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| Started by | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 09:07 +0100
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 01:28 -0700
Re: Gerade Schweden "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-09-29 10:35 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 12:45 +0100
Re: Gerade Schweden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-29 13:59 +0200
Re: Gerade Schweden Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-09-30 09:03 +0200
Re: Gerade Schweden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-09-29 10:41 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 02:04 -0700
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-29 11:33 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 12:58 +0100
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-29 14:22 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-29 13:16 +0000
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Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 13:03 +0100
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Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 16:19 +0200
Re: Gerade Schweden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-29 14:53 +0000
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Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 16:33 +0200
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Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-01 15:13 +0200
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Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-02 12:03 +0200
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Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-03 11:21 +0200
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Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-03 10:27 +0100
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 11:58 +0200
Re: Gerade Schweden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-10-03 10:21 +0000
Re: Gerade Schweden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-03 12:42 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-03 11:43 +0100
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Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-03 19:09 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-03 23:14 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-04 09:01 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-04 15:10 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 21:43 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-03 15:36 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 11:48 +0200
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Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-03 23:32 -0700
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-01 19:25 +0000
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Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-01 16:08 +0200
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Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-02 07:23 +0000
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Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-02 18:57 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-02 20:11 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-02 19:13 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-02 21:59 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-02 09:58 +0200
Re: Gerade Schweden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-10-02 12:00 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-01 18:15 +0200
Re: Gerade Schweden Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-10-01 19:19 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-01 19:40 +0200
Re: Gerade Schweden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-10-01 14:11 +0000
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-01 07:19 -0700
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Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-01 23:48 -0700
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-02 07:27 +0000
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-02 10:10 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-02 10:05 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-02 11:47 +0100
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-02 03:54 -0700
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-02 14:39 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-03 12:39 +0000
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 15:00 +0200
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-03 16:30 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-03 16:47 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 17:55 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 17:02 +0200
Re: Gerade Schweden Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-10-03 22:05 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 17:49 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-04 12:26 +0000
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-04 15:41 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 17:48 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 18:10 +0200
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-03 18:31 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 19:03 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 19:22 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 19:34 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 21:49 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 22:15 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 23:10 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 23:46 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-04 10:01 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 19:09 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 19:19 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 19:41 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 22:46 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-04 00:00 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-04 10:05 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-04 10:33 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-03 23:26 -0700
Re: Gerade Schweden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-10-04 08:38 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-04 10:08 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 19:08 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 19:14 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 19:28 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 19:46 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-03 22:51 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 23:53 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-04 10:52 +0000
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-04 13:06 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-04 20:02 +0000
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-05 00:35 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-05 08:09 +0000
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-05 18:15 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-05 17:42 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-05 19:03 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-05 18:07 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-05 20:24 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-05 20:22 +0200
Re: Gerade Schweden Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-10-05 19:43 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-06 02:05 -0700
Re: Gerade Schweden Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-10-06 11:20 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-06 10:01 +0000
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-06 13:49 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-06 15:25 +0000
Re: Gerade Schweden Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-10-06 17:55 +0200
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Hamas & Israel (was: Gerade Schweden) Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-11 16:20 +0100
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Re: Hamas & Israel Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-11 18:57 +0100
Re: Hamas & Israel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-11 20:11 +0200
Re: Hamas & Israel Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-12 11:06 +0100
Re: Hamas & Israel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-12 18:02 +0200
Re: Hamas & Israel Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-12 17:48 +0100
