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VR/AR Brillen

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2023-06-06 05:15 +0000
Last post2023-06-06 09:33 +0200
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Contents

  VR/AR Brillen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 05:15 +0000
    Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 07:44 +0200
      Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 07:55 +0200
        Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 09:53 +0200
          Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 10:06 +0200
            Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 10:10 +0200
              Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 10:24 +0200
                Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 01:40 -0700
                Re: VR/AR Brillen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-06 10:48 +0200
                  Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 10:58 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:02 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-06-07 14:06 +0200
                        Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 14:17 +0200
                          Re: VR/AR Brillen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-06-08 13:15 +0200
                            Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 16:08 +0200
                              Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-08 23:04 -0700
                    Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 04:03 -0700
                    Re: VR/AR Brillen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 14:17 +0200
                Re: VR/AR Brillen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-06 14:43 +0200
                  Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 15:11 +0200
                    Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 15:49 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-06 17:30 +0200
                        Re: VR/AR Brillen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-06 17:33 +0200
                          Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 18:04 +0200
                            Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 18:41 +0200
        Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 00:57 -0700
        Re: VR/AR Brillen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-06 12:08 +0200
          Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 03:44 -0700
      Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 08:23 +0200
        Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 08:58 +0200
          Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 09:43 +0200
            Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 10:05 +0200
          Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 09:30 +0200
            Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 10:20 +0200
              Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 10:42 +0200
              Re: VR/AR Brillen "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-06-06 22:47 +0200
                Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 06:55 +0200
                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-07 08:29 +0200
                  Re: VR/AR Brillen "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-06-07 23:07 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-08 08:06 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 13:41 +0200
                        Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 14:15 +0000
                          Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 16:24 +0200
                            Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 07:52 -0700
                            Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 14:54 +0000
                              Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 17:12 +0200
                                Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 15:41 +0000
                                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 18:10 +0200
                                    Re: VR/AR Brillen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 16:34 +0000
                                      Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 16:55 +0000
                                        Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 19:50 +0200
                                          Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 18:12 +0000
                                            Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 20:15 +0200
                                      Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 19:45 +0200
                                        Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 18:12 +0000
                    Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:09 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 13:44 +0200
            Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 10:41 +0200
              Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 11:31 +0200
                Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 11:40 +0200
              Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 11:57 +0200
                Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:00 +0200
                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 14:49 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-06 18:37 +0200
                Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 13:38 +0200
                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 14:51 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 15:05 +0200
        Re: VR/AR Brillen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 10:59 +0200
      Re: VR/AR Brillen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-06 18:45 +0200
        Re: VR/AR Brillen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 17:03 +0000
    Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 09:33 +0200

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#595810

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 13:41 +0200
Message-ID<u64iv4.c90.1@privat.lahls.de>
In reply to#595629
*Matthias Eißing* schrieb:

> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>
>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>
> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
> liefert)
>
> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.

Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
-- 
bis denne

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#595824

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-11 14:15 +0000
Message-ID<u64ktm$16k8v$1@solani.org>
In reply to#595810
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Matthias Eißing* schrieb:
> 
>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>> 
>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>> 
>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>> liefert)
>> 
>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
> 
> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?

Hat Apple nicht?
Hier iPad mit M2

Und A15 und M1 sind schon *sehr* verwandt. Beide ARMv8.5/64 Bit.
Taktfrequenz, Caches und GPU Anzahl unterscheiden sich. Fokus beim A15 auf
(Batterie)Effizienz

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#595825

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 16:24 +0200
Message-ID<u64sfo.do0.1@privat.lahls.de>
In reply to#595824
*Matthias Eißing* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>>
>>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>>>
>>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>>> liefert)
>>>
>>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
>>
>> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
>> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
>> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
>
> Hat Apple nicht?
> Hier iPad mit M2

AFAIK nur iPad pro

> Und A15 und M1 sind schon *sehr* verwandt.

Fein. Wir halten fest: apple verkauft seine Spitzenprozessoren nur ab
Spitzentablett aufwärts.
-- 
bis denne

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#595829

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-11 07:52 -0700
Message-ID<24b24d74-bd18-4d8b-9937-113fd3c12e71n@googlegroups.com>
In reply to#595825
Ruediger Lahl schrieb am Sonntag, 11. Juni 2023 um 16:24:39 UTC+2:

> Fein. Wir halten fest: apple verkauft seine Spitzenprozessoren nur ab 
> Spitzentablett aufwärts. 

