlich weit geöffnet.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341326

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-02-22 20:25 +0000
Message-ID<p6n8vq$c1l$1@news.albasani.net>
In reply to#341324
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> On 22.02.2018 17:52, Jörg Tewes wrote:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> On 22.02.2018 12:35, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> Ich traue Fidel etwas mehr Stil zu und und tippe auf so etwas:
>>>>> http://www.kindigit.com/gallery/64-cadillac-coupe-deville/
>>> Gechoppt? Mir wäre das Ding im europäischen Verkehr schlicht zu groß.
>>> Das bekommt schon in jedem dritten Kreisverkehr Probleme, passt auf
>>> keinen öffentlichen Parkplatz und erst recht nicht ins Parkhaus.
>> 
>> Bin ich auf der falschen Seite gelandet, oder was ist an 5 1/2 Meter
>> so wahnsinnig lang, daß man da irgendwo Problem kriegen müßte?
> 
> Nach den "Empfehlungen für Anlagen des ruhenden Verkehrs (EAR)" ist ein
> beidseitig freier Parkplatz 2,50 m * 5m. Da guckt der Arsch vom Cadi
> schon gewaltig hervor und die Türen dieses Monsters bekommst du auch
> nicht sonderlich weit geöffnet.

Opfer müssen gebracht werden.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341327

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-22 21:36 +0100
Message-ID<p6n9js$r96$1@dont-email.me>
In reply to#341326
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> On 22.02.2018 17:52, Jörg Tewes wrote:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> On 22.02.2018 12:35, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>
>>>>>> Ich traue Fidel etwas mehr Stil zu und und tippe auf so etwas:
>>>>>> http://www.kindigit.com/gallery/64-cadillac-coupe-deville/
>>>> Gechoppt? Mir wäre das Ding im europäischen Verkehr schlicht zu groß.
>>>> Das bekommt schon in jedem dritten Kreisverkehr Probleme, passt auf
>>>> keinen öffentlichen Parkplatz und erst recht nicht ins Parkhaus.
>>> 
>>> Bin ich auf der falschen Seite gelandet, oder was ist an 5 1/2 Meter
>>> so wahnsinnig lang, daß man da irgendwo Problem kriegen müßte?
>> 
>> Nach den "Empfehlungen für Anlagen des ruhenden Verkehrs (EAR)" ist ein
>> beidseitig freier Parkplatz 2,50 m * 5m. Da guckt der Arsch vom Cadi
>> schon gewaltig hervor und die Türen dieses Monsters bekommst du auch
>> nicht sonderlich weit geöffnet.
> 
> Opfer müssen gebracht werden.
> 
<https://goo.gl/images/kD5fNQ>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341336

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-22 22:24 +0100
Message-ID<c50f11a6-7dad-9cec-3e7a-92d788c63443@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341324
Ruediger Lahl schrieb:
> On 22.02.2018 17:52, Jörg Tewes wrote:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> On 22.02.2018 12:35, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> Ich traue Fidel etwas mehr Stil zu und und tippe auf so etwas:
>>>>> http://www.kindigit.com/gallery/64-cadillac-coupe-deville/
>>> Gechoppt? Mir wäre das Ding im europäischen Verkehr schlicht zu groß.
>>> Das bekommt schon in jedem dritten Kreisverkehr Probleme, passt auf
>>> keinen öffentlichen Parkplatz und erst recht nicht ins Parkhaus.
>>
>> Bin ich auf der falschen Seite gelandet, oder was ist an 5 1/2 Meter
>> so wahnsinnig lang, daß man da irgendwo Problem kriegen müßte?
> 
> Nach den "Empfehlungen für Anlagen des ruhenden Verkehrs (EAR)" ist ein
> beidseitig freier Parkplatz 2,50 m * 5m. Da guckt der Arsch vom Cadi
> schon gewaltig hervor und die Türen dieses Monsters bekommst du auch
> nicht sonderlich weit geöffnet.

Mir gings eher um das Problem im Kreisverkehr. Beim parken sucht man
sich halt einen Parkplatz seitlich am Straßenrand, und keine Parkbucht
wo man rückwärts/vorwärts einpacken müßte. Auf Supermarktparkplätzen
würde man dann 2 Pakrplätze belegen, machen die ganzen Kunden die mit
etwas Sprinteränhlichem einkaufen fahren genauso.


