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"Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ...

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
First post2023-11-10 02:24 -0800
Last post2023-11-10 15:56 +0100
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Contents

  "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-11-10 02:24 -0800
    Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-10 11:00 +0000
      Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-10 12:59 +0000
        Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-10 13:31 +0000
          Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-10 14:52 +0000
            Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-10 15:08 +0000
              Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-10 20:08 +0000
                Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-10 20:18 +0000
          Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-10 17:09 +0100
        Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-10 15:16 +0100
          Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-10 18:21 +0100
            Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-10 18:37 +0100
        Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-11-10 15:22 +0100
          Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-10 14:48 +0000
        Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-11-10 21:16 +0100
          Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-10 23:35 -0800
            Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-11 11:06 +0000
              Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Hans <enosta@chello.at> - 2023-11-11 12:44 +0100
                Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-11 12:20 +0000
              Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-11-11 13:38 +0100
              Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-11-11 19:39 +0100
    Re: "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ... "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-10 15:56 +0100

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#609956 — "Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ...

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2023-11-10 02:24 -0800
Subject"Menschen, die Schweinefleisch essen, neigen statistisch gesehen ...
Message-ID<40eb2e02-d9ca-49c6-9b73-73677bbd69dbn@googlegroups.com>
2023-11-10 11:24:00 +0100

...  weniger häufig dazu, sich und andere in die Luft zu sprengen"

so gesehen in https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_100277988/restaurant-schild-in-oesterreich-sorgt-fuer-empoerung-schweinefleisch-esser.html

Ich musste kurz lachen, und beim Weiterlesen erfahren, dass ich
damit rassistisch bin.

Diese Aussage - statistische Korrelation zwischen SelbstMordAttentaten
und SchweineFleischKonsum - lässt sich vermutlich belegen, ist damit
eine TatSache. Eine TatSache zu benennen kann niemals rassistisch
sein.

Herwig

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#609964

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-11-10 11:00 +0000
Message-ID<uil2gn$2peto$1@dont-email.me>
In reply to#609956
On 10/11/2023 10:24, Herwig wrote:
> 2023-11-10 11:24:00 +0100
> 
> ...  weniger häufig dazu, sich und andere in die Luft zu sprengen"
> 
> so gesehen in https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_100277988/restaurant-schild-in-oesterreich-sorgt-fuer-empoerung-schweinefleisch-esser.html
> 
> Ich musste kurz lachen, und beim Weiterlesen erfahren, dass ich
> damit rassistisch bin.
> 
> Diese Aussage - statistische Korrelation zwischen SelbstMordAttentaten
> und SchweineFleischKonsum - lässt sich vermutlich belegen, ist damit
> eine TatSache. Eine TatSache zu benennen kann niemals rassistisch
> sein.
> 
> Herwig

Ich denke die gleiche Aussage kann man treffen für Rindfleisch.
Ob es rassistisch ist wage ich zu bezweifeln. Im Grunde kann man sonst 
einpacken und sich zu Hause einschließen, weil man so ziemlich alles 
durch die Rassismus-Brille sehen kann, wenn man denn will. Aber das hat 
man nun davon wenn man nur noch SnowFlakes hat die meinen alles in einem 
Kontext sehen zu müssen der zu ihrer Agenda passt.
Ich kann sehen das man es als Juden-/Islam-feindlich sehen /kann/, muss 
man aber nicht, es ist ja kein weiterer Hinweis da. Was ist denn mit den 
ganzen Vegetariern/Veganern?
Vllt. mal Sachen so sehen wie sie da sehen und nicht was rein 
interpretieren was da nicht steht.

-- 

Cheers,
    G.

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#609985

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-11-10 12:59 +0000
Message-ID<bt654e2795i15b96cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#609964
On Fri, 10 Nov 2023 12:00:45 Goetz Schultz wrote:
> On 10/11/2023 10:24, Herwig wrote:
>> so gesehen in https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_100277988/restaurant-schild-in-oesterreich-sorgt-fuer-empoerung-schweinefleisch-esser.html

>> Ich musste kurz lachen, und beim Weiterlesen erfahren, dass ich
>> damit rassistisch bin.

Das hätte ich Dir auch so sagen können. Vielleicht ist diese UDP von
Individual doch gar nicht so blöd.

