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Grenzen ausgelotet? Apple Preise

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  Grenzen ausgelotet? Apple Preise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-13 05:53 +0000
    Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-13 08:13 +0200
      Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-09-13 08:50 +0200
        Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-13 10:28 +0200
          Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-09-13 10:37 +0200
            Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-13 11:23 +0200
              Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 14:50 +0200
                Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-09-13 15:42 +0200
                  Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 15:51 +0200
                    Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-09-13 16:07 +0200
              Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-13 14:00 +0100
                Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-09-13 17:02 +0200
                  Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-13 18:04 +0100
                Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-13 21:35 +0200
      Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-13 00:16 -0700
        Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-09-13 14:26 +0200
    Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-09-13 17:31 +0200
      Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-13 08:41 -0700
      Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-09-17 16:23 +0200
        Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-09-17 17:13 +0200
          Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-17 20:59 +0200
          Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-09-17 19:20 +0000
            Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-09-18 10:11 +0200
          Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-09-17 21:58 +0200
            Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-18 05:01 +0000
              Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-18 08:28 +0200
              Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-18 01:32 -0700
              Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-09-18 13:26 +0200
                Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-18 14:09 +0000
                Re: Grenzen ausgelotet? Apple Preise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-09-18 17:21 +0200

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#604661

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Hallo Mike!
> 
> Am 17.09.23 um 16:23 schrieb Mike Grantz:
>> On 13.09.2023 17:31, Mike Grantz wrote:
>>> On 13.09.2023 07:53, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Das neue iPhone 15 ist 50 € preiswerter, das iPhone 15 pro 100 €
>>>> preiswerter, die Apple Watch Ultra 2 ist 100 € preiswerter und die Apple
>>>> Watch SE auch 20-30 €. Ob das alles nur der Wechselkurs ist, oder ob Apple
>>>> Grenzen ausgelotet  hat und reagiert?
>>>
>>> Oder ob sie den Datentransfer künstlich drosseln und den vollen Speed nur 
>>> freischalten wenn man ein 150€ teures Kabel kauft?
>>
>> DAMN! Diese Meisterstrategen. Das Kabel kostet KEINE 150€! Sondern nur 149€.
>>
>> h**ps://www.apple.com/de/shop/product/MN713ZM/A/thunderbolt-4-usb%E2%80%91c-pro-kabel-18-m 
>>
> 
> 
> Das ist Thunderbolt 4. Das ist Overkill: das wird im iPhone 15 und iPad pro 
> noch nicht verbaut.
> 
> An meinem Mac Studio Ultra habe ich allerdings 6 Buchsen Typ Thunderbolt 4...
> 
> 
> (und da hängt auch Peripherie dran...)
> 
> Geilste Schnittstelle wo gibt. Praktisch PCIE an einem dünnen Kabel, 40 
> GBit/s...

Cool, endlich kann man mal ein schnelles Storage fürs Backup ausreizen. Ich 
behelfe mir mir immer noch mit Zwischenpufferung auf SATA-SSD.



> Was Du suchst ist so ein Billigheimer:
> 
> https://www.amazon.de/gp/product/B09MW3BDQM  für 11,69 €.

20 Gbit/s würden mir auch reichen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#604662

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Das ist Thunderbolt 4. Das ist Overkill: das wird im iPhone 15 und iPad 
> pro noch nicht verbaut.

iPad Pro schon. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#604686

Am 17.09.23 um 21:20 schrieb Matthias Eißing:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Das ist Thunderbolt 4. Das ist Overkill: das wird im iPhone 15 und iPad
>> pro noch nicht verbaut.
> 
> iPad Pro schon.
> 

Meins net.