        Bye Jörg

-- 
"Stay close to the Vorlon and watch out for the Shadows. They move
when you're not looking at them."
(Sinclair, "The Coming of Shadows")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341369

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-02-23 08:48 +0100
Message-ID<wrmee2avvbog.s8d1my09wn17$.dlg@40tude.net>
In reply to#341292
Am Thu, 22 Feb 2018 17:52:57 +0100 schrieb Jörg Tewes:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> On 22.02.2018 12:35, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> 
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> Ich traue Fidel etwas mehr Stil zu und und tippe auf so etwas:
>>>> http://www.kindigit.com/gallery/64-cadillac-coupe-deville/
>>>>
>>> Yoh! Allerdings ist meiner kein Cabriolet! Wird am Ende wie eine
>>> Riesenflunder über die Straße gleiten – im Gangsta Style...
>> 
>> Gechoppt? Mir wäre das Ding im europäischen Verkehr schlicht zu groß.
>> Das bekommt schon in jedem dritten Kreisverkehr Probleme, passt auf
>> keinen öffentlichen Parkplatz und erst recht nicht ins Parkhaus.
> 
> Bin ich auf der falschen Seite gelandet, oder was ist an 5 1/2 Meter
> so wahnsinnig lang, daß man da irgendwo Problem kriegen müßte? 

Mein Chrysler Sebring hatte 4,93 Meter und war damit seinerzeit das
zweitgrößte aktuelle Cabrio (auf Platz eins lag ein Bentley für 300k EUR).
Es gab durchaus Parkhäuser in Köln, in die ich mit dem Wagen nicht
reinfahren konnte, weil das eine elendige Rangiererei gewesen wäre, da um
die engen Kurven zu kommen. Das betraf aber nur einige wenige alte
Parkhäuser. In den meisten ging das problemlos.
Und dann war da noch die enge, kurvige Dorfstraße im Tessin, wo mir ein
Tanklaster entgegenkam. Der Fahrer lachte nur und meine "Topolino" mit
Blick auf meinen Wagen. Da musste ich dann eben ein paar hundert Meter
rückwärts fahren.

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341296

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-22 18:04 +0100
Message-ID<p6mt76$f74$1@dont-email.me>
In reply to#341267
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:

> Wenn er fertig ist, würde ich gerne mal ein paar Bilder sehen.

Wird so ähnlich wie dieser Lincoln Continental Mark III¹ ab 35:20 – nur mit
mehr Heckflossen, weil es eben ein 64er Cadillac Coupe DeVille ist... :-D

	M.f.G.

___
¹<https://www.onitube.com/video/28299/fast-n-loud-s01e05-low-riding-lincoln>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341255

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-22 12:31 +0100
Message-ID<p6m9ln$jid$1@dont-email.me>
In reply to#341224
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
>> Unlängst ist mir in Kalifornien ein 64er Cadillac Coupe DeVille über
>> den Weg gelaufen und ich konnte nicht widerstehen! Aber nicht wegen den
>> Reifen, sondern weil man brutal viel Wagen für das Geld bekommt – als
>> Lowrider mit Luftfederung und edlen Innenausbau kommt er bestimmt gut...
> 
> So etwa? https://www.youtube.com/watch?v=_59ymTkvqbI
> 
Nope! Eher so etwa: <https://www.youtube.com/watch?v=af_eqFVfUW4>

Sein 340-PS-7,0-l-V8-Motor wurde gerade überholt und ich durfte über
Skype seinen erste Laute mithören – wird am Ende jedoch Anthrazit-
Schwarz Matt und innen mit schwarzen Shell Cordovan bezogen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341365

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2018-02-23 07:48 +0100
Message-ID<p6odf3$gei$1@dont-email.me>
In reply to#341062
marc@invalid.invalid schrieb :
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Erstens ein taugliches Mittelklasse E-Auto. Sowas wie ein BMW 3er
>> oder Tesla 3 in elektrisch und verfügbar. Also keine rollende
>> Verzichtserklärung wie ein BMW I3, 
>
> Schon mal gefahren, den i3?
>
> Gefühlt eher Kompaktklasse als Mittelklasse, aber nach
> Verzichtserklärung riecht er für mich nicht. Halt kein klassischer
> BMW (was ich nicht wirklich als Nachteil empfinde), aber fährt gut.