Hattest Du in den Einsteigergeräten, hust, damit gerechnet?

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#595831

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-11 14:54 +0000
Message-ID<u64n7j$1572j$1@solani.org>
In reply to#595825
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Matthias Eißing* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>>> 
>>>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>>>> 
>>>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>>>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>>>> liefert)
>>>> 
>>>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>>>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
>>> 
>>> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
>>> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
>>> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
>> 
>> Hat Apple nicht?
>> Hier iPad mit M2

> AFAIK nur iPad Pro

iPad ist iPad. NB: iPad Air auch. Die Grundlagen/das Grunddesign ist
gemacht. Es wird ausgerollt. 

Das ist es doch, worum es hier geht?!?

>> Und A15 und M1 sind schon *sehr* verwandt.

> Fein. Wir halten fest: apple verkauft seine Spitzenprozessoren nur ab
> Spitzentablett aufwärts.

Du hast „Ich habe mich geirrt“ kompliziert ausgedrückt. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#595833

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 17:12 +0200
Message-ID<u64va7.c7g.1@privat.lahls.de>
In reply to#595831
*Matthias Eißing* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>>>>
>>>>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>>>>>
>>>>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>>>>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>>>>> liefert)
>>>>>
>>>>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>>>>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
>>>>
>>>> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
>>>> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
>>>> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
>>>
>>> Hat Apple nicht?
>>> Hier iPad mit M2
>
>> AFAIK nur iPad Pro
>
> iPad ist iPad.

Du windest dich.
-- 
bis denne

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#595835

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-11 15:41 +0000
Message-ID<u64pud$16n5t$1@solani.org>
In reply to#595833
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Matthias Eißing* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>>>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>>>>> 
>>>>>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>>>>>> 
>>>>>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>>>>>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>>>>>> liefert)
>>>>>> 
>>>>>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>>>>>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
>>>>> 
>>>>> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
>>>>> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
>>>>> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
>>>> 
>>>> Hat Apple nicht?
>>>> Hier iPad mit M2
>> 
>>> AFAIK nur iPad Pro
>> 
>> iPad ist iPad.
> 
> Du windest dich.

Ich akzeptiere deine „Niederlage“

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#595839

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 18:10 +0200
Message-ID<u652n6.a84.1@privat.lahls.de>
In reply to#595835
*Matthias Eißing* schrieb:
> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>>>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>>>>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>>>>>>
>>>>>>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>>>>>>>
>>>>>>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>>>>>>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>>>>>>> liefert)
>>>>>>>
>>>>>>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>>>>>>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
>>>>>>
>>>>>> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
>>>>>> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
>>>>>> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
>>>>>
>>>>> Hat Apple nicht?
>>>>> Hier iPad mit M2
>>>
>>>> AFAIK nur iPad Pro
>>>
>>> iPad ist iPad.
>>
>> Du windest dich.
>
> Ich akzeptiere deine „Niederlage“

Mach dich ruhig weiter zum Brot. Mit dem iPad Pro, dass du hier als iPad
ausgeben willst, ist dir das schon gelungen, aber das reicht dir
anscheinend noch nicht. Also hybsch weitermachen, vielleicht gehts dann
irnkwann im Rauschen unter...
-- 
bis denne

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#595842

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2023-06-11 16:34 +0000
Message-ID<u64t30$16ov6$1@solani.org>
In reply to#595839
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Matthias Eißing* schrieb:
>> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>> 
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>>>>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>>>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>>>>>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>>>>>>>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>>>>>>>> liefert)
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>>>>>>>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
>>>>>>> 
>>>>>>> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
>>>>>>> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
>>>>>>> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
>>>>>> 
>>>>>> Hat Apple nicht?
>>>>>> Hier iPad mit M2
>>>> 
>>>>> AFAIK nur iPad Pro
>>>> 
>>>> iPad ist iPad.
>>> 
>>> Du windest dich.
>> 
>> Ich akzeptiere deine „Niederlage“
> 
> Mach dich ruhig weiter zum Brot. Mit dem iPad Pro, dass du hier als iPad
> ausgeben willst, ist dir das schon gelungen, aber das reicht dir
> anscheinend noch nicht. Also hybsch weitermachen, vielleicht gehts dann
> irnkwann im Rauschen unter...