Re: Hamas & Israel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-12 19:45 +0200
Re: Hamas & Israel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-11 18:25 +0000
Re: Hamas & Israel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-12 01:06 -0700
Re: Hamas & Israel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-11 15:56 +0000
Re: Hamas & Israel Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-11 17:15 +0100
Re: Hamas & Israel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-11 09:23 -0700
Re: Hamas & Israel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-11 18:38 +0000
Re: Hamas & Israel Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-12 12:29 +0100
Re: Hamas & Israel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-12 13:43 +0200
Re: Hamas & Israel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-11 20:05 +0200
Re: Hamas & Israel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-11 18:42 +0000
Re: Hamas & Israel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-11 21:39 +0200
Re: Hamas & Israel Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-10-12 01:35 +0200
Re: Hamas & Israel Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-10-14 16:57 +0200
Re: Hamas & Israel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-15 19:03 +0200
Re: Hamas & Israel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-11 18:43 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-11 16:00 +0000
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-11 04:17 -0700
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-10 00:26 +0200
Re: Gerade Schweden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-10-10 10:12 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-11 10:00 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-11 06:50 +0000
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-11 21:30 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-11 22:17 +0200
Re: Gerade Schweden gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-10-12 11:44 +0200
Re: Gerade Schweden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-10-12 12:44 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-12 03:55 -0700
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-12 18:19 +0200
Re: Gerade Schweden Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-10-13 13:34 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-13 13:47 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-13 17:01 +0000
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-13 10:12 -0700
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-13 18:06 +0000
Re: Gerade Schweden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-10-13 21:25 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-15 19:19 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-15 19:11 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-16 07:56 +0000
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-16 13:26 +0200
Re: Gerade Schweden Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-10-14 15:25 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-15 19:28 +0200
Re: Gerade Schweden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-10-14 15:45 +0200
Re: Gerade Schweden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-10-14 17:18 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-15 19:37 +0200
Re: Gerade Schweden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-10-15 20:10 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-12 17:13 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-12 18:12 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-12 20:28 +0200
Re: Gerade Schweden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-10-14 17:21 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-15 19:52 +0200
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Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-12 20:03 +0000
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-13 08:11 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-13 09:58 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-13 11:40 +0000
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Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-13 05:01 -0700
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Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-04 23:18 -0700
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-05 08:34 +0200
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Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-05 18:32 +0200
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Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-01 17:37 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-01 12:18 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-01 05:23 -0700
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Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-01 17:29 +0200
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Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-03 09:16 +0200
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-02 23:32 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 18:27 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 17:08 +0100
Re: Gerade Schweden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-09-29 18:14 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 17:18 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 18:44 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 09:45 -0700
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-29 18:34 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 19:21 +0200
Re: Gerade Schweden Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-09-29 19:36 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 18:38 +0200
Re: Gerade Schweden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-09-29 18:42 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 18:51 +0200
Re: Gerade Schweden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-29 16:48 +0000
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 18:56 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 10:08 -0700
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-29 19:02 +0200
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 19:13 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 18:20 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 19:29 +0200
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-29 19:34 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 23:35 -0700
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-29 18:32 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 09:49 -0700
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-29 23:19 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-29 18:01 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 17:21 +0100
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-29 18:42 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 17:55 +0100
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-29 19:32 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 18:40 +0100
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-30 00:08 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-30 00:31 +0200
Re: Gerade Schweden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-09-30 12:49 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-30 13:38 +0200
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-30 16:02 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-30 16:17 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-30 00:07 +0200
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-29 23:30 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-30 11:51 +0100
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 17:44 +0100
Re: Gerade Schweden Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-29 19:06 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 10:10 -0700
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 18:16 +0100
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 09:40 -0700
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-30 10:01 +0000
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-29 13:35 +0000
Re: Gerade Schweden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-29 15:54 +0200
Re: Gerade Schweden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-29 16:03 +0000
Re: Gerade Schweden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-29 18:07 +0200
Re: Gerade Schweden "F. W." <me@home.invalid> - 2023-10-01 17:41 +0200
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 12:42 +0100
Re: Gerade Schweden Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-09-29 18:37 +0200
