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WLAN verschwunden

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Contents

  WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 07:28 +0000
    Re: WLAN verschwunden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-01 12:19 +0100
      Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 13:05 +0000
        Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 13:24 +0000
          Re: WLAN verschwunden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-01 16:00 +0200
            Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 14:36 +0000
          Re: WLAN verschwunden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-10-02 12:28 +0200
    Re: WLAN verschwunden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-10-01 12:08 +0000
      Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 13:03 +0000
        Re: WLAN verschwunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-10-01 15:21 +0200
          Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 13:23 +0000
            Re: WLAN verschwunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-10-01 16:12 +0200
              Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 14:34 +0000
                Re: WLAN verschwunden Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-10-01 17:41 +0200
                  Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <220923.6.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-02 10:02 +0200
    Re: WLAN verschwunden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-01 15:34 +0200
      Re: WLAN verschwunden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-01 15:40 +0200
        Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 14:43 +0000
          Re: WLAN verschwunden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-01 16:59 +0200
    Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> - 2023-10-01 15:12 +0000
    Re: WLAN verschwunden "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-10-02 11:39 +0200
      Re: WLAN verschwunden Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2023-10-03 07:00 +0000

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#606094 — WLAN verschwunden

Grüß Gott zusammen,
vielleicht hat hierzugroup jemand einen Tipp für mich.

Ich habe einen Laptop, der mein WLAN nicht mehr findet. Ich habe am
Laptop und am Router nichts geändert.
Konkret: Ein Laptop mit Debian bullseye, der bislang nie Probleme
gemacht hat, auch nicht mit dem WLAN.
 
Das Seltsame ist, er findet über den Networkmanager (unter
xfce) wie üblich sehr viele andere WLANs aus der Umgebung. Nur mein 
eigenes findet er nicht mehr. Auf der Konsole genau dasselbe.

Die Fritzbox 7590 (aktuelle Firmware 7.57), die das WLAN auf 2.4 
und 5 GHz mit WPA2+WPA3 ausstrahlt, verwendet keine versteckte SSID. 
Mein WLAN wird auch von anderen Geräten (andere Laptops mit der 
gleichen Debian-Version bzw. Android) anstandslos gefunden 
und genutzt.
Auf der Fritzbox ist kein Macfilter aktiv, aber ein Gast-WLAN mit
einer anderen SSID. Dieses Gast-WLAN wird ebenfalls von allen Geräten
gefunden - bis auf den eingangs erwähnten Laptop, der sieht die auch
nicht.
Die Mac des Laptops, der das Problem hat, taucht nirgends in der
Fritzbox auf, auch nicht unter fehlgeschlagene Anmeldeversuche.

Bis hierher würde ich ein Problem am Laptop vermuten, aber da gibt's
noch eine kleine Besonderheit, die das Problem vielleicht doch eher 
Fritzboxseitig verorten könnte:
Ein Raspberry Zero W, der bislang immer Mitglied im WLAN der
Fritzbox war, findet dieses WLAN auch nicht mehr, sondern ebenfalls
nur noch die in der Umgebung. Auch am Raspi wurde nichts geändert.

Was ich an der Fritzbox schon versucht habe:
Alle WLAN-Mitglieder aus der Liste der bekannten Geräte entfernt
Die SSID geändert
Die Verschlüsselung auf WPA2 heruntergesetzt.
Das 5-GHz-Band abgeschaltet (der Laptop kann kein 5 GHz)
Die Fritzbox komplett auf Werkseinstellungen zurückgesetzt und neu
konfiguriert.

Am Laptop habe ich schon versucht, das WLAN manuell einzurichten, auch
unter einem neuen Benutzerprofil.
Leider alles erfolglos.

Für sachdienliche Hinweise wäre ich dankbar.