Wenn sich die verbaute Technik bewährt prognostiziere ich dem i3 einen
ähnlichen Erfolg am Gebrauchtwagenmarkt wie dem Audi A2.

Beide waren / sind Ihrer Zeit um einiges vorraus und haben versteckte
Eigenschaften die man sich selbst als S-Klassefahrer wünschen würde,
zumindest wenn man nicht alle 3 Jahre neu least.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341366

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-23 07:54 +0100
Message-ID<p6odr6$5kt$1@news.albasani.net>
In reply to#341365
Am 23.02.18 um 07:48 schrieb Martin Hofgesang:
> marc@invalid.invalid schrieb :
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Erstens ein taugliches Mittelklasse E-Auto. Sowas wie ein BMW 3er
>>> oder Tesla 3 in elektrisch und verfügbar. Also keine rollende
>>> Verzichtserklärung wie ein BMW I3, 
>>
>> Schon mal gefahren, den i3?
>>
>> Gefühlt eher Kompaktklasse als Mittelklasse, aber nach
>> Verzichtserklärung riecht er für mich nicht. Halt kein klassischer
>> BMW (was ich nicht wirklich als Nachteil empfinde), aber fährt gut.
> 
> Wenn sich die verbaute Technik bewährt prognostiziere ich dem i3 einen
> ähnlichen Erfolg am Gebrauchtwagenmarkt wie dem Audi A2.
> 
> Beide waren / sind Ihrer Zeit um einiges vorraus und haben versteckte
> Eigenschaften die man sich selbst als S-Klassefahrer wünschen würde,
> zumindest wenn man nicht alle 3 Jahre neu least.
> 
> Grüssle
> 
> 
> Martin
> 

Ich habe wenig Zweifel an der Technik.

Aber kann man eine Kraxn schiacher bauen?

Die Technik etwas stärker (mehr kW und mehr kWh) in einen Dreier, dafür
teures Kohlefaser-Gebims weglassen, ist wegen Rekuperation gerade beim
eAuto nicht so wichtig.

Das wäre ein solides Angebot das Käufer findet. Mit dem i3 will man als
Fahrer jetzt nur sagen "All you zombies, schaut wie creativ und
alternativ und modern ich bin!"

Aus der Ecke muß das eAuto rasch raus. Man muß es haben wollen, wie den
Tesla S.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341381

Frommarc@invalid.invalid
Date2018-02-23 09:22 +0100
Message-ID<uiv4me-mgu.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#341366
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> marc@invalid.invalid schrieb :
>>>
>>> Schon mal gefahren, den i3?
>>>
> Ich habe wenig Zweifel an der Technik.
> 
> Aber kann man eine Kraxn schiacher bauen?

OK, Deutsch ist Fremdsprache für mich. Für Dich auch? :)

> Die Technik etwas stärker (mehr kW und mehr kWh) in einen Dreier, dafür
> teures Kohlefaser-Gebims weglassen, ist wegen Rekuperation gerade beim
> eAuto nicht so wichtig.

Das 'teure Kohlefaser-Gebims' (das nebenher ja nun nicht teurer als ein
Dreier ist) sorgt dafür, dass das Auto agil ist und gut geht. Es braucht
weniger Reifen und weniger Bremsen, es kann trotz guter Strassenlage
einigermassen weich gefedert sein. Niedriges Gewicht ist in jeder
Situation von Vorteil.

> Das wäre ein solides Angebot das Käufer findet. Mit dem i3 will man als
> Fahrer jetzt nur sagen "All you zombies, schaut wie creativ und
> alternativ und modern ich bin!"

Naja, den Dreier würde ich nur über den Preis kaufen. Beim i3 wäre mir
das eher egal.
 
> Aus der Ecke muß das eAuto rasch raus. Man muß es haben wollen, wie den
> Tesla S.

Ich will's haben, es fehlen mir nur leider zwei Sitze.

cu
  .\\arc

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341397

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-23 13:25 +0100
Message-ID<1nkoez2.1vqcm46quf81zN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#341366
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Aber kann man eine Kraxn schiacher bauen?

Hatte ich beim A2 auch gedacht als der rauskam. Mittlerweile gefällt er
mir. Wenn ich Bedarf an einem Kleinwagen hätte...