Das ist auch nur ein iPad. Leg mal 20 iPads aus den letzten Jahren
nebeneinander. Da erkennt niemand,  was nun ein iPad Pro oder iPad Air 
oder sonstiges  iPad ist.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#595850

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-11 16:55 +0000
Message-ID<u64ua4$16pnp$1@solani.org>
In reply to#595842
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

>>>>> iPad ist iPad.
>>>> 
>>>> Du windest dich.
>>> 
>>> Ich akzeptiere deine „Niederlage“
>> 
>> Mach dich ruhig weiter zum Brot. Mit dem iPad Pro, dass du hier als iPad
>> ausgeben willst, ist dir das schon gelungen, aber das reicht dir
>> anscheinend noch nicht. Also hybsch weitermachen, vielleicht gehts dann
>> irnkwann im Rauschen unter...
> 
> Das ist auch nur ein iPad. Leg mal 20 iPads aus den letzten Jahren
> nebeneinander. Da erkennt niemand,  was nun ein iPad Pro oder iPad Air 
> oder sonstiges  iPad ist.

"iPad“ ist halt eine Gerätekategorie. 

Das sieht die Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/IPad), wie auch
Apple selbst so (https://www.apple.com/de/ipad/) unter der Tablets von
Apple subsumiert werden. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#595853

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 19:50 +0200
Message-ID<u658hb.ep8.1@privat.lahls.de>
In reply to#595850
*Matthias Eißing* schrieb:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>>> iPad ist iPad.
>>>>>
>>>>> Du windest dich.
>>>>
>>>> Ich akzeptiere deine „Niederlage“
>>>
>>> Mach dich ruhig weiter zum Brot. Mit dem iPad Pro, dass du hier als iPad
>>> ausgeben willst, ist dir das schon gelungen, aber das reicht dir
>>> anscheinend noch nicht. Also hybsch weitermachen, vielleicht gehts dann
>>> irnkwann im Rauschen unter...
>>
>> Das ist auch nur ein iPad. Leg mal 20 iPads aus den letzten Jahren
>> nebeneinander. Da erkennt niemand,  was nun ein iPad Pro oder iPad Air
>> oder sonstiges  iPad ist.
>
> "iPad“ ist halt eine Gerätekategorie.

Geh zu apple und verlange ein iPad. Welches Gerät bekommst du?
Schön, das wir mal drüber geredet haben...
-- 
bis denne

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#595856

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-11 18:12 +0000
Message-ID<u652ps$16s5d$2@solani.org>
In reply to#595853
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

>> "iPad“ ist halt eine Gerätekategorie.

> Geh zu apple und verlange ein iPad. Welches Gerät bekommst du?

Ein iPad. 

Gibt viele verschiedene Ausprägungen. 

Brot? Du bist ne ganze Großbäckerei!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#595858

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 20:15 +0200
Message-ID<u65a0q.668.1@privat.lahls.de>
In reply to#595856
*Matthias Eißing* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>
>>> "iPad“ ist halt eine Gerätekategorie.
>
>> Geh zu apple und verlange ein iPad. Welches Gerät bekommst du?
>
> Ein iPad.