> Ob es rassistisch ist wage ich zu bezweifeln. Im Grunde kann man
> sonst einpacken und sich zu Hause einschließen, weil man so
> ziemlich alles durch die Rassismus-Brille sehen kann, wenn man
> denn will.

Zum einen: Vermtulich nicht, nein. Zum anderen: Das Ausmaß von
"wollen" ist dabei keineswegs irrelevant.

Die Nullhypothese, dass der Genuss von Fleisch welcher Sorte auch
immer für die Planung und/oder Durchführung von Selbstmordattentaten
vollkommen irrelevant (sprich: nicht kausal) ist, müsste erst einmal
widerlegt werden. Gelänge das, wäre es freilich interessant zu
wissen, die Datenlage unter Vegetariern dürfte das allerdings nicht
hergeben.

> Ich kann sehen das man es als Juden-/Islam-feindlich sehen /kann/,
> muss man aber nicht, es ist ja kein weiterer Hinweis da.

Das macht nichts. Der Umkehrschluss (die Handvoll
Selbstmordattentäter, die es hierzulande in den letzten Jahrzehnten
gab, waren wohl überwiegend gläubige Muslime) liegt nahe genug, um
die Assoziation herzustellen; der Tatbestand der Verhetzung liegt
damit nicht mehr fern.

Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der am
20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell dahingehend
überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag, zumal zu genau
diesem Preis nicht anzubieten.

Aber zeig mir einen, der hier in einen Fettnapf getappt ist und
nicht ganz gezielt und vorsätzlich gehandelt hat. Den Pechvogel
möchte ich gerne kennenlernen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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#609988

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-11-10 13:31 +0000
Message-ID<uilbas$2ricb$1@dont-email.me>
In reply to#609985
On 10/11/2023 12:59, Stefan Froehlich wrote:
> On Fri, 10 Nov 2023 12:00:45 Goetz Schultz wrote:
[....]
>> Ich kann sehen das man es als Juden-/Islam-feindlich sehen /kann/,
>> muss man aber nicht, es ist ja kein weiterer Hinweis da.
> 
> Das macht nichts. Der Umkehrschluss (die Handvoll
> Selbstmordattentäter, die es hierzulande in den letzten Jahrzehnten
> gab, waren wohl überwiegend gläubige Muslime) liegt nahe genug, um
> die Assoziation herzustellen; der Tatbestand der Verhetzung liegt
> damit nicht mehr fern.

Ich bin da eher vorsichtig. Man kann mit allen Merkmalen irgendwo einen 
Zusammenhang herleiten, der zu Assoziation und dann zu vermeintlichen 
Tatbeständen führt.  Nur, ist eine Assoziation an sich nicht schon 
"rassistische Denken"? Man stellt ja - aus welchen Gründen auch immer - 
eine Verbindung zu einer Gruppe her.

Ich will nicht sagen das Du Unrecht hast, ich stimme Dir im Grundsatz zu 
- aber nur aus o.a. Grund, d.h. aus jüngster Vergangenheit. Man muss 
jedoch (IMHO) alle Gruppen einbeziehen die kein Schweinefleisch essen 
und da wird es dann ganz anders. Ich versuche mich selbst aus 
Vorurteilsdenken zu befreien - und das hat dann die Konsequenz das man 
Dinge als "Meinung" sieht.

> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der am
> 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell dahingehend
> überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag, zumal zu genau
> diesem Preis nicht anzubieten.

Das wäre *eine* Möglichkeit. Kann ja auch sein das es am 20/4 ein 
weiteres (der Masse unbekanntes) Ereignis gibt. Nicht alles muss ja 
gleich in der Nazi-Ecke landen.

Leider zeigt die Geschichte das es wohl manchmal so ist, wenn man es 
ohne Kontext liefert.

> Aber zeig mir einen, der hier in einen Fettnapf getappt ist und
> nicht ganz gezielt und vorsätzlich gehandelt hat. Den Pechvogel
> möchte ich gerne kennenlernen.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

-- 

Cheers,
    G.