> Die Technik etwas stärker (mehr kW und mehr kWh) in einen Dreier, dafür
> teures Kohlefaser-Gebims weglassen, 

Du bist nicht auf dem Laufenden - das CF-Chassis ist billiger in der
Produktion als ein Blechchassis, weil das aufwendige Schweißen entfällt.
Teuer war nur die Entwicklung, und die ist abgeschlossen.

Der einzige Grund, warum BMW den i3 immer noch so teuer verkauft, ist
Gier. Bei einem realistischen Preis würden ja Kunden vom Verbrenner
umsteigen...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341401

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-23 15:07 +0100
Message-ID<p6p774$jgq$1@dont-email.me>
In reply to#341397
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Aber kann man eine Kraxn schiacher bauen?
> 
> Hatte ich beim A2 auch gedacht als der rauskam. Mittlerweile gefällt er
> mir. Wenn ich Bedarf an einem Kleinwagen hätte...
> 
> 
>> Die Technik etwas stärker (mehr kW und mehr kWh) in einen Dreier, dafür
>> teures Kohlefaser-Gebims weglassen, 
> 
> Du bist nicht auf dem Laufenden - das CF-Chassis ist billiger in der
> Produktion als ein Blechchassis, weil das aufwendige Schweißen entfällt.
> Teuer war nur die Entwicklung, und die ist abgeschlossen.
> 
> Der einzige Grund, warum BMW den i3 immer noch so teuer verkauft, ist
> Gier. Bei einem realistischen Preis würden ja Kunden vom Verbrenner
> umsteigen...
> 
--- <hier abknabbern> ---
Während hierzulande eine breite Koalition aus Industrie und Politik
krampfhaft und gegen alle Vernunft am Dieselmotor festhält – nur Porsche
tanzt offenbar aus der Reihe –, ist es eigentlich langsam Zeit für die
deutschen Autohersteller, kalte Füße zu bekommen. Umsätze und Profite
mögen sich zwar gerade noch in neue Höhen geschwungen haben, doch die
altgedienten Konzerne drohen ausgerechnet in ihrem profitabelsten
Segment ins Hintertreffen zu geraten.

Wie das Magazin Automotive News Europe schreibt, hat Tesla im vergangene
Jahr in Europa erstmals mehr Luxuslimousinen als BMW, Audi oder Daimler
verkauft. In den USA lägen die Kalifornier bereits seit längerem vorne.

Mit 16.132 verkauften Wagen vom Typ Model S seien die Verkäufe um 30
Prozent gestiegen. Die Mercedes S-Klasse habe sich dagegen nur 13.359mal
verkauft, vom BMW 7 seien 11.735 Exemplare abgesetzt worden. Letzteres
ein Rückgang um 13 Prozent. Auch bei den Premium-SUVs läge Tesla bereits
vor BMW und gleichauf mit Porsche.

"*Schmerzhafter Vorstoss*"

Das Manager-Magazin schreibt von einem "äußerst schmerzhafte(n) Vorstoß
in den Heimatmarkt der deutschen Premium-Autobauer". Automotive News
Europe zitiert einen professionellen Marktbeobachter, der von
Alarmzeichen für die etablierten Hersteller spricht. Es zeige sich, dass
sie auch auf dem Heimatmarkt von kleineren aber gewitzteren ("smaller
but smarter") geschlagen werden können.

Bei Daimler hat man den Fehdehandschuh aufgenommen. Nächste Woche sollen
nach einem Bericht der Welt zehn erste Exemplare eines neuen Elektro-Lkw
an Testkunden übergeben werden. 2021 sollen deren Serienmäßige
Auslieferung beginnen, so die bisherige Planung.

So richtig rund scheint es aber bei Tesla aber noch lange nicht zu
laufen. Aus dem US-Bundestaat New Jersey kommen Vorwürfe eines
ehemaligen Mitarbeiters, wonach das Unternehmen vor Verkauf umfangreiche
Reparaturen an Wagen vorgenommen habe, ohne die Kunden darüber zu
informieren.

Die Fahrzeuge seien nur als gebraucht klassifiziert worden. Tesla
bestreitet die Anschuldigungen, über die demnächst ein Gericht zu
befinden haben wird.

Außerdem gibt es Probleme mit der Produktion des neuen Model 3 und Geld
scheint der Konzern bisher auch nicht so richtig zu machen.