Nein, DAS iPad. Willst du ein iPad Pro, wirst du nicht nach dem iPad
fragen...
-- 
bis denne

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#595852

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 19:45 +0200
Message-ID<u65884.83k.1@privat.lahls.de>
In reply to#595842
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>>>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>>>>>>> Am 07.06.23 um 23:07 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>>>>>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>>>>>>>>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Wieso sollte man eine ARM CPU nicht verkaufen dürfen?
>>>>>>>>> (Solange man kein "fertiges" Notebook inklusive(!) Windows/ARM Lizenz
>>>>>>>>> liefert)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Das gemachte/erforschte Chipdesign kann man ja auch in TV-Boxen,
>>>>>>>>> Android-Geräten, SBCs, etc verkaufen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Warum soll man darin solche CPUs verbauen. Perlen vor die Säue...
>>>>>>>> Dafür hat man andere angepasste CPUs im Programm.
>>>>>>>> Warum hat apple die m-Klasse nicht in iphone und ipad?
>>>>>>>
>>>>>>> Hat Apple nicht?
>>>>>>> Hier iPad mit M2
>>>>>
>>>>>> AFAIK nur iPad Pro
>>>>>
>>>>> iPad ist iPad.
>>>>
>>>> Du windest dich.
>>>
>>> Ich akzeptiere deine „Niederlage“
>>
>> Mach dich ruhig weiter zum Brot. Mit dem iPad Pro, dass du hier als iPad
>> ausgeben willst, ist dir das schon gelungen, aber das reicht dir
>> anscheinend noch nicht. Also hybsch weitermachen, vielleicht gehts dann
>> irnkwann im Rauschen unter...
>
> Das ist auch nur ein iPad. Leg mal 20 iPads aus den letzten Jahren
> nebeneinander. Da erkennt niemand,  was nun ein iPad Pro oder iPad Air
> oder sonstiges  iPad ist.

Matthias wollte den Anschein erwecken, ein iPad sei üblicherweise mit
M2-Chip ausgestattet. Ist es NICHT. Lediglich eins der insgesamt fünf
Modelle hat den Chip.
-- 
bis denne

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#595855

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-11 18:12 +0000
Message-ID<u652ps$16s5d$1@solani.org>
In reply to#595852
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

> Matthias wollte den Anschein erwecken, ein iPad sei üblicherweise mit
> M2-Chip ausgestattet. Ist es NICHT. Lediglich eins der insgesamt fünf
> Modelle hat den Chip.

"Üblicherweise"?

Nein. Ist es nicht. Aber das werde ich mit dir nicht mehr weiter ausführen.


-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#595631

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-06-08 08:09 +0200
Message-ID<u5rr8q$4v4$1@news.bawue.net>
In reply to#595628
On 6/7/23 23:07, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrub
> 
>> On 6/6/23 22:47, Jörg Tewes wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrub
>>>> On 6/6/23 09:30, Ruediger Lahl wrote:
> 
>>>>> Irnkwann "jetzt" laufen Qualcomms Exklusiv-Rechte an Windows on
>>>>> Arm aus. Nun wird es für andere Prozessorhersteller interessant,
>>>>> in Arm zu investieren, da ihnen Windows offensteht.
> 
>>>>> Es ist zu erwarten, dass apples M-Vorsprung dann schnell
>>>>> zusammenschmilzt.
> 
>>>> Nur weil man dann darf, heisst das noch lange nicht, daß man auch
>>>> kann. Da ist viel Knowhow aufzuholen und Produktionskapazitäten
>>>> braucht man auch noch.
> 
>>> Du denkst hoffentlich nicht das man sich das Know How erst jetzt
>>> aneignet wo man darf? Man konnte ja schon problemlos forschen,
>>> durfte nur nicht verkaufen.
> 
>> Kann man schon... Haben sie auch?
> 
> Woher soll ich das wissen? Anzunehmen sie wären so dum es nicht zu tun
> ist aber seltsam.
> 
>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
> 
> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.

Dazu muss man sie aber auch herstellen können. Hat Samsung den nötigen 
Prozess inhouse oder müssen sie bei TSMC anklopfen?


>>>> Kauft Apple nicht aktuell fast alles an Kapazitäten für den nötigen
>>>> Prozess bei TSMC auf?
>>>
>>> Alles eine Frage des Preises.
> 
>> Nicht ganz. Was Apple jetzt schon gebucht hat bekommst du nicht mehr.
>> Erst wenn es um Neuvergabe geht kannst du versuchen zu überbieten.
> 
> Naja noch ist man vermutlich auch nicht so weit.