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#609997

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-11-10 14:52 +0000
Message-ID<5t654e42bei15fb5fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#609988
On Fri, 10 Nov 2023 14:31:13 Goetz Schultz wrote:
> On 10/11/2023 12:59, Stefan Froehlich wrote:
>> On Fri, 10 Nov 2023 12:00:45 Goetz Schultz wrote:
> [....]
>>> Ich kann sehen das man es als Juden-/Islam-feindlich sehen
>>> /kann/, muss man aber nicht, es ist ja kein weiterer Hinweis da.

>> Das macht nichts. Der Umkehrschluss (die Handvoll
>> Selbstmordattentäter, die es hierzulande in den letzten
>> Jahrzehnten gab, waren wohl überwiegend gläubige Muslime) liegt
>> nahe genug, um die Assoziation herzustellen; der Tatbestand der
>> Verhetzung liegt damit nicht mehr fern.

> Ich bin da eher vorsichtig. Man kann mit allen Merkmalen irgendwo
> einen Zusammenhang herleiten, der zu Assoziation und dann zu
> vermeintlichen Tatbeständen führt.

Betrachte den Umkehrschluss: Was denn sonst mag der Wirt denn
gemeint haben, das so witzig hätte sein sollen? Mir fällt dazu
nichts vertretbares ein, und (der Berichterstattung weiter folgend)
dem Wirt selber ja eh auch nicht.

> Man muss jedoch (IMHO) alle Gruppen einbeziehen die kein
> Schweinefleisch essen und da wird es dann ganz anders.

Täte man das, stellte sich halt die Frage: Was möchte der gute Mann
damit eigentlich sagen?

>> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der
>> am 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
>> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
>> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell
>> dahingehend überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag,
>> zumal zu genau diesem Preis nicht anzubieten.

> Das wäre *eine* Möglichkeit. Kann ja auch sein das es am 20/4 ein
> weiteres (der Masse unbekanntes) Ereignis gibt. Nicht alles muss
> ja gleich in der Nazi-Ecke landen.

Und zwar welches, das dann ausgerechnet einer immer noch einer
irritierend hohen Anzahl hiesiger Wirte bekannt ist, aber sonst
genau gar niemandem? Ich meine: Irgendwann im Lauf der Jahre müsste
sich der wahre Hintergrund dieses Gags ja herumsprechen oder einer
der Wirte ob der falschen Unterstellungen ganz erbost darauf
hinweisen.

Servus,
   Stefan

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#609999

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-11-10 15:08 +0000
Message-ID<uilh0d$2s9h1$1@dont-email.me>
In reply to#609997
On 10/11/2023 14:52, Stefan Froehlich wrote:
> On Fri, 10 Nov 2023 14:31:13 Goetz Schultz wrote:
>> On 10/11/2023 12:59, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Fri, 10 Nov 2023 12:00:45 Goetz Schultz wrote:
>> [....]
>>>> Ich kann sehen das man es als Juden-/Islam-feindlich sehen
>>>> /kann/, muss man aber nicht, es ist ja kein weiterer Hinweis da.
> 
>>> Das macht nichts. Der Umkehrschluss (die Handvoll
>>> Selbstmordattentäter, die es hierzulande in den letzten
>>> Jahrzehnten gab, waren wohl überwiegend gläubige Muslime) liegt
>>> nahe genug, um die Assoziation herzustellen; der Tatbestand der
>>> Verhetzung liegt damit nicht mehr fern.
> 
>> Ich bin da eher vorsichtig. Man kann mit allen Merkmalen irgendwo
>> einen Zusammenhang herleiten, der zu Assoziation und dann zu
>> vermeintlichen Tatbeständen führt.
> 
> Betrachte den Umkehrschluss: Was denn sonst mag der Wirt denn
> gemeint haben, das so witzig hätte sein sollen? Mir fällt dazu
> nichts vertretbares ein, und (der Berichterstattung weiter folgend)
> dem Wirt selber ja eh auch nicht.

Was er uns mitteilen wollte wird sein Geheimnis bleiben.

>> Man muss jedoch (IMHO) alle Gruppen einbeziehen die kein
>> Schweinefleisch essen und da wird es dann ganz anders.
> 
> Täte man das, stellte sich halt die Frage: Was möchte der gute Mann
> damit eigentlich sagen?

Ich verstehe schon worauf Du hinaus willst. Rein Technisch gesehen, hat 
er eine Beobachtung formuliert, die man (u.U./vielleicht) auch empirisch 
Belegen kann. Ich weiss es nicht.