-- 
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#606121

On 01/10/2023 08:28, Stephan Elinghaus wrote:
> Grüß Gott zusammen,
> vielleicht hat hierzugroup jemand einen Tipp für mich.
> 
> Ich habe einen Laptop, der mein WLAN nicht mehr findet. Ich habe am
> Laptop und am Router nichts geändert.
> Konkret: Ein Laptop mit Debian bullseye, der bislang nie Probleme
> gemacht hat, auch nicht mit dem WLAN.
>   
> Das Seltsame ist, er findet über den Networkmanager (unter
> xfce) wie üblich sehr viele andere WLANs aus der Umgebung. Nur mein
> eigenes findet er nicht mehr. Auf der Konsole genau dasselbe.
> 
[...]
> 
> Am Laptop habe ich schon versucht, das WLAN manuell einzurichten, auch
> unter einem neuen Benutzerprofil.
> Leider alles erfolglos.
> 
> Für sachdienliche Hinweise wäre ich dankbar.
> 

Mal über USB-Boot eine andere (Live-)Distro probieren?

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#606143

Am 2023-10-01 schrieb Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>:
> Mal über USB-Boot eine andere (Live-)Distro probieren?

Das habe ich noch nicht versucht, wäre noch einen Versuch wert.
Ich werde das mal testen und auch einen USB-WLAN-Dongle verwenden,
sobald ich einen habe (ist bestellt).

-- 
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#606149

Am 2023-10-01 schrieb Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com>:
> Am 2023-10-01 schrieb Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>:
>> Mal über USB-Boot eine andere (Live-)Distro probieren?

Eben mit Debian live (12.1) getestet - dort dasselbe Problem.
Ich sehe viele WLANs, aber nicht meins.

-- 
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#606158

Stephan Elinghaus schrieb:
> Am 2023-10-01 schrieb Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com>:
>> Am 2023-10-01 schrieb Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>:
>>> Mal über USB-Boot eine andere (Live-)Distro probieren?
> 
> Eben mit Debian live (12.1) getestet - dort dasselbe Problem.
> Ich sehe viele WLANs, aber nicht meins.
> 

Tipp ins Blaue: Dynamische Kanalwahl am Router/Accesspoint, nun auf Kanal 13 
gesprungen und das Notebook, bzw das WLAN-Modul des Notebooks kann nicht auf 
Kanal 13?

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#606173

Am 2023-10-01 schrieb Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>:
> Tipp ins Blaue: Dynamische Kanalwahl am Router/Accesspoint, nun auf Kanal 13 
> gesprungen und das Notebook, bzw das WLAN-Modul des Notebooks kann nicht auf 
> Kanal 13?

Glaube ich nicht. Siehe auch meine Antwort zwei Postings weiter unten
(abhängig vom Reader ;)).
Ein baugleicher Laptop mit installiertem Win10 hat exakt dasselbe
Problem.
Aus irgendwelchen Gründen scheint meine Fritzbox mit dem Chip
 Model: "Intel Centrino Wireless-N 2200 BGN"
 Vendor: pci 0x8086 "Intel Corporation"
 Device: pci 0x0890 "Centrino Wireless-N 2200"
 SubVendor: pci 0x8086 "Intel Corporation"
 SubDevice: pci 0x4022 "Centrino Wireless-N 2200 BGN"

bzw. dem des Raspi Zero W inkompatibel geworden zu sein.

-- 
[signature is on holiday]

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#606298

Hallo,

Am 01.10.23 um 15:24 schrieb Stephan Elinghaus:
> Am 2023-10-01 schrieb Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com>:
>> Am 2023-10-01 schrieb Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>:
>>> Mal über USB-Boot eine andere (Live-)Distro probieren?
> 
> Eben mit Debian live (12.1) getestet - dort dasselbe Problem.
> Ich sehe viele WLANs, aber nicht meins.

Mal ne dumme Frage:
Hast Du evtl. zuhause Möbel verrückt?