*Neueinsteiger*

Unterdessen kündigt mit dem Staubsaugerhersteller Dyson ein weitere
Branchenfremder den Einstieg in den Bau von Elektroautos an. In China
sind es gar Dutzende neuer Unternehmen,die auf den noch kleinen, aber
rasant wachsenden Markt drängen. Der bekannteste und am besten
Etablierte unter den Neuen ist der Konzern BYD, der als Hersteller von
Batterien begonnen hatte.

Dieses Aufkommen neuer Konkurrenten ist ein deutliches Zeichen dafür,
dass der Technologiewechsel in der Kraftfahrzeugindustrie auch das
System der dominanten Auto- und Ölkonzerne durcheinander wirbeln wird.
In der bisherigen Geschichte der Industrialisierung sind vergleichbare
Wandel in der Technologie – zum Beispiel von Eisenbahn zum Auto – stets
mit dem Niedergang der bisherigen dominanten Kapitalgruppen und dem
Aufkommen neuer Akteure verbunden gewesen.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.heise.de/tp/news/Elektroautos-Tesla-ueberfluegelt-deutsche-Hersteller-3976468.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341409

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-23 16:21 +0100
Message-ID<1nkonft.116k5kk87at3fN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#341401
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

> *Neueinsteiger*

Jupp. Ohne Verbrennungsmotor, Anlasser, Kühler, Lichtmaschine, Auspuff,
Getriebe, etc.pp. lässt sich ein Auto locker für den halben Preis bauen.
Dazu einen besseren Waschmaschinenmotor, etwas Elektronik, und der Akku
kostete bereits vor 2 Jahren (bei der Vorstellung des Chevy Bolt von GM
ausgeplaudert) nur noch 125$/kWh, dieser Preis ist seitdem gefallen. 
50kWh sollten reichen, die kosten im EK max. 6000$.
Die Mär vom teuren e-Auto ist ausgeträumt. Jetzt kommen die billigen
Chinesen...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341434

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2018-02-23 19:45 +0100
Message-ID<ffb5pkFn7s0U1@mid.individual.net>
In reply to#341409
Am 23.02.2018 um 16:21 schrieb Marc Stibane:
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
>> *Neueinsteiger*
> 
> Jupp. Ohne Verbrennungsmotor, Anlasser, Kühler, Lichtmaschine, Auspuff,
> Getriebe, etc.pp. lässt sich ein Auto locker für den halben Preis bauen.
> Dazu einen besseren Waschmaschinenmotor, etwas Elektronik, und der Akku
> kostete bereits vor 2 Jahren (bei der Vorstellung des Chevy Bolt von GM
> ausgeplaudert) nur noch 125$/kWh, dieser Preis ist seitdem gefallen. 
> 50kWh sollten reichen, die kosten im EK max. 6000$.
> Die Mär vom teuren e-Auto ist ausgeträumt. Jetzt kommen die billigen
> Chinesen...

Hat mal jemand mitgezählt wieviele der sensationellen chinesischen
E-Auto Anbieter mit den fantastischen Showcars (wenn es überhaupt
Showcars waren und nicht nur 3D-gerenderte Bildchen) schon wieder
verschwunden sind?

Teure E-Autos haben einen Vorteil: man kann sie kaufen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341438

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-23 20:12 +0100
Message-ID<p6pp2g$q22$1@dont-email.me>
In reply to#341434
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Am 23.02.2018 um 16:21 schrieb Marc Stibane:
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> 
>>>| *Neueinsteiger*
>> 
>> Jupp. Ohne Verbrennungsmotor, Anlasser, Kühler, Lichtmaschine, Auspuff,
>> Getriebe, etc.pp. lässt sich ein Auto locker für den halben Preis bauen.
>> Dazu einen besseren Waschmaschinenmotor, etwas Elektronik, und der Akku
>> kostete bereits vor 2 Jahren (bei der Vorstellung des Chevy Bolt von GM
>> ausgeplaudert) nur noch 125$/kWh, dieser Preis ist seitdem gefallen. 
>> 50kWh sollten reichen, die kosten im EK max. 6000$.
>> Die Mär vom teuren e-Auto ist ausgeträumt. Jetzt kommen die billigen
>> Chinesen...
> 
> Hat mal jemand mitgezählt wieviele der sensationellen chinesischen
> E-Auto Anbieter mit den fantastischen Showcars (wenn es überhaupt
> Showcars waren und nicht nur 3D-gerenderte Bildchen) schon wieder
> verschwunden sind?
> 
Yoh! Kein Einziger...