Re: Gerade Schweden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-29 09:51 -0700
Re: Gerade Schweden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-29 17:31 +0000
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 18:43 +0100
Re: Gerade Schweden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-29 17:49 +0000
Re: Gerade Schweden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 19:13 +0100
Re: Gerade Schweden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-29 20:30 +0200
Re: Gerade Schweden Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-09-29 22:08 +0200
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 18:46 +0200 |
| Message-ID | <uf762j.31k.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #605864 |
Goetz Schultz schrieb:
> Die hhaben sich aber angeblich bei Leuten bedient, die sie legal hatten. Zu
> der Zeit sind diese "Umkleidespinde" als Lagerort durchgekommen. Den Typ
> Safe die ich in D hatte, habe ich nur bei Vereinen gesehen.
>
Ja natürlich. Ich könnte mir an einem Samstag sofort einen beliebigen
Waffenkoffer mit Inhalt unter den Nagel reißen. Das ist überhauptm kein Problem.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 22:11 +0200 |
| Message-ID | <20230929221154.0bf31681.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #605880 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Goetz Schultz schrieb: > > > Die hhaben sich aber angeblich bei Leuten bedient, die sie legal > > hatten. Zu der Zeit sind diese "Umkleidespinde" als Lagerort > > durchgekommen. Den Typ Safe die ich in D hatte, habe ich nur bei > > Vereinen gesehen. > > Ja natürlich. Ich könnte mir an einem Samstag sofort einen beliebigen > Waffenkoffer mit Inhalt unter den Nagel reißen. Das ist überhauptm > kein Problem. Komisch. In dem Verein den ich ein wenig kenne wurde man böse angeraunzt wenn man sein Zeug unbeaufsichtigt ließ. -- +++ATH
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 09:33 -0700 |
| Message-ID | <cd88f578-7a12-4b58-87c6-12dba2b5ee6an@googlegroups.com> |
| In reply to | #605831 |
Bockelmann schrieb am Freitag, 29. September 2023 um 15:54:34 UTC+2: > Goetz Schultz schrieb: > > On 29/09/2023 13:08, Ulf Kutzner wrote: > >> Goetz Schultz schrieb am Freitag, 29. September 2023 um 14:03:30 UTC+2: > >> > >>> In D wird aber kein Sturmgewehr ausgepackt wenn es mal um Waffen geht. > >> > >> Jedenfalls recht selten. > > > > POL in D hat meines Wissens MP5. Kaliber 9mm Para. Ist schon eine Nummer > > kleiner. > > > >> Wer will sich schon Kriegswaffenkontrollgesetz anhängen lassen... > > > > POL ist wohl davon ausgenommen? > > > >>> Die Schwelle für FireArms wird hier immer geringer. Interessant dabei, > >>> das man "normalen Bürgern" die Waffen verweigert (auch Sportschützen) > >>> weil es ja Sachen sicherer macht. Die Paranoia-Haltung hier ist schon > >>> heftig. > >> > >> Wer hier alles legal Waffen besitzen darf bzw. durfte... > > > > Trotzdem gibt es /gab es in D weniger Tote durch Schusswaffen von > > Sportschützen. > > > Ja natürlich. Wenn ich was Böses machen will, gehe ich nicht den offiziellen > Weg für einen Waffenerwerb, sondern besorge mir diese in der "Unterwelt". > Schneller, billiger, weniger Fragen. Deswegen haben Waffenbesitzer, die das lt. bestandskräftiger Verfügung nicht mehr sein durften, noch nie auf die Polizei geschossen.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 22:14 +0200 |
| Message-ID | <20230929221438.0af12762.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #605831 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Goetz Schultz schrieb: > > Trotzdem gibt es /gab es in D weniger Tote durch Schusswaffen von > > Sportschützen. > > > Ja natürlich. Wenn ich was Böses machen will, gehe ich nicht den > offiziellen Weg für einen Waffenerwerb, sondern besorge mir diese in > der "Unterwelt". Schneller, billiger, weniger Fragen. Gute Idee. Als stabiles Genie gerätst du vermutlich an einen Zivilbullen, das war's dann mit der WBK. Aber, gutes Stichwort. Du bist so weit mit kriminellen Kreisen vertraut, dass du dir so ohne Weiteres eine anonyme Wumme besorgen könntest? Also, wenn ich du wäre würde ich das nicht so sehr in den Mittelpunkt stellen - das klingt ja nicht besonders vertrauenswürdig und wer weiß denn, wer hier alles so mitliest ... -- +++ATH
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 16:21 +0200 |
| Message-ID | <uf6mgh$ohuk$1@solani.org> |
| In reply to | #605821 |
Salve allerseits, Goetz Schultz schrieb: > On 29/09/2023 13:08, Ulf Kutzner wrote: > >> Wer will sich schon Kriegswaffenkontrollgesetz anhängen lassen... > > POL ist wohl davon ausgenommen? > Nur Spezialeinheit der Polizei, der Bundesgrenzschutz oder die Küstenwache dürfen aber mit der MP5 Dauerfeuer geben! Streifenpolizisten ist es z.B. strengstens untersagt... (´∀｀) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 09:34 -0700 |
| Message-ID | <eb6d694b-541d-43d8-a33f-2aa1d9cacbddn@googlegroups.com> |
| In reply to | #605834 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Freitag, 29. September 2023 um 16:21:08 UTC+2: > Goetz Schultz schrieb: > > On 29/09/2023 13:08, Ulf Kutzner wrote: > > > >> Wer will sich schon Kriegswaffenkontrollgesetz anhängen lassen... > > > > POL ist wohl davon ausgenommen? > > > Nur Spezialeinheit der Polizei, der Bundesgrenzschutz oder die Küstenwache > dürfen aber mit der MP5 Dauerfeuer geben! Streifenpolizisten ist es z.B. > strengstens untersagt... Ein interessanter Exkurs in die Rechtsgeschichte, ohne daß ich jetzt darauf eingehe, ob er auch zutreffend war.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 16:19 +0200 |
| Message-ID | <uf6me5$agu1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #605821 |
Salve allerseits, Goetz Schultz schrieb: > On 29/09/2023 13:08, Ulf Kutzner wrote: > >> Wer will sich schon Kriegswaffenkontrollgesetz anhängen lassen... > > POL ist wohl davon ausgenommen? > Nur Spezialeinheit der Polizei, der Bundesgrenzschutz oder die Küstenwache dürfen aber mit der MP5 Dauerfeuer geben! Streifenpolizisten ist es z.B. strengstens untersagt... (´∀｀) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 14:53 +0000 |
| Message-ID | <uf6odl$ojde$1@solani.org> |
| In reply to | #605836 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Goetz Schultz schrieb: >> On 29/09/2023 13:08, Ulf Kutzner wrote: >> >>> Wer will sich schon Kriegswaffenkontrollgesetz anhängen lassen... >> >> POL ist wohl davon ausgenommen? >> > Nur Spezialeinheit der Polizei, der Bundesgrenzschutz oder die Küstenwache > dürfen aber mit der MP5 Dauerfeuer geben! Streifenpolizisten ist es z.B. > strengstens untersagt... (´∀｀) > > M.f.G. > Kein vernünftiger Mensch gibt Dauerfeuer mit der MP5. Sie hat genau deswegen einen Schußbegrenzer: Einzelfeuer, 3er Salve, Dauerfeuer. 3er Salve ist das was man will. Wenn die nicht getroffen haben, muß man eh neu zielen. Wenn die gut gezielt waren, ist Ruhe. MP5 schießt butterweich und präzise mit Einzelfeuer. Ich durfte mal auf dem Polizeischießstand damit schiessen. Will man nicht gegen sich haben. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 18:15 +0200 |
| Message-ID | <uf6t6r$br6l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #605839 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >> Goetz Schultz schrieb: >>> On 29/09/2023 13:08, Ulf Kutzner wrote: >>> >>>> Wer will sich schon Kriegswaffenkontrollgesetz anhängen lassen... >>> >>> POL ist wohl davon ausgenommen? >>> >> Nur Spezialeinheit der Polizei, der Bundesgrenzschutz oder die Küstenwache >> dürfen aber mit der MP5 Dauerfeuer geben! Streifenpolizisten ist es z.B. >> strengstens untersagt... (´∀｀) > > Kein vernünftiger Mensch gibt Dauerfeuer mit der MP5 > Tjaha, vor nicht allzu langer Zeit hätte ich dir sofort zugestimmt! Aber dann war ich für 3 Jahre bei den Yankees und habe gesehen, wie sie mit ihren AR-15 umgehen, die eigentlich ein Halbautomat ist! So gut wie alle haben 30-Schuss-STANAG-4179-Magazine und selbstverständlich schießen sie nur Dauerfeuer! Man erkennt die Veteranen daran, dass sie nur Einzel- bzw. Feuerstöße abgeben – und anders als alle anderen, treffen die auch...（●∧●） M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 15:39 +0200 |
| Message-ID | <uf6r3q.9b4.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #605816 |
Goetz Schultz schrieb:
> On 29/09/2023 11:03, Andreas Bockelmann wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 29.09.23 um 10:07 schrieb Goetz Schultz:
>>>> Yo,
>>>>
>>>> gerade in den Nachrichten gehört das Schweden das Militär einbeziehen
>>>> will um Gang-Kriminalität einzudämmen. Hätte ich nicht gedacht. Aber was
>>>> mich nicht gewundert hat hat, ist das UK die Lücke von "Armed Police
>>>> Officers" mit Militär füllen will.