War tatsächlich bei einem Kollegen so passiert :-)

Ciao
Walter

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#606125

Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> wrote:

> Am Laptop habe ich schon versucht, das WLAN manuell einzurichten, auch
> unter einem neuen Benutzerprofil.
> Leider alles erfolglos.

Auf welchem Kanal sendet die Fritz!Box? Autokanal?

Clients, die „amerikanisch“ konfiguriert sind (häufig Standard!), können
nicht die Kanäle 12 und 13 nutzen (2,4 GHz). 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#606141

Am 2023-10-01 schrieb Matthias Eißing <meissing@gmx.de>:
> Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> wrote:
>
>> Am Laptop habe ich schon versucht, das WLAN manuell einzurichten, auch
>> unter einem neuen Benutzerprofil.
>> Leider alles erfolglos.
>
> Auf welchem Kanal sendet die Fritz!Box? Autokanal?

Derzeit ja. Auch das habe ich versuchshalber schon umgestellt auf
Kanal 6 (laut Anzeige am wenigsten ausgelastet).

-- 
[out of signatures error]

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#606147

Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> writes:

> Am 2023-10-01 schrieb Matthias Eißing <meissing@gmx.de>:
>> Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> wrote:
>>
>>> Am Laptop habe ich schon versucht, das WLAN manuell einzurichten, auch
>>> unter einem neuen Benutzerprofil.
>>> Leider alles erfolglos.
>>
>> Auf welchem Kanal sendet die Fritz!Box? Autokanal?
>
> Derzeit ja. Auch das habe ich versuchshalber schon umgestellt auf
> Kanal 6 (laut Anzeige am wenigsten ausgelastet).

Irgendwelche Sonderzeichen in der SSID?

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#606148

Am 2023-10-01 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
> Irgendwelche Sonderzeichen in der SSID?

Nein, nichts. Es hat vorher mit denselben Einstellungen 
jahrelang funktioniert.

-- 
[null]

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#606165

Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> writes:

> Am 2023-10-01 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
>> Irgendwelche Sonderzeichen in der SSID?
>
> Nein, nichts. Es hat vorher mit denselben Einstellungen 
> jahrelang funktioniert.

Hätte ja sein können, dass nach irgendeinem Update durch ein Bug der
wpa_supplicant nicht mit einem Sonderzeichen klarkommt.

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#606172

Am 2023-10-01 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
>> Nein, nichts. Es hat vorher mit denselben Einstellungen 
>> jahrelang funktioniert.
>
> Hätte ja sein können, dass nach irgendeinem Update durch ein Bug der
> wpa_supplicant nicht mit einem Sonderzeichen klarkommt.

Denkbar.
Inzwischen bin ich mir aber zu 99% sicher, daß es an der
Fritzbox liegt.
Ein baugleicher Laptop mit Windows 10 hat hier plötzlich exakt 
dasselbe Problem. Bei diesem Laptop hat's bisher auch immer
funktioniert.

Aus irgendwelchen Gründen scheint meine Fritzbox mit dem WLAN-
Chip inkompatibel geworden zu sein.

Genauer:
 Model: "Intel Centrino Wireless-N 2200 BGN"
 Vendor: pci 0x8086 "Intel Corporation"
 Device: pci 0x0890 "Centrino Wireless-N 2200"
 SubVendor: pci 0x8086 "Intel Corporation"
 SubDevice: pci 0x4022 "Centrino Wireless-N 2200 BGN"

Bzw. der des Raspi Zero W.

-- 
[out of signatures error]

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#606190

Am 1 Oct 2023 14:34:52 GMT schrieb Stephan Elinghaus zum 
Thema:  Re: WLAN verschwunden

>Am 2023-10-01 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
>>> Nein, nichts. Es hat vorher mit denselben Einstellungen 
>>> jahrelang funktioniert.
>>
>> Hätte ja sein können, dass nach irgendeinem Update durch ein Bug der
>> wpa_supplicant nicht mit einem Sonderzeichen klarkommt.
>
>Denkbar.
>Inzwischen bin ich mir aber zu 99% sicher, daß es an der
>Fritzbox liegt.
>Ein baugleicher Laptop mit Windows 10 hat hier plötzlich exakt 
>dasselbe Problem. Bei diesem Laptop hat's bisher auch immer
>funktioniert.
>
>Aus irgendwelchen Gründen scheint meine Fritzbox mit dem WLAN-
>Chip inkompatibel geworden zu sein.