>>> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der
>>> am 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
>>> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
>>> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell
>>> dahingehend überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag,
>>> zumal zu genau diesem Preis nicht anzubieten.
> 
>> Das wäre *eine* Möglichkeit. Kann ja auch sein das es am 20/4 ein
>> weiteres (der Masse unbekanntes) Ereignis gibt. Nicht alles muss
>> ja gleich in der Nazi-Ecke landen.
> 
> Und zwar welches, das dann ausgerechnet einer immer noch einer
> irritierend hohen Anzahl hiesiger Wirte bekannt ist, aber sonst
> genau gar niemandem? Ich meine: Irgendwann im Lauf der Jahre müsste
> sich der wahre Hintergrund dieses Gags ja herumsprechen oder einer
> der Wirte ob der falschen Unterstellungen ganz erbost darauf
> hinweisen.

Ich muss da passen. Das kulinarische Österreich ist mir unbekannt (außer 
Kaiserschmarrn).

> Servus,
>     Stefan
> 

-- 

Cheers,
    G.

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#610023

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-11-10 20:08 +0000
Message-ID<1t654e8d2ai16a145n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#609999
On Fri, 10 Nov 2023 16:08:02 Goetz Schultz wrote:
> On 10/11/2023 14:52, Stefan Froehlich wrote:
>> On Fri, 10 Nov 2023 14:31:13 Goetz Schultz wrote:
>>> On 10/11/2023 12:59, Stefan Froehlich wrote:
>>>> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der
>>>> am 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>>> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
>>>> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein.
>>>> Dennoch sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell
>>>> dahingehend überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem
>>>> Tag, zumal zu genau diesem Preis nicht anzubieten.

>>> Das wäre *eine* Möglichkeit. Kann ja auch sein das es am 20/4
>>> ein weiteres (der Masse unbekanntes) Ereignis gibt. Nicht alles
>>> muss ja gleich in der Nazi-Ecke landen.

>> Und zwar welches, das dann ausgerechnet einer immer noch einer
>> irritierend hohen Anzahl hiesiger Wirte bekannt ist, aber sonst
>> genau gar niemandem? Ich meine: Irgendwann im Lauf der Jahre
>> müsste sich der wahre Hintergrund dieses Gags ja herumsprechen
>> oder einer der Wirte ob der falschen Unterstellungen ganz erbost
>> darauf hinweisen.

> Ich muss da passen. Das kulinarische Österreich ist mir unbekannt
> (außer Kaiserschmarrn).

Es gibt hier nichts, was Du versäumt hättest. Die einschlägigen
Wirten *sind* Nazis im Geiste; bei den meisten weiß man es durch
ihren sonstigen Umgang, häufig auch durch die Kundschaft an diesem
Tag. Noch handelt es sich um eine so überschaubare Menge an
Menschen, dass die relevanten Akteure offenbar alle bekannt sind.

Servus,
   Stefan

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#610026

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-11-10 20:18 +0000
Message-ID<uim36a$300lm$1@dont-email.me>
In reply to#610023
On 10/11/2023 20:08, Stefan Froehlich wrote:
> On Fri, 10 Nov 2023 16:08:02 Goetz Schultz wrote:
>> On 10/11/2023 14:52, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Fri, 10 Nov 2023 14:31:13 Goetz Schultz wrote:
>>>> On 10/11/2023 12:59, Stefan Froehlich wrote:
>>>>> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der
>>>>> am 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>>>> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
>>>>> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein.
>>>>> Dennoch sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell
>>>>> dahingehend überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem
>>>>> Tag, zumal zu genau diesem Preis nicht anzubieten.
> 
>>>> Das wäre *eine* Möglichkeit. Kann ja auch sein das es am 20/4
>>>> ein weiteres (der Masse unbekanntes) Ereignis gibt. Nicht alles
>>>> muss ja gleich in der Nazi-Ecke landen.
> 
>>> Und zwar welches, das dann ausgerechnet einer immer noch einer
>>> irritierend hohen Anzahl hiesiger Wirte bekannt ist, aber sonst
>>> genau gar niemandem? Ich meine: Irgendwann im Lauf der Jahre
>>> müsste sich der wahre Hintergrund dieses Gags ja herumsprechen
>>> oder einer der Wirte ob der falschen Unterstellungen ganz erbost
>>> darauf hinweisen.
> 
>> Ich muss da passen. Das kulinarische Österreich ist mir unbekannt
>> (außer Kaiserschmarrn).
> 
> Es gibt hier nichts, was Du versäumt hättest. Die einschlägigen
> Wirten *sind* Nazis im Geiste; bei den meisten weiß man es durch
> ihren sonstigen Umgang, häufig auch durch die Kundschaft an diesem
> Tag. Noch handelt es sich um eine so überschaubare Menge an
> Menschen, dass die relevanten Akteure offenbar alle bekannt sind.
> 