>>>
>>> Da haben ja eben zahlreiche Police Officers in London ihre
>>> Schußwaffenlizenz zurückgegeben. Weil mal wieder die
>>> Sekundenbruchteilentscheidung eines Mannes im Einsatz jetzt jahrelang
>>> juristisch fein abgewogen wird und gegen ihn ermittelt wird. Er wird
>>> wegen "Mord" angeklagt. Nicht mal wegen Totschlag oder fahrlässiger
>>> Tötung o.ä. Nein, es wird gleich die Mordanklage ausgepackt.
>>
>>> Ich versteh die sehr gut. Das sind die Leute die für ihren Staat und ihre
>>> Gemeinschaft die Knochen hinhalten, und hinterher kommen die juristischen
>>> Klugscheisser, grübeln monatelang über Akten und Gesetzen und verkünden
>>> dann was richtig gewesen wäre.
>>>
>>> Sollen doch die selber auf Patrouille gehen und zu Notfällen und
>>> Gewalttaten dazugerufen werden. Hinterher wissen sie ALLES besser. Dann
>>> fragt man sie wohl am besten schon vorher.
>>
>> Nun, auch in Germanistan haben die Polizeibeamten keinerlei Rückendeckung.
>> Das ist nicht erst jetzt so, sondern war schon in den 1980er Jahren
>> durchaus geläufig. Was sich in den letzten 40 Jahren kontinuierlich
>> verstärkt hat, ist die regelrechte Hetze der Journallie und der
>> "Gutmenschen", wenn denn ein Polizist mal von der Schusswaffe Gebrauch macht.
>>
> In D wird aber kein Sturmgewehr ausgepackt wenn es mal um Waffen geht. Die
> Schwelle für FireArms wird hier immer geringer.
Naja, ist halt die frage, was man unter Sturmgewehr versteht. Auf den
üblichen Distanzen im Polizeieinsatz kann 9mm Luger (9x19) durchaus letal
sein. Die bei der Polizei übliche Maschinenpistole HK MP5 ist in ihrem
grundsätzlichen Aufbau einem Sturmgewehr HK G3 nicht unähnlich.
> Interessant dabei, das man
> "normalen Bürgern" die Waffen verweigert (auch Sportschützen) weil es ja
> Sachen sicherer macht. Die Paranoia-Haltung hier ist schon heftig.
Und sinnlos. In Tschechien hat jeder Bürger mit sauberem Führungszeugnis auf
Antrag das Recht eine Schusswaffe verdeckt in der Öffentlichkeit zu führen.
Und wo sind die Massaker?
UK: Nach dem Verbot der Privatwaffen hat der Autor und Büchsenmacher Philip
Andrew Luty Anleitungen veröffentlicht wie man eine Lang- und eine Kurzwaffe
mit in UK im freien Handel (z.B. Baumarkt) erhältlichen Teilen, Material und
Werkzeugen im Hobbykeller herstellen kann. Diese Selbstbauwaffen genügten
immerhin dafür, dass der Attentäter in Halle einen Autoreifen eine Frau auf
offfener Straße und einen Gast in einem Dönerimbiss erschießen konnte.
Vorher gab es noch eine Schussaufgabe auf eine alte Holztür der Jüdischen
Synagoge zu Halle. Von den Löchern in der Holzoberfläche her gehe ich von
Postenschrot oder Ähnlichem aus.
>
>> Und wenn im Einsatz ein Polizeibeamter final den Kürzeren zieht, hat er
>> garantiert gegen irgendeinen Dienstregel verstoßen, weshalb man der Witwe
>> und den Kiddies alle möglichen Knüppel zwischen die Beine wirft, um ja
>> nicht in den Genuss einer Hinterbliebenenversorgung zu kommen, dito, wenn
>> der Beamte überlebt und den Rest seines Lebens dienst- und erwerbsunfähig
>> bleibt.
>
> Das kann auch so nicht sein.
>
Eben
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 16:33 +0200 |
| Message-ID | <uf6n7o$am9l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #605830 |
Salve allerseits, Andreas Bockelmann schrieb: > Goetz Schultz schrieb: >> On 29/09/2023 11:03, Andreas Bockelmann wrote: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>> Am 29.09.23 um 10:07 schrieb Goetz Schultz: >>>>> >>>>> gerade in den Nachrichten gehört das Schweden das Militär einbeziehen >>>>> will um Gang-Kriminalität einzudämmen. Hätte ich nicht gedacht. Aber was >>>>> mich nicht gewundert hat hat, ist das UK die Lücke von "Armed Police >>>>> Officers" mit Militär füllen will. >>>> >>>> Da haben ja eben zahlreiche Police Officers in London ihre >>>> Schußwaffenlizenz zurückgegeben. Weil mal wieder die >>>> Sekundenbruchteilentscheidung eines Mannes im Einsatz jetzt jahrelang >>>> juristisch fein abgewogen wird und gegen ihn ermittelt wird. Er wird >>>> wegen "Mord" angeklagt. Nicht mal wegen Totschlag oder fahrlässiger >>>> Tötung o.