Gut, meins ist noch von 2018. Hat schon USB-C. Das ist das, das wegen 
defekter USB-C Schnittstelle schon mal ersetzt werden musste. Nach 
Ablauf der Gewährleistung.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#604663

On 9/17/23 17:13, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Hallo Mike!
> 
> Am 17.09.23 um 16:23 schrieb Mike Grantz:
>> On 13.09.2023 17:31, Mike Grantz wrote:
>>> On 13.09.2023 07:53, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Das neue iPhone 15 ist 50 € preiswerter, das iPhone 15 pro 100 €
>>>> preiswerter, die Apple Watch Ultra 2 ist 100 € preiswerter und die 
>>>> Apple
>>>> Watch SE auch 20-30 €. Ob das alles nur der Wechselkurs ist, oder ob 
>>>> Apple
>>>> Grenzen ausgelotet  hat und reagiert?
>>>
>>> Oder ob sie den Datentransfer künstlich drosseln und den vollen Speed 
>>> nur freischalten wenn man ein 150€ teures Kabel kauft?
>>
>> DAMN! Diese Meisterstrategen. Das Kabel kostet KEINE 150€! Sondern nur 
>> 149€.
>>
>> h**ps://www.apple.com/de/shop/product/MN713ZM/A/thunderbolt-4-usb%E2%80%91c-pro-kabel-18-m
> 
> 
> Das ist Thunderbolt 4. Das ist Overkill: das wird im iPhone 15 und iPad 
> pro noch nicht verbaut.

Vor allem ist das ein aktives Kabel (Laut Seite) und 1,8m lang. Man 
bekommt auch billigere, aber die sind dann passiv und kürzer.


> Geilste Schnittstelle wo gibt. Praktisch PCIE an einem dünnen Kabel, 40 
> GBit/s...

Wobei PCIe Busmaster erlaubt, ist also nicht so ganz ohne im Bezug auf 
Sicherheit.


> Ihr wolltet Standard. Da habt ihr Standard. Jetzt kann man an jedem 
> Kabel mit Edding Markierungen anbringen, wie schnell es womöglich ist, 
> bei guten Wetterbedingungen, man weiß jetzt nie genau was hinter dem 
> Stecker liegt und ob es wirklich das bringt was der Chinamann beteuert.

Ja, das ist mein größtes Problem mit USB-C. Nur noch ein Stecker, aber 
jetzt haben wir das Problem mit den vielen verschiedenen Kabeln und 
deren Fähigkeiten. Mist... Nur das USB2-fähige Kabel eingepackt und 
jetzt ist nix mit Anschluss Monitor.

Ich hab bisher nur zwei USB-C/USB-C Kabel und auf beiden ist auf dem 
Stecker eine '4' zu finden und laut Verkäufer sollen sie 40GBit/sec 
können. Dafür sind die nicht dünn und weich sondern schon recht dick und 
starr.

  Gerrit

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#604671

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 9/17/23 17:13, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Hallo Mike!
>> 
>> Am 17.09.23 um 16:23 schrieb Mike Grantz:
>>> On 13.09.2023 17:31, Mike Grantz wrote:
>>>> On 13.09.2023 07:53, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>> Das neue iPhone 15 ist 50 € preiswerter, das iPhone 15 pro 100 €
>>>>> preiswerter, die Apple Watch Ultra 2 ist 100 € preiswerter und die 
>>>>> Apple
>>>>> Watch SE auch 20-30 €. Ob das alles nur der Wechselkurs ist, oder ob 
>>>>> Apple
>>>>> Grenzen ausgelotet  hat und reagiert?
>>>> 
>>>> Oder ob sie den Datentransfer künstlich drosseln und den vollen Speed 
>>>> nur freischalten wenn man ein 150€ teures Kabel kauft?
>>> 
>>> DAMN! Diese Meisterstrategen. Das Kabel kostet KEINE 150€! Sondern nur 
>>> 149€.
>>> 
>>> h**ps://www.apple.com/de/shop/product/MN713ZM/A/thunderbolt-4-usb%E2%80%91c-pro-kabel-18-m
>> 
>> 
>> Das ist Thunderbolt 4. Das ist Overkill: das wird im iPhone 15 und iPad 
>> pro noch nicht verbaut.
> 
> Vor allem ist das ein aktives Kabel (Laut Seite) und 1,8m lang. Man 
> bekommt auch billigere, aber die sind dann passiv und kürzer.
> 
> 
>> Geilste Schnittstelle wo gibt. Praktisch PCIE an einem dünnen Kabel, 40 
>> GBit/s...
> 
> Wobei PCIe Busmaster erlaubt, ist also nicht so ganz ohne im Bezug auf 
> Sicherheit.
> 
> 
>> Ihr wolltet Standard. Da habt ihr Standard. Jetzt kann man an jedem 
>> Kabel mit Edding Markierungen anbringen, wie schnell es womöglich ist, 
>> bei guten Wetterbedingungen, man weiß jetzt nie genau was hinter dem 
>> Stecker liegt und ob es wirklich das bringt was der Chinamann beteuert.
> 
> Ja, das ist mein größtes Problem mit USB-C. Nur noch ein Stecker, aber 
> jetzt haben wir das Problem mit den vielen verschiedenen Kabeln und 
> deren Fähigkeiten. Mist... Nur das USB2-fähige Kabel eingepackt und 
> jetzt ist nix mit Anschluss Monitor.
> 
> Ich hab bisher nur zwei USB-C/USB-C Kabel und auf beiden ist auf dem 
> Stecker eine '4' zu finden und laut Verkäufer sollen sie 40GBit/sec 
> können. Dafür sind die nicht dünn und weich sondern schon recht dick und 
> starr.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 