Ah Danke - mit dem Kontext sieht die "Werbung" natürlich etwas anders 
aus. Aus (historischen) Erfahrungen bin ich da vorsichtiger geworden; 
ich bin allerdings nicht so vernagelt, das ich Informationen gerne annehme.

-- 

Cheers,
    G.

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#610005

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-11-10 17:09 +0100
Message-ID<20231110170954.000ec67b.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#609988
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 10/11/2023 12:59, Stefan Froehlich wrote:
> > On Fri, 10 Nov 2023 12:00:45 Goetz Schultz wrote:  
> [....]
> >> Ich kann sehen das man es als Juden-/Islam-feindlich sehen /kann/,
> >> muss man aber nicht, es ist ja kein weiterer Hinweis da.  
> > 
> > Das macht nichts. Der Umkehrschluss (die Handvoll
> > Selbstmordattentäter, die es hierzulande in den letzten Jahrzehnten
> > gab, waren wohl überwiegend gläubige Muslime) liegt nahe genug, um
> > die Assoziation herzustellen; der Tatbestand der Verhetzung liegt
> > damit nicht mehr fern.  
> 
> Ich bin da eher vorsichtig.

Es ist sicherlich kein Beleg.

> Man kann mit allen Merkmalen irgendwo
> einen Zusammenhang herleiten, der zu Assoziation und dann zu
> vermeintlichen Tatbeständen führt.  Nur, ist eine Assoziation an sich
> nicht schon "rassistische Denken"? Man stellt ja - aus welchen
> Gründen auch immer - eine Verbindung zu einer Gruppe her.

Ich bin in sofern bei Stefan, als dass "Schweinefleisch" und
"Selbstmordattentäter" schon sehr nahe an der Grenze dessen, was ich
als "guter Geschmack" betrachten würde.

Solange der Wirt nicht durch schon anders auffällig geworden ist kann
ich sei Zurückrudern allerdings sofort akzeptieren. Ibs. eingedenk der
weiteren zitierten Sprüche. "Leute, die denken, dass die
[Corona-]Impfung ihre DNA verändert, sollten das als Chance
betrachten." Göttlich.

> - aber nur aus o.a. Grund, d.h. aus jüngster Vergangenheit. Man muss 
> jedoch (IMHO) alle Gruppen einbeziehen die kein Schweinefleisch essen 
> und da wird es dann ganz anders. Ich versuche mich selbst aus 
> Vorurteilsdenken zu befreien - und das hat dann die Konsequenz das
> man Dinge als "Meinung" sieht.

Sagen wir's so - "Menschen, die Rindfleisch essen begehen usw." wäre
imo deutlich unverfänglicher.

> > Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der am
> > 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
> > Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
> > herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
> > sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell dahingehend
> > überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag, zumal zu genau
> > diesem Preis nicht anzubieten.  
> 
> Das wäre *eine* Möglichkeit. Kann ja auch sein das es am 20/4 ein 
> weiteres (der Masse unbekanntes) Ereignis gibt. Nicht alles muss ja 
> gleich in der Nazi-Ecke landen.

Nun, wenn er die Eiernockerln alle drei Wochen zu 8,80 auf der
Tageskarte hätte wäre Stefans Verdacht sicherlich effektiv widerlegt.
Was aber, wenn die sonst 8,90 kosten?

> Leider zeigt die Geschichte das es wohl manchmal so ist, wenn man es 
> ohne Kontext liefert.

Zudem, um auf Herwig zurück zu kommen - der ist einfach ab und an ein
wenig geschmacklos, im engeren Sinn würde ich ihm aber weder Rassismus,
noch Fremdenfeindlichkeit unterstellen.