ä. Nein, es wird gleich die Mordanklage ausgepackt. >>>> Ich versteh die sehr gut. Das sind die Leute die für ihren Staat und ihre >>>> Gemeinschaft die Knochen hinhalten, und hinterher kommen die juristischen >>>> Klugscheisser, grübeln monatelang über Akten und Gesetzen und verkünden >>>> dann was richtig gewesen wäre. Sollen doch die selber auf Patrouille >>>> gehen und zu Notfällen und Gewalttaten dazugerufen werden. >>>> Hinterher wissen sie ALLES besser. Dann >>>> fragt man sie wohl am besten schon vorher. >>> >>> Nun, auch in Germanistan haben die Polizeibeamten keinerlei Rückendeckung. >>> Das ist nicht erst jetzt so, sondern war schon in den 1980er Jahren >>> durchaus geläufig. Was sich in den letzten 40 Jahren kontinuierlich >>> verstärkt hat, ist die regelrechte Hetze der Journallie und der >>> "Gutmenschen", wenn denn ein Polizist mal von der Schusswaffe Gebrauch macht. >>> >> In D wird aber kein Sturmgewehr ausgepackt wenn es mal um Waffen geht. Die >> Schwelle für FireArms wird hier immer geringer. > > Naja, ist halt die frage, was man unter Sturmgewehr versteht. > Ein Sturmgewehr AKA Maschinenkarabiner ist eine vollautomatische Schusswaffe mittleren Kalibers mit einer hohen Durchschlagskraft! Die HK MP5 kann auch Feuerstöße abgeben, aber gewöhnlichen Streifenpolizisten ist nur Einzelfeuer erlaubt – und die Durchschlagsleistung eines 9mm-Vollmantel-Rundkopf-Geschosse ist nicht so besonders... ◔ _◔ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 15:48 +0000 |
| Message-ID | <1t6516f163i1fe63bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #605830 |
On Fri, 29 Sep 2023 15:39:37 Andreas Bockelmann wrote: > Goetz Schultz schrieb: >> Interessant dabei, das man "normalen Bürgern" die Waffen >> verweigert (auch Sportschützen) weil es ja Sachen sicherer macht. >> Die Paranoia-Haltung hier ist schon heftig. > Und sinnlos. In Tschechien hat jeder Bürger mit sauberem > Führungszeugnis auf Antrag das Recht eine Schusswaffe verdeckt in > der Öffentlichkeit zu führen. Und wo sind die Massaker? Und wo ist der Nutzen? Mit keiner Waffe wird keiner erschossen, weder versehentlich noch absichtlich. Dagegen kann auch die am sichersten aufbewahrte und geführte Schusswaffe nicht anstinken. > UK: Nach dem Verbot der Privatwaffen hat der Autor und > Büchsenmacher Philip Andrew Luty Anleitungen veröffentlicht wie > man eine Lang- und eine Kurzwaffe mit in UK im freien Handel (z.B. > Baumarkt) erhältlichen Teilen, Material und Werkzeugen im > Hobbykeller herstellen kann. Diese Selbstbauwaffen genügten > immerhin dafür, dass der Attentäter in Halle einen Autoreifen eine > Frau auf offfener Straße und einen Gast in einem Dönerimbiss > erschießen konnte. Und ohne Schusswaffenverbot wäre das nicht passiert? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Spaß mit Stefan, gelassen und kühl! (Sloganizer)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 18:19 +0200 |
| Message-ID | <uf74f9.7tk.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #605847 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 29 Sep 2023 15:39:37 Andreas Bockelmann wrote:
>> Goetz Schultz schrieb:
>>> Interessant dabei, das man "normalen Bürgern" die Waffen
>>> verweigert (auch Sportschützen) weil es ja Sachen sicherer macht.
>>> Die Paranoia-Haltung hier ist schon heftig.
>
>> Und sinnlos. In Tschechien hat jeder Bürger mit sauberem
>> Führungszeugnis auf Antrag das Recht eine Schusswaffe verdeckt in
>> der Öffentlichkeit zu führen. Und wo sind die Massaker?
>
> Und wo ist der Nutzen? Mit keiner Waffe wird keiner erschossen,
> weder versehentlich noch absichtlich. Dagegen kann auch die am
> sichersten aufbewahrte und geführte Schusswaffe nicht anstinken.
$Böser-Bube muss damit rechnen, dass $Opfer nicht ganz wehrlos ist.
In Österreich war es doch genauso: Selbstschutz war ein legitimes Bedürfnis
für eine Schusswaffe.
>> UK: Nach dem Verbot der Privatwaffen hat der Autor und
>> Büchsenmacher Philip Andrew Luty Anleitungen veröffentlicht wie
>> man eine Lang- und eine Kurzwaffe mit in UK im freien Handel (z.B.
>> Baumarkt) erhältlichen Teilen, Material und Werkzeugen im
>> Hobbykeller herstellen kann. Diese Selbstbauwaffen genügten
>> immerhin dafür, dass der Attentäter in Halle einen Autoreifen eine
>> Frau auf offfener Straße und einen Gast in einem Dönerimbiss
>> erschießen konnte.
>
> Und ohne Schusswaffenverbot wäre das nicht passiert?
Nein, wäre es nicht, denn ohne Schusswaffenverbot hätte Luty die Anleitungen
nicht verfasst um gegen das Verbot ad absurdum zu führen.
Mal anders gefragt: Wie hoch ist denn der Prozentsatz der Gewalttaten mit
legal erworbenen Schusswaffen gegenüber allen Gewalttaten mit Schusswaffen.
Und um Deinen dummgestellten Rückfragen vorzubeugen: Nach dem
bundesdeutschen WaffG gilt als Erwerb einer Schusswaffe die Erlangung der
tatsächlichen Gewaltausübung über die jeweilige Waffe. Als wenn Sohnemann
die legal erworbene Waffe seines Vaters temporär durch Klauen erwirbt, ist
das illegal. Dass der legale Besitzer ggf. gegen Aufbewahrungspflichten
verstoßen habe, lassen wir mal hier außen vor.