Bei solchen Dingen gibt es einen gewissen Vorlauf. Falls du vorhast in 2 
Jahren Laptops mit solchen Systemen zu verkaufen wäre es etwas spät erst 
nächstes Jahr bei TSMC nach Kapazitäten zu fragen.

  Gerrit

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#595811

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-11 13:44 +0200
Message-ID<u64j4a.c7s.1@privat.lahls.de>
In reply to#595631
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> On 6/7/23 23:07, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrub
>>> On 6/6/23 22:47, Jörg Tewes wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrub
>>>>> On 6/6/23 09:30, Ruediger Lahl wrote:
>>>>>> Irnkwann "jetzt" laufen Qualcomms Exklusiv-Rechte an Windows on
>>>>>> Arm aus. Nun wird es für andere Prozessorhersteller interessant,
>>>>>> in Arm zu investieren, da ihnen Windows offensteht.
>>
>>>>>> Es ist zu erwarten, dass apples M-Vorsprung dann schnell
>>>>>> zusammenschmilzt.
>>
>>>>> Nur weil man dann darf, heisst das noch lange nicht, daß man auch
>>>>> kann. Da ist viel Knowhow aufzuholen und Produktionskapazitäten
>>>>> braucht man auch noch.
>>
>>>> Du denkst hoffentlich nicht das man sich das Know How erst jetzt
>>>> aneignet wo man darf? Man konnte ja schon problemlos forschen,
>>>> durfte nur nicht verkaufen.
>>
>>> Kann man schon... Haben sie auch?
>>
>> Woher soll ich das wissen? Anzunehmen sie wären so dum es nicht zu tun
>> ist aber seltsam.
>>
>>> So ins Leere forschen geht nur begrenzt, Prototypen sollte man auch
>>> herstellen um zu sehen ob das Erforschte überhaupt funktionieren kann.
>>
>> Kann man doch machen. Man darf sie halt nur nicht verkaufen.
>
> Dazu muss man sie aber auch herstellen können. Hat Samsung den nötigen
> Prozess inhouse oder müssen sie bei TSMC anklopfen?

https://semiconductor.samsung.com/foundry/
-- 
bis denne

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#595535

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-06 10:41 +0200
Message-ID<u5mrfb$ua2s$3@solani.org>
In reply to#595528
Am 06.06.23 um 09:30 schrieb Ruediger Lahl:
> *Matthias Eißing* schrieb:
> 
>> Am 06.06.23 um 08:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Klar, 800 GByte/s Transferrate aus dem  Speicher schlägt AMD und Intel
>>> CPUs etwa um Faktor 10.
>>
>> Von den angepriesenen 800 GB/s bleiben aber vielleicht knapp 500 GB
>> (analog zum M1 Max mit 243 GB/sec (Apple: "Bis zu 400 GB/s"))
>>
>> https://www.anandtech.com/show/17024/apple-m1-max-performance-review/2
>>
>> Naja: AMD kommt mit den Threadripper Pro auf etwas über 200GB/s. Aber da
>> sag' mir noch einer, daß Apple teuer sei :-)
> 
> Irnkwann "jetzt" laufen Qualcomms Exklusiv-Rechte an Windows on Arm aus.
> Nun wird es für andere Prozessorhersteller interessant, in Arm zu
> investieren, da ihnen Windows offensteht.
> 
> Es ist zu erwarten, dass apples M-Vorsprung dann schnell zusammenschmilzt.

5 Jahre? 10 Jahre?

Daß, was Qualcomm/Snapdragon vorstellen wird (ist noch nicht verfügbar:
Ende 2023, oder 2024; war mal für Ende 2022 angekündigt), reicht
noch-nicht-mal an den M1 heran (Hamoa / Snapdragon 8cx Gen 4).

Das (vorläufige! niedrig getaktete!) Geekbench Ergebnis war so schlecht,
daß es gelöscht wurde: https://browser.geekbench.com/v5/cpu/20956011)

613 / 5241 Single/Multi-Core Score auf der 12-Core CPU

Apple entwickelt seine Chips auf Basis von ARM seit 2014 selbst. Das
muss man erstmal aufholen.