-- 
+++ATH

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#609994

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-11-10 15:16 +0100
Message-ID<uildvj$2s0s7$1@dont-email.me>
In reply to#609985
Am 10.11.23 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der am
> 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell dahingehend
> überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag, zumal zu genau
> diesem Preis nicht anzubieten.

Klar. Der Wirt sollte sich mit seiner Speisekarte nach Adolf Hitler richten.
-- 
„ChatGPT ist schwach vergleichbar mit einem Menschen ohne Haltung. 
ChatGPT darf keine Meinung haben. Mittelmäßigkeit, Menschen ohne 
Meinung, die werden von KI ersetzt.“ --Feiyu Xu

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#610012

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2023-11-10 18:21 +0100
Message-ID<kr7747Fh74iU2@mid.individual.net>
In reply to#609994
Hallo,

Am 10.11.23 um 15:16 schrieb Lars Gebauer:
> Am 10.11.23 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
>> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der am
>> 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
>> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
>> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell dahingehend
>> überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag, zumal zu genau
>> diesem Preis nicht anzubieten.
> 
> Klar. Der Wirt sollte sich mit seiner Speisekarte nach Adolf Hitler 
> richten.

Kennst Du schon <https://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law> ?

Ciao
Walter

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#610013

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-11-10 18:37 +0100
Message-ID<uilppc$2t0lk$4@dont-email.me>
In reply to#610012
Am 10.11.2023 um 18:21 schrieb Walter Brill:
> Am 10.11.23 um 15:16 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 10.11.23 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der am
>>> 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
>>> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
>>> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell dahingehend
>>> überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag, zumal zu genau
>>> diesem Preis nicht anzubieten.
>>
>> Klar. Der Wirt sollte sich mit seiner Speisekarte nach Adolf Hitler 
>> richten.
> 
> Kennst Du schon <https://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law> ?

Aber ja.

Du auch? Bzw., hast Du überhaupt verstanden, um was es geht?

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#609995

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2023-11-10 15:22 +0100
Message-ID<24745A66B4C5CDAE@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#609985
Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der am
> 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell dahingehend
> überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag, zumal zu genau
> diesem Preis nicht anzubieten.

https://www.derstadl.at/speisekarte
Der bietet dieses Gericht das ganze Jahr an, um derzeit € 8,90.
Wenn der 2024 den Preis auch noch verlangt und sich erfrecht, die auch 
am 20.4. instinktlos auf der Karte zu haben, ist der dann ein Beinahe-Nazi?

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#609996

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-11-10 14:48 +0000
Message-ID<3t654e42a8i15fb5fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#609995
On Fri, 10 Nov 2023 15:22:59 Georg Gruber wrote:
> Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
>> Apropos: Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass ein Wirt, der
>> am 20. April Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>> Tageskarte hat, irgendeine Verbindung mit dem dritten Reich
>> herstellen möchte - es könnte ja auch reiner Zufall sein. Dennoch
>> sollte man als Gastronom seine Speiseplanung eventuell
>> dahingehend überdenken, genau dieses Gericht an genau diesem Tag,
>> zumal zu genau diesem Preis nicht anzubieten.

> https://www.derstadl.at/speisekarte
> Der bietet dieses Gericht das ganze Jahr an, um derzeit € 8,90.

Ja. Und?

> Wenn der 2024 den Preis auch noch verlangt und sich erfrecht, die
> auch am 20.4. instinktlos auf der Karte zu haben, ist der dann ein
> Beinahe-Nazi?

Nein.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für treue Mieter in kompetenten Zeiten!
(Sloganizer)

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#610024

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2023-11-10 21:16 +0100
Message-ID<kr7hd8Fr9omU2@mid.individual.net>
In reply to#609985
Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:

> Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
> Tageskarte hat,

Lustig, dass Ösis "um" bei Preisangaben schreiben
und sagen. In D wird "für" XX Euro etwas gekauft,
verkauft oder angeboten.
"Um" in dem Zusammenhang bedeutet in D doch eher
wohl "circa" oder "etwa"!?

-- 
bis denn, BEN

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#610032

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-11-10 23:35 -0800
Message-ID<2e7ea209-bf75-4d82-9588-549d8236b22dn@googlegroups.com>
In reply to#610024
Bernd Ohm schrieb am Freitag, 10. November 2023 um 21:16:44 UTC+1:
> Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich: 
> 
> > Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der 
> > Tageskarte hat,
> Lustig, dass Ösis "um" bei Preisangaben

Weniger lustig, daß Du Österreicher
unprovoziert mit diesem pejorativen
Begriff belegst. Du kannst halt nicht
anders.

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#610048

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-11-11 11:06 +0000
Message-ID<uinn82$3djaj$1@dont-email.me>
In reply to#610032
On 11/11/2023 07:35, Ulf Kutzner wrote:
> Bernd Ohm schrieb am Freitag, 10. November 2023 um 21:16:44 UTC+1:
>> Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
>>
>>> Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>> Tageskarte hat,
>> Lustig, dass Ösis "um" bei Preisangaben
> 
> Weniger lustig, daß Du Österreicher
> unprovoziert mit diesem pejorativen
> Begriff belegst. Du kannst halt nicht
> anders.

Naja, andersum geht es auch. Wie oft werden "wir" als "Piefke" bezeichnet?

Trotzdem mag ich Österreicher :-)

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#610056

FromHans <enosta@chello.at>
Date2023-11-11 12:44 +0100
Message-ID<uinpg0$3e0qm$1@dont-email.me>
In reply to#610048
Am 11.11.2023 um 12:06 schrieb Goetz Schultz:
> On 11/11/2023 07:35, Ulf Kutzner wrote:
>> Bernd Ohm schrieb am Freitag, 10. November 2023 um 21:16:44 UTC+1:
>>> Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
>>>
>>>> Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>>> Tageskarte hat,
>>> Lustig, dass Ösis "um" bei Preisangaben
>>
>> Weniger lustig, daß Du Österreicher
>> unprovoziert mit diesem pejorativen
>> Begriff belegst. Du kannst halt nicht
>> anders.
> 
> Naja, andersum geht es auch. Wie oft werden "wir" als "Piefke" bezeichnet?
> 
> Trotzdem mag ich Österreicher :-)

Zu gütig :-) :-) :-)

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#610058

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-11-11 12:20 +0000
Message-ID<uinrhd$3eas1$1@dont-email.me>
In reply to#610056
On 11/11/2023 11:44, Hans wrote:
> Am 11.11.2023 um 12:06 schrieb Goetz Schultz:
>> On 11/11/2023 07:35, Ulf Kutzner wrote:
>>> Bernd Ohm schrieb am Freitag, 10. November 2023 um 21:16:44 UTC+1:
>>>> Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>
>>>>> Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>>>> Tageskarte hat,
>>>> Lustig, dass Ösis "um" bei Preisangaben
>>>
>>> Weniger lustig, daß Du Österreicher
>>> unprovoziert mit diesem pejorativen
>>> Begriff belegst. Du kannst halt nicht
>>> anders.
>>
>> Naja, andersum geht es auch. Wie oft werden "wir" als "Piefke" 
>> bezeichnet?
>>
>> Trotzdem mag ich Österreicher :-)
> 
> Zu gütig :-) :-) :-)
> 
> 

Keine Ursache :-D

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#610060

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2023-11-11 13:38 +0100
Message-ID<4A947306B8151DFF@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#610048
Am 11.11.2023 um 12:06 schrieb Goetz Schultz:
> On 11/11/2023 07:35, Ulf Kutzner wrote:
>> Bernd Ohm schrieb am Freitag, 10. November 2023 um 21:16:44 UTC+1:
>>> Am 10.11.2023 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
>>>
>>>> Eiernockerln mit grünen Salat um 8,80 Euro auf der
>>>> Tageskarte hat,
>>> Lustig, dass Ösis "um" bei Preisangaben
>>
>> Weniger lustig, daß Du Österreicher
>> unprovoziert mit diesem pejorativen
>> Begriff belegst. Du kannst halt nicht
>> anders.

Des hoid ma aus.
Für Piffer: Das können wir ab.

> Naja, andersum geht es auch. Wie oft werden "wir" als "Piefke" bezeichnet?

Eben.

> Trotzdem mag ich Österreicher :-)

Kein Kunststück.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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