Und könntest Du Dir evtl vorstellen, dass jemand plant eine Schusswaffe für
ein Verbrechen einzusetzen, nicht unbedingt bestrebt ist, sich an die Regeln
des WaffG zu halten? Du verlangst sicherlich auch von einem Gewaltverbrecher
auf der Fluchtfahrt peinlichst die StVO einzuhalten.
Ich bin geneigt Dir eine gewisse Weltfremdheit zu unterstellen.
BTW Attentat von Halle: Der Täter streamte seine Tat live ins Netz. Mir lag
ein ca. 40-minütiger Mitschnitt dieses Streams als Videodatei vor. Was mich
neben den beiden Morden beschäftigte: Der Mann lief und fuhr durch Halle,
kein Provinznest. Es war auf der Aufzeichnung nicht ein Blaulicht zu sehen
oder ein Martinshorn zu hören. Der Mann konnte sich, um sich schießend, die
ganze Zeit in den Straßen von Halle frei bewegen.
Da ist einiges deutlich schief gelaufen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-29 22:19 +0200 |
| Message-ID | <20230929221918.4cf69895.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #605859 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Fri, 29 Sep 2023 15:39:37 Andreas Bockelmann wrote: > >> Goetz Schultz schrieb: > >>> Interessant dabei, das man "normalen Bürgern" die Waffen > >>> verweigert (auch Sportschützen) weil es ja Sachen sicherer macht. > >>> Die Paranoia-Haltung hier ist schon heftig. > > > >> Und sinnlos. In Tschechien hat jeder Bürger mit sauberem > >> Führungszeugnis auf Antrag das Recht eine Schusswaffe verdeckt in > >> der Öffentlichkeit zu führen. Und wo sind die Massaker? > > > > Und wo ist der Nutzen? Mit keiner Waffe wird keiner erschossen, > > weder versehentlich noch absichtlich. Dagegen kann auch die am > > sichersten aufbewahrte und geführte Schusswaffe nicht anstinken. > > $Böser-Bube muss damit rechnen, dass $Opfer nicht ganz wehrlos ist. Dann hat der böse Bube auch eine Wumme und vermutlich wenig Skrupel. > In Österreich war es doch genauso: Selbstschutz war ein legitimes > Bedürfnis für eine Schusswaffe. Das ist es hier - im Prinzip - ebenfalls. Man muss halt eine entsprechende Gefährdung darlegen können. Und Wummen für jedermann kann nur ein äußerst stabiles Genie fordern. -- +++ATH
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-09-30 17:35 +0000 |
| Message-ID | <1t65185a0ai22d09bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #605859 |
On Fri, 29 Sep 2023 18:19:20 Andreas Bockelmann wrote: > Stefan Froehlich schrieb: >> On Fri, 29 Sep 2023 15:39:37 Andreas Bockelmann wrote: >>> Goetz Schultz schrieb: >>>> Interessant dabei, das man "normalen Bürgern" die Waffen >>>> verweigert (auch Sportschützen) weil es ja Sachen sicherer >>>> macht. Die Paranoia-Haltung hier ist schon heftig. >>> Und sinnlos. In Tschechien hat jeder Bürger mit sauberem >>> Führungszeugnis auf Antrag das Recht eine Schusswaffe verdeckt >>> in der Öffentlichkeit zu führen. Und wo sind die Massaker? >> Und wo ist der Nutzen? Mit keiner Waffe wird keiner erschossen, >> weder versehentlich noch absichtlich. Dagegen kann auch die am >> sichersten aufbewahrte und geführte Schusswaffe nicht anstinken. > $Böser-Bube muss damit rechnen, dass $Opfer nicht ganz wehrlos > ist. Hast Du Evidenz dafür, dass sich dadurch die Zahl der Raubüberfälle oder der Einbruchdiebstähle reduziert? Falls nicht, ist die logische Konsequenz aus so einer "Rechnung" wohl am ehesten, selber aufzurüsten und vor allem nicht darauf zu warten, dass das Opfer zuerst schießt. Und auch wenn ein Waffenverbot einen Profi-Killer nicht davon abhalten wird, illegal aufzrüsten: Der Wald-und-Wiesen Einbrecher wird das mit Sicherheit nicht tun - braucht er die Pistole nur im Supermarkt mitzunehmen, sieht das anders aus. Von Unfällen, Taten im Affekt und dergleichen reden wir noch gar nicht erst. > In Österreich war es doch genauso: Selbstschutz war ein legitimes > Bedürfnis für eine Schusswaffe. Österreich ist in Bezug auf Schusswaffenbesitz ja auch ziemlich mies aufgestellt. Es fällt bloß deshalb nicht auf, weil die USA einen Maßstab setzen, gegen den alles andere mit der Null-Linie verschmilzt. >>> Diese Selbstbauwaffen genügten immerhin dafür, dass der >>> Attentäter in Halle einen Autoreifen eine Frau auf offfener >>> Straße und einen Gast in einem Dönerimbiss erschießen konnte. >> Und ohne Schusswaffenverbot wäre das nicht passiert? > Nein, wäre es nicht, denn ohne Schusswaffenverbot hätte Luty die > Anleitungen nicht verfasst um gegen das Verbot ad absurdum zu > führen. Dafür hätte sich der Attentäter halt legal eine Waffe gekauft. Nur, weil man ein Verbot leicht übertreten kann, ist das ja noch längst kein Grund gegen das Verbot. > Und um Deinen dummgestellten Rückfragen vorzubeugen: Nach dem > bundesdeutschen WaffG gilt als Erwerb einer Schusswaffe die > Erlangung der tatsächlichen Gewaltausübung über die jeweilige > Waffe. Als wenn Sohnemann die legal erworbene Waffe seines Vaters > temporär durch Klauen erwirbt, ist das illegal. Dass der legale > Besitzer ggf. gegen Aufbewahrungspflichten verstoßen habe, lassen > wir mal hier außen vor. Weshalb hätte ich das rückfragen sollen, das ist mir bekannt. Nur: Hat der Vater keine Waffe daheim, kann sie der Sohnemann nicht klauen. Niemand. Braucht. Privat. Daheim. Eine. Waffe. So einfach ist das, und jede Abweichung davon geht, mal stärker, mal weniger stark, in Richtung Problem. > Und könntest Du Dir evtl vorstellen, dass jemand plant eine > Schusswaffe für ein Verbrechen einzusetzen, nicht unbedingt > bestrebt ist, sich an die Regeln des WaffG zu halten? Kann ich mir vorstellen. Und weiter? > BTW Attentat von Halle: [...] Da ist einiges deutlich schief > gelaufen. Das mag ja sein, hat aber mit der Diskussion genau gar nichts zu tun. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die hinreissendste Pointe seit Menschengedenken. (Sloganizer)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-10-01 09:39 +0200 |
| Message-ID | <ufbep9.49c.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #606068 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 29 Sep 2023 18:19:20 Andreas Bockelmann wrote:
>> $Böser-Bube muss damit rechnen, dass $Opfer nicht ganz wehrlos
>> ist.
