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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Bye bye Chinesischer Automarkt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-23 17:40 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-23 19:04 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-02-24 05:14 +0000
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-24 20:47 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-24 23:26 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-25 19:11 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-03-01 14:21 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-24 07:28 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-24 10:02 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-24 10:19 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-24 10:29 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-24 11:17 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-24 18:19 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-24 10:31 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-02-24 12:35 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-24 12:38 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt gunter <kuehne-g@freenet.de> - 2023-02-24 19:09 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-24 22:25 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-24 23:32 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-02-24 10:29 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-24 10:41 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-24 11:10 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-24 02:17 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-24 11:32 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-24 11:24 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-24 11:37 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-24 12:08 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-24 12:10 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-24 12:49 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-24 04:07 -0800
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-26 20:36 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-27 11:39 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-02-24 12:14 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-24 11:15 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-24 03:49 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-24 17:57 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-23 23:51 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-23 23:50 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-24 11:22 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-24 12:27 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-02-24 13:38 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-25 18:56 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-02-25 18:45 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-25 20:53 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-24 13:59 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-25 18:59 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-25 19:09 +0100
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-02-26 05:11 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-26 09:48 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-26 10:37 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-26 11:31 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-26 01:19 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-26 10:58 -0500
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-25 20:18 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-02-25 21:12 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-25 21:23 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-25 22:27 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-25 23:13 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-25 23:27 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-26 12:03 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-26 13:18 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-26 13:02 +0000
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Re: Bye bye Chinesischer Automarkt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-27 12:14 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-27 12:40 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-27 12:46 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-27 18:40 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 03:56 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 03:46 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 04:30 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-28 22:47 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-27 11:26 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-27 15:41 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 07:54 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-27 18:42 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-02-27 20:04 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 23:16 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-27 22:55 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-28 07:49 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-28 22:48 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 23:19 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-27 23:57 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-27 11:17 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-27 12:34 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 03:49 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-27 11:13 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-26 14:03 +0000
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-25 22:24 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-25 23:19 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-25 23:29 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-26 01:30 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-26 01:44 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-03-01 14:21 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-03-01 15:35 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-26 01:18 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-02-26 18:49 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-02-25 23:33 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-25 23:46 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-02-25 23:20 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-24 07:42 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-23 23:52 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-24 11:23 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-23 23:47 -0800
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-02-24 12:42 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2023-02-23 21:21 +0100
Re: Bye bye Chinesischer Automarkt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-23 21:54 +0100
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-02-25 23:46 +0100 |
| Message-ID | <6r3lvhhlaofb1ahct0jggkl40lllp4t30m@4ax.com> |
| In reply to | #585939 |
Guten Tag Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> schrieb >Hej, >Am 25.02.23 um 19:09 schrieb Shinji Ikari: >>>> Leider ist er mit Vmax. 78km/h nicht sicher autobahntaugglich. >>> Also nur als Zweitwagen tauglich. Nett, aber wenn man sich nur ein Auto >>> leisten kann/will? >> Wie schon mal angedeutet, der Massenmarkt bewegt sein Auto taeglich >> vielleicht zur Arbeit und zurueck (Du deutetest den Pendler an). >> Vor laengerer Zeit (als Carsharing oefters diskutiert wurde) las ich >> mal, das es im Bundesdurchschnitt pro Strecke unter 50km sei. >Ja, das ist der Durchscnitt. So wie ich z.B. 15 km zur Arbeit gefahren >bin, dann jedoch 50 Km und später 75 km. Das waren so bei den 50 km ne >gute halbe Stunde und bei den 75 wegen Autobahn ne Dreiviertelstunde, >wenn nichts besonders war. Später dann wieder 15 km