Sogar die SZ hat bemerkt, was das für ein Pyrrhus-Sieg war:

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/apple-iphone-15-usb-c-lightning-1.6221491

"USB-C macht alles einfacher? Schön wär's

Für das größte Problem kann Apple aber wenig: USB-C ist ein fürchterliches
Chaos. Obwohl alle Kabel gleich aussehen, ist nicht das Gleiche drin. Es
gibt Dutzende Standards und Protokolle mit jeweils unterschiedlichen
Ladegeschwindigkeiten und Datentransfer-Raten. Alle paar Monate kommt eine
neue Bezeichnung dazu, die Klarheit schaffen soll, aber eher zur Verwirrung
beiträgt.

Ein Beispiel: Apple bewarb bei der Präsentation am Dienstag den schnellen
Datentransfer des iPhone 15 Pro. Um die versprochenen zehn Gigabit pro
Sekunde zu erreichen, braucht es ein Kabel, das USB 3 unterstützt. Dem
Handy liegt aber nur ein USB-2.0-Kabel bei, das die Geschwindigkeit um den
Faktor 20 drosselt. Wer mehr möchte, findet im Apple-Store
Thunderbolt-4-Kabel (noch so ein Standard innerhalb der USB-C-Welt), die je
nach Länge 79 bis 179 Euro kosten.

 
Dieses Durcheinander hätte die EU zwar nicht komplett verhindern, wohl aber
ein wenig ordnen können. Es war naiv zu glauben, dass die USB-C-Pflicht
allein reichen würde, um den Traum vom Universalkabel wahrzumachen. Der
einheitliche Anschluss ist ein Fortschritt, aber bei USB-C ist es wie bei
Menschen: Die inneren Werte zählen."


-- 
please forgive my iPhone typos

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#604674

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> > Ich hab bisher nur zwei USB-C/USB-C Kabel und auf beiden ist auf
> > dem Stecker eine '4' zu finden und laut Verkäufer sollen sie
> > 40GBit/sec können. Dafür sind die nicht dünn und weich sondern
> > schon recht dick und starr.
> 
> Sogar die SZ hat bemerkt, was das für ein Pyrrhus-Sieg war:
> 
> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/apple-iphone-15-usb-c-lightning-1.6221491
> 
> "USB-C macht alles einfacher? Schön wär's
> 
> Für das größte Problem kann Apple aber wenig: USB-C ist ein
> fürchterliches Chaos. Obwohl alle Kabel gleich aussehen, ist nicht
> das Gleiche drin. Es gibt Dutzende Standards und Protokolle mit
> jeweils unterschiedlichen Ladegeschwindigkeiten und
> Datentransfer-Raten. Alle paar Monate kommt eine neue Bezeichnung
> dazu, die Klarheit schaffen soll, aber eher zur Verwirrung beiträgt.