>
> Hast Du Evidenz dafür, dass sich dadurch die Zahl der Raubüberfälle
> oder der Einbruchdiebstähle reduziert? Falls nicht, ist die
> logische Konsequenz aus so einer "Rechnung" wohl am ehesten, selber
> aufzurüsten und vor allem nicht darauf zu warten, dass das Opfer
> zuerst schießt.
Vergleiche doch einfach mal die Zahlen aus Tschechien mit denen aus
Deutschland. Wie es in Österreich mit dem Waffenrecht aussieht weiß ich
nicht. Ich weiß nur, dass manche "Abschussgeräte" dort erlaubt sind, die in
der BRD keine Chance auf Zulassung hätten. (Z.B.
Armbrüste/Pfeilabschussgeräte, die per Pneumatik und CO2-Flasche repetieren)
oder Luftgewehre mit deutlich mehr als 7,5 Joule.
> Und auch wenn ein Waffenverbot einen Profi-Killer nicht davon
> abhalten wird, illegal aufzrüsten: Der Wald-und-Wiesen Einbrecher
> wird das mit Sicherheit nicht tun - braucht er die Pistole nur im
> Supermarkt mitzunehmen, sieht das anders aus.
Von Supermarkt war nie die Rede, wir sind hier nicht in den USA. Du kannst
ja auch nicht zum Fähnchenhändler gehen, ein Auto mitnehmen und
$Persönlichen_Feind über den AHufe fahren, ohne dass das Auto auf einen
Halter registriert und gekennzeichnet ist. Und eien Erlaubnis zum Führen des
Fahrzeugs benötigt man in der Regel auch.
> Von Unfällen, Taten im Affekt und dergleichen reden wir noch gar
> nicht erst.
Wo treten die denn in relevanter Häufigkeit auf?
> Niemand. Braucht. Privat. Daheim. Eine. Waffe.
Tja, niemand braucht eine Waffe zu Hause, mit der man eien Amoktat in der
Innenstadt anrichten kann. (Automobil)
Gegenfrage: WO meinst Du denn sollte ich als Sportschütze meine Waffen
aufbewahren. Bedenke dabei bitte, dass ich schon zur Glaubhaftmachung meines
Bedürfnisfortbestands die Teilnahme an bundesverbandweiten Wettbewerben
nachweisen muss.
Ich habe hier eine Pistole, die so dermaßen prüzise gedfertigt ist, dass sie
in der Mechanik kein Soeil aufweist, das bedeutet aber auch, dass ich diese
alle 150 Schuss spätestens komplett zerlegen, peinlichst reinigen und
Spezialöl an richtigen Stellen versorgen muss, da sie sonst mitten im
Wettbewerb Ladehemmungen bekommt.
>> Und könntest Du Dir evtl vorstellen, dass jemand plant eine
>> Schusswaffe für ein Verbrechen einzusetzen, nicht unbedingt
>> bestrebt ist, sich an die Regeln des WaffG zu halten?
>
> Kann ich mir vorstellen. Und weiter?
Erwerb, Besitz, Einsatz. Und: Die Behörden wissen nicht einmal, dass
derjenige Waffenbesitzer ist.