Es existieren Informationen, dass die 2,4 GHz Chips bei einigen 7.590
Probleme machen würden:
https://www.ip-phone-forum.de/threads/fritzbox-7590-2-4ghz-wlan-nur-noch-sehr-sehr-schwach.314938/page-7#post-2523724

bzw. müsste man sich den gesammten Teilthread mal zu gemüte führen.
Es existiert dort auch ein User "chips", der das reparieren kann. ;-)

Info aber ohne Gewähr meinerseits.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#606269

Am 2023-10-01 hat Ulrich Weise geschrieben:
> Es existieren Informationen, dass die 2,4 GHz Chips bei einigen 7.590
> Probleme machen würden:
> https://www.ip-phone-forum.de/threads/fritzbox-7590-2-4ghz-wlan-nur-noch-sehr-sehr-schwach.314938/page-7#post-2523724
>
> bzw. müsste man sich den gesammten Teilthread mal zu gemüte führen.

Danke für den Link, ich habe den Thread mal grob überflogen.
Dort scheint es darum zu gehen, daß das 2.4GHz generell schwach
bis nicht vorhanden ist.
Ich habe das Problem, daß es nur bei ganz bestimmten Geräten gar nicht
mehr auftaucht, bei anderen Geräten aber keine Probleme zu sehen sind.
Also kein generelles Problem mit dem 2.4GHz-Band.
Ein Update der Box auf die aktuelle Version habe ich gemacht, aber
das war lange vor dem erstmaligen Auftauchen des Problems. Ich glaube
nicht, daß es an der Firmware liegt.
Mal schau'n, ob und was AVM dazu sagt. Die sind ja für einen sehr
guten Support bekannt, deshalb bin ich da erst mal optimistisch.


> Es existiert dort auch ein User "chips", der das reparieren kann. ;-)

Meinen Respekt für solche Leute, keine Frage. Ich würde mich an derart 
winziges SMD aber niemals rantrauen.
Schade, daß es sowas nicht auf Lochraster gibt. ;)


-- 
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#606154

Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> wrote:

> Grüß Gott zusammen,
> vielleicht hat hierzugroup jemand einen Tipp für mich.
> 
> Ich habe einen Laptop, der mein WLAN nicht mehr findet. Ich habe am
> Laptop und am Router nichts geändert.
> Konkret: Ein Laptop mit Debian bullseye, der bislang nie Probleme
> gemacht hat, auch nicht mit dem WLAN.
>  
> Das Seltsame ist, er findet über den Networkmanager (unter
> xfce) wie üblich sehr viele andere WLANs aus der Umgebung. Nur mein 
> eigenes findet er nicht mehr. Auf der Konsole genau dasselbe.

Steht irgendwas interessantes im Syslog?

> Die Fritzbox 7590 (aktuelle Firmware 7.57), die das WLAN auf 2.4 
> und 5 GHz mit WPA2+WPA3 ausstrahlt, verwendet keine versteckte SSID. 

Ich frag' nur zur Sicherheit nach - das Update hast Du aber nicht erst
gestern gemacht? ;-).