Na klar. Und Thunderbolt ist genau ein Standard mit genau einer
Kabelart. Diese SZ. Wie sie das wieder rausgefunden haben. Vermutlich
den Hausarzt oder den Friseur gefragt.

-- 
+++ATH

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#604687

Ländischwätzi schrieb am Montag, 18. September 2023 um 07:01:35 UTC+2:

 
> Ein Beispiel: Apple bewarb bei der Präsentation am Dienstag den schnellen 
> Datentransfer des iPhone 15 Pro. Um die versprochenen zehn Gigabit pro 
> Sekunde zu erreichen, braucht es ein Kabel, das USB 3 unterstützt. Dem 
> Handy liegt aber nur ein USB-2.0-Kabel bei, das die Geschwindigkeit um den 
> Faktor 20 drosselt.

Du scheinst am Laden ja wie ein Süchtiger zu hängen.

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#604693

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ein Beispiel: Apple bewarb bei der Präsentation am Dienstag den schnellen
> Datentransfer des iPhone 15 Pro. Um die versprochenen zehn Gigabit pro
> Sekunde zu erreichen, braucht es ein Kabel, das USB 3 unterstützt. Dem
> Handy liegt aber nur ein USB-2.0-Kabel bei, das die Geschwindigkeit um den
> Faktor 20 drosselt. Wer mehr möchte, findet im Apple-Store
> Thunderbolt-4-Kabel (noch so ein Standard innerhalb der USB-C-Welt), die je
> nach Länge 79 bis 179 Euro kosten.

Sowohl der Preis, als auch die billige USB-2 Beigabe sind Politik eines
schlechten Verlierers auf dem Rücken seiner Kundschaft.
-- 
bis denne

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#604703

On Mon, 18 Sep 2023 13:26:37 Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> Dem [iPhone] liegt aber nur ein USB-2.0-Kabel bei, das die
>> Geschwindigkeit um den Faktor 20 drosselt. Wer mehr möchte,
>> findet im Apple-Store [Kabel] die je nach Länge 79 bis 179 Euro
>> kosten.

> Sowohl der Preis, als auch die billige USB-2 Beigabe sind Politik
> eines schlechten Verlierers auf dem Rücken seiner Kundschaft.

Feuchte Fetzen erschienen mir ob so eines Verhaltens gerade
angemessen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - keiner tratscht meisterhafter oder auch zauberhafter.
(Sloganizer)

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#604708

On 9/18/23 13:26, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Ein Beispiel: Apple bewarb bei der Präsentation am Dienstag den schnellen
>> Datentransfer des iPhone 15 Pro. Um die versprochenen zehn Gigabit pro
>> Sekunde zu erreichen, braucht es ein Kabel, das USB 3 unterstützt. Dem
>> Handy liegt aber nur ein USB-2.0-Kabel bei, das die Geschwindigkeit um den
>> Faktor 20 drosselt. Wer mehr möchte, findet im Apple-Store
>> Thunderbolt-4-Kabel (noch so ein Standard innerhalb der USB-C-Welt), die je
>> nach Länge 79 bis 179 Euro kosten.
> 
> Sowohl der Preis, als auch die billige USB-2 Beigabe sind Politik eines
> schlechten Verlierers auf dem Rücken seiner Kundschaft.

Falls du dich auf die Kabel beziehst. Die TB4-Kabel von Apple sind 
aktiv. Zwar immer noch recht teuer, aber auch bei anderen Herstellern 
legt man für ein aktives Kabel einiges drauf.

Hätte Apple ein TB4-Kabel beigelegt würden jetzt alle schreien, daß das 
Verschwendung sei weil kaum noch jemand Daten per Kabel überträgt und 
das Kabel ausserdem viel zu dick und steif wäre.

Ausserdem muss man ja kein TB4-Kabel von Apple kaufen. Das was ich hier 
habe ist on McBazel.

  Gerrit

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