Lass doch einfach mal die Legalwaffenbesitzer in Ruhe, sie sind nicht das
Problem.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-10-01 08:34 +0000 |
| Message-ID | <5t65192d4di1d16n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #606096 |
On Sun, 01 Oct 2023 09:39:53 Andreas Bockelmann wrote: > Stefan Froehlich schrieb: >> Niemand. Braucht. Privat. Daheim. Eine. Waffe. > Tja, niemand braucht eine Waffe zu Hause, mit der man eien Amoktat > in der Innenstadt anrichten kann. (Automobil) Ich wäre ja durchaus geneigt, Dir gerade in dieser speziellen Frage Recht zu geben, aber wir wollen nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten. Bei allen (über seine missbräuchliche Verwendung als Waffe hinaus) bestehenden Nachteilen von Automobilen haben diese fraglos auch den Vorteil einer relativ unkomplizierten und raschen Beförderung seiner Inassen und deren Gepäck von A nach B. Mit einer Pistole hingegen kann ich nichts transportieren, nichts kochen und auch sonst nichts sinnvolles tun - ich kann damit Menschen töten oder (aber auch nur als Konsequenz daraus) in Furcht und Angst versetzen. > Gegenfrage: WO meinst Du denn sollte ich als Sportschütze meine > Waffen aufbewahren. Bedenke dabei bitte, dass ich schon zur > Glaubhaftmachung meines Bedürfnisfortbestands die Teilnahme an > bundesverbandweiten Wettbewerben nachweisen muss. Das ließe sich eventuell in Sportvereinen bewerkstelligen. Tatsächlich ist es aber wieder einmal das typische Heranziehen eines Ausnahmetatbestands, um den Regelfall zu rechtfertigen. | [...] ist der Österreichische Schützenbund als ältester | Sportfachverband Österreichs Interessenvertreter von ca. 25.000 | SportschützInnen in ca. 700 Schützenvereinen. <https://www.schuetzenbund.at/verband/der-oesterreichische-schuetzenbund/> Verglichen mit mehr als 1 Mio. eingetragenen Schusswaffen (bei nur 10 Mio. Einwohnern!) ist das bestenfalls eine Fußnote. >>> Und könntest Du Dir evtl vorstellen, dass jemand plant eine >>> Schusswaffe für ein Verbrechen einzusetzen, nicht unbedingt >>> bestrebt ist, sich an die Regeln des WaffG zu halten? >> Kann ich mir vorstellen. Und weiter? > Erwerb, Besitz, Einsatz. Und: Die Behörden wissen nicht einmal, dass > derjenige Waffenbesitzer ist. Fein. Und weiter? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die letzte Verführung, oder warum Stefan so bunt zutscht! (Sloganizer)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-10-01 11:54 +0200 |
| Message-ID | <ufbmkr.784.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #606101 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Sun, 01 Oct 2023 09:39:53 Andreas Bockelmann wrote:
>> Gegenfrage: WO meinst Du denn sollte ich als Sportschütze meine
>> Waffen aufbewahren. Bedenke dabei bitte, dass ich schon zur
>> Glaubhaftmachung meines Bedürfnisfortbestands die Teilnahme an
>> bundesverbandweiten Wettbewerben nachweisen muss.
>
> Das ließe sich eventuell in Sportvereinen bewerkstelligen.
>
> Tatsächlich ist es aber wieder einmal das typische Heranziehen eines
> Ausnahmetatbestands, um den Regelfall zu rechtfertigen.
Umgekehrt: Die Teilnahme an den Wettbewerben steht exakt so im Gesetzestext.
Die Ausnahme ist ein Verband, in dem man alle Wettkampfteilnahmen auf dem
heimischen Schießstand ableisten kann, in der Regel geht man auf Reise,
alleine schon der Chancengleichheit (unterschiedliche Schießanlagen) wegen.
Im Gegensatz zu Dir bin ich seit >25 Jahren aktiver Sportschütze.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-10-01 12:26 +0000 |
| Message-ID | <1t6519652ci9bf3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #606104 |
On Sun, 01 Oct 2023 11:54:02 Andreas Bockelmann wrote: > Stefan Froehlich schrieb: >> On Sun, 01 Oct 2023 09:39:53 Andreas Bockelmann wrote: >>> Gegenfrage: WO meinst Du denn sollte ich als Sportschütze meine >>> Waffen aufbewahren. Bedenke dabei bitte, dass ich schon zur >>> Glaubhaftmachung meines Bedürfnisfortbestands die Teilnahme an >>> bundesverbandweiten Wettbewerben nachweisen muss. >> Das ließe sich eventuell in Sportvereinen bewerkstelligen. >> Tatsächlich ist es aber wieder einmal das typische Heranziehen eines >> Ausnahmetatbestands, um den Regelfall zu rechtfertigen. > Umgekehrt: Die Teilnahme an den Wettbewerben steht exakt so im > Gesetzestext. Ja, und? Es ist eine marginale Randgruppe, die zwar eine lustige Nischenexistenz führt, auf die man aber bei grundsätzlichen Überlegungen nun wirklich keine Rücksicht zu nehmen braucht. Irgendein gangbarer Weg wird sich für die paar Hanseln dann schon finden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die lustigste Ausprägung von besengt! (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-10-01 13:58 +0100 |
| Message-ID | <ufbqdk$1ie0b$1@dont-email.me> |
| In reply to | #606130 |
On 01/10/2023 13:26, Stefan Froehlich wrote:
> On Sun, 01 Oct 2023 11:54:02 Andreas Bockelmann wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>> On Sun, 01 Oct 2023 09:39:53 Andreas Bockelmann wrote:
>>>> Gegenfrage: WO meinst Du denn sollte ich als Sportschütze meine
>>>> Waffen aufbewahren. Bedenke dabei bitte, dass ich schon zur
>>>> Glaubhaftmachung meines Bedürfnisfortbestands die Teilnahme an
>>>> bundesverbandweiten Wettbewerben nachweisen muss.
>
>>> Das ließe sich eventuell in Sportvereinen bewerkstelligen.
>
>>> Tatsächlich ist es aber wieder einmal das typische Heranziehen eines
>>> Ausnahmetatbestands, um den Regelfall zu rechtfertigen.
>
>> Umgekehrt: Die Teilnahme an den Wettbewerben steht exakt so im
>> Gesetzestext.
>
> Ja, und? Es ist eine marginale Randgruppe, die zwar eine lustige
> Nischenexistenz führt, auf die man aber bei grundsätzlichen
> Überlegungen nun wirklich keine Rücksicht zu nehmen braucht.
> Irgendein gangbarer Weg wird sich für die paar Hanseln dann schon
> finden.
>
> Servus,
> Stefan
>
Ummm, das kann man auch für Dressage oder Curling sagen. Sportschießen
(IPSC) ist ein wenig im Hintergrund eben wegen der Paranoia über Waffen.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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