Apple macht das seit dem Apple A8. Seit 2014. Und haben Hardware,
Betriebssystem und Software aufeinander abgestimmt.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#595541

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-06-06 11:31 +0200
Message-ID<ke8cmqF3ffrU1@mid.individual.net>
In reply to#595535
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:

>> Irnkwann "jetzt" laufen Qualcomms Exklusiv-Rechte an Windows on Arm aus.
>> Nun wird es für andere Prozessorhersteller interessant, in Arm zu
>> investieren, da ihnen Windows offensteht.
>> 
>> Es ist zu erwarten, dass apples M-Vorsprung dann schnell zusammenschmilzt.
>
> 5 Jahre? 10 Jahre?
>
> Daß, was Qualcomm/Snapdragon vorstellen wird (ist noch nicht verfügbar:
> Ende 2023, oder 2024; war mal für Ende 2022 angekündigt), reicht
> noch-nicht-mal an den M1 heran (Hamoa / Snapdragon 8cx Gen 4).

Ob das dann wirklich den großen Windows auf ARM Run geben wird,
bezweifle ich schon, wenn ich mir den Zoo an Windows-Software in der
Firma ansehe, bei dem man froh sein kann, wenn er die monatlichen
Windows Updates überlebt. Das alles auf ARM-Windows zum Laufen zu
bekommen für ... eigentlich nichts. Die 500G/s Speicherbandbreite
braucht man da genauso wenig wie lange Akkulaufzeit. Selbst wenn da ein
Akku ist, hängt der Rechner am Netzteil.

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#595542

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-06 11:40 +0200
Message-ID<u5muuc$ua2s$5@solani.org>
In reply to#595541
Am 06.06.23 um 11:31 schrieb Michael Bode:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
> 
>>> Irnkwann "jetzt" laufen Qualcomms Exklusiv-Rechte an Windows on Arm aus.
>>> Nun wird es für andere Prozessorhersteller interessant, in Arm zu
>>> investieren, da ihnen Windows offensteht.
>>>
>>> Es ist zu erwarten, dass apples M-Vorsprung dann schnell zusammenschmilzt.
>>
>> 5 Jahre? 10 Jahre?
>>
>> Daß, was Qualcomm/Snapdragon vorstellen wird (ist noch nicht verfügbar:
>> Ende 2023, oder 2024; war mal für Ende 2022 angekündigt), reicht
>> noch-nicht-mal an den M1 heran (Hamoa / Snapdragon 8cx Gen 4).
> 
> Ob das dann wirklich den großen Windows auf ARM Run geben wird,
> bezweifle ich schon, wenn ich mir den Zoo an Windows-Software in der
> Firma ansehe, bei dem man froh sein kann, wenn er die monatlichen
> Windows Updates überlebt. Das alles auf ARM-Windows zum Laufen zu
> bekommen für ... eigentlich nichts. Die 500G/s Speicherbandbreite
> braucht man da genauso wenig wie lange Akkulaufzeit. Selbst wenn da ein
> Akku ist, hängt der Rechner am Netzteil.

Das ist ja auch kein von-jetzt-auf-gleich Umstieg.

Langfristig wird Intel/AMD ziemlich viele Federn lassen.

ARM, aber auch SPARC stehen in den Startlöchern oder sind gar schon
längst losgelaufen.

Dass es in einem geschlossenem Bereich funktioniert, zeigt Apple sehr
deutlich.

Und meine Erfahrungen unter Windows/ARM sind ausgesprochen positiv (VM
auf Apple oder native Hardware), was x86/x64 Kompatibilität betrifft. Da
hat Microsoft einen guten Job gemacht! (Ausnahme sind natürlich Treiber:
Da braucht man zwingend ARM-Treiber; die werden nicht emuliert!)

Und MS zeigt mit den letzten Visual Studio, daß sie es auch wirklich
ernst nehmen. Winx64/ARM-Modus kann selbst Office 2021 (ARM64EC)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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