> Teure E-Autos haben einen Vorteil: man kann sie kaufen.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=HJ3l5V-7a3g>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341439

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2018-02-23 20:33 +0100
Message-ID<ffb8l7Fnu5uU1@mid.individual.net>
In reply to#341438
Am 23.02.2018 um 20:12 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Am 23.02.2018 um 16:21 schrieb Marc Stibane:
>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>>
>>>> | *Neueinsteiger*
>>>
>>> Jupp. Ohne Verbrennungsmotor, Anlasser, Kühler, Lichtmaschine, Auspuff,
>>> Getriebe, etc.pp. lässt sich ein Auto locker für den halben Preis bauen.
>>> Dazu einen besseren Waschmaschinenmotor, etwas Elektronik, und der Akku
>>> kostete bereits vor 2 Jahren (bei der Vorstellung des Chevy Bolt von GM
>>> ausgeplaudert) nur noch 125$/kWh, dieser Preis ist seitdem gefallen. 
>>> 50kWh sollten reichen, die kosten im EK max. 6000$.
>>> Die Mär vom teuren e-Auto ist ausgeträumt. Jetzt kommen die billigen
>>> Chinesen...
>>
>> Hat mal jemand mitgezählt wieviele der sensationellen chinesischen
>> E-Auto Anbieter mit den fantastischen Showcars (wenn es überhaupt
>> Showcars waren und nicht nur 3D-gerenderte Bildchen) schon wieder
>> verschwunden sind?
>>
> Yoh! Kein Einziger...

Faraday Future sitzt zwar in den USA, gehört aber LeEco. Da waren schon
fast die Lichter aus. Produzierte Autos bisher: 0

https://www.wired.de/collection/business/tesla-konkurrent-faraday-future-erhaelt-milliarden-investition

>> Teure E-Autos haben einen Vorteil: man kann sie kaufen.
>
<https://www.youtube.com/watch?v=HJ3l5V-7a3g>

Eben. Produzierte Autos bisher: 0

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#341440

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-23 20:37 +0100
Message-ID<p6pqi2$56e$1@dont-email.me>
In reply to#341439
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Am 23.02.2018 um 20:12 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 23.02.2018 um 16:21 schrieb Marc Stibane:
>>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>>>
>>>>> | *Neueinsteiger*
>>>>
>>>> Jupp. Ohne Verbrennungsmotor, Anlasser, Kühler, Lichtmaschine, Auspuff,
>>>> Getriebe, etc.pp. lässt sich ein Auto locker für den halben Preis bauen.
>>>> Dazu einen besseren Waschmaschinenmotor, etwas Elektronik, und der Akku
>>>> kostete bereits vor 2 Jahren (bei der Vorstellung des Chevy Bolt von GM
>>>> ausgeplaudert) nur noch 125$/kWh, dieser Preis ist seitdem gefallen. 
>>>> 50kWh sollten reichen, die kosten im EK max. 6000$.
>>>> Die Mär vom teuren e-Auto ist ausgeträumt. Jetzt kommen die billigen
>>>> Chinesen...
>>>
>>> Hat mal jemand mitgezählt wieviele der sensationellen chinesischen
>>> E-Auto Anbieter mit den fantastischen Showcars (wenn es überhaupt
>>> Showcars waren und nicht nur 3D-gerenderte Bildchen) schon wieder
>>> verschwunden sind?
>>>
>> Yoh! Kein Einziger...
> 
> Faraday Future sitzt zwar in den USA, gehört aber LeEco. Da waren schon
> fast die Lichter aus. Produzierte Autos bisher: 0
> 
> https://www.wired.de/collection/business/tesla-konkurrent-faraday-future-erhaelt-milliarden-investition
> 
>>> Teure E-Autos haben einen Vorteil: man kann sie kaufen.
>>
> <https://www.youtube.com/watch?v=HJ3l5V-7a3g>
> 
> Eben. Produzierte Autos bisher: 0
> 
Ab 2019 soll das Auto auf den chinesischen Markt gebracht und im Jahr
2020 auch in Amerika und Europa angeboten werden...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 3 of 13 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 … 13  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct


csiph-web