-- 
+++ATH

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#606156

Ingrid:

> Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> wrote:
> 
> > Grüß Gott zusammen,
> > vielleicht hat hierzugroup jemand einen Tipp für mich.
> > 
> > Ich habe einen Laptop, der mein WLAN nicht mehr findet. Ich habe am
> > Laptop und am Router nichts geändert.
> > Konkret: Ein Laptop mit Debian bullseye, der bislang nie Probleme
> > gemacht hat, auch nicht mit dem WLAN.
> >  
> > Das Seltsame ist, er findet über den Networkmanager (unter
> > xfce) wie üblich sehr viele andere WLANs aus der Umgebung. Nur mein 
> > eigenes findet er nicht mehr. Auf der Konsole genau dasselbe.  
> 
> Steht irgendwas interessantes im Syslog?

Welche WLAN-Standards unterstützt der Laptop? Ich hatte mal den Fall,
dass aus $irgendwelchen Gründen 802.11b von heute auf morgen
abgeschaltet war.

-- 
+++ATH

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#606176

Am 2023-10-01 schrieb Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>:
>> Steht irgendwas interessantes im Syslog?

Nein, leider gar nichts dazu.
Nur die üblichen Einträge, wenn ich mich mit einem anderen WLAN
verbinde (was funktioniert, sofern ich Zugang dort habe).


> Welche WLAN-Standards unterstützt der Laptop? Ich hatte mal den Fall,
> dass aus $irgendwelchen Gründen 802.11b von heute auf morgen
> abgeschaltet war.

Habe ich auch schon geprüft. Inzwischen habe ich festgestellt, daß
ein baugleicher Laptop (Win10) dasselbe Problem hat. Das Verhalten
ist wie im Eröffnungsposting mit dem Debian-Laptop beschrieben.
Aus irgendwelchen Gründen scheint der WLAN-Chip vom Raspi Zero W und
der von meinem Laptop nicht mehr kompatibel mit der Fritzbox zu
sein. Sehr geheimnisvoll, sowas habe ich noch nie gesehen.
Es wurde nichts geändert, weder am Endgerät noch am Router. Zumindest
nicht vor dem Auftauchen des Problems.

-- 
[null]

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#606179

Stephan Elinghaus <30102020.5.seli@spamgourmet.com> wrote:

> Am 2023-10-01 schrieb Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>:
> >> Steht irgendwas interessantes im Syslog?  
> 
> Nein, leider gar nichts dazu.
> Nur die üblichen Einträge, wenn ich mich mit einem anderen WLAN
> verbinde (was funktioniert, sofern ich Zugang dort habe).

Ack. Nur um scher zu sein.

> > Welche WLAN-Standards unterstützt der Laptop? Ich hatte mal den
> > Fall, dass aus $irgendwelchen Gründen 802.11b von heute auf morgen
> > abgeschaltet war.  
> 
> Habe ich auch schon geprüft. Inzwischen habe ich festgestellt, daß
> ein baugleicher Laptop (Win10) dasselbe Problem hat.

Gesehen. Und Centrino ist zwar nicht mehr neu aber auch nix exotisches.

> Das Verhalten
> ist wie im Eröffnungsposting mit dem Debian-Laptop beschrieben.
> Aus irgendwelchen Gründen scheint der WLAN-Chip vom Raspi Zero W und
> der von meinem Laptop nicht mehr kompatibel mit der Fritzbox zu
> sein. Sehr geheimnisvoll, sowas habe ich noch nie gesehen.
> Es wurde nichts geändert, weder am Endgerät noch am Router. Zumindest
> nicht vor dem Auftauchen des Problems.

Yupp, das hört sich wirklich interessant an. Ich befürchte allerdings,
dass Du dich da an den AVM-Support wenden musst. Wenn das auch unter
Windoze zickt haben die vermutlich einen Bug-DB-Eintrag ;-).

-- 
+++ATH

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#606181

Am 2023-10-01 schrieb Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com>:
[Fritzbox-Problem]
Ich habe mal den AVM-Support mit diesem in meinen Augen doch sehr
interessanten Problem angeschrieben. Eventuell wissen die Fachleute
dort einen Rat.

-- 
[out of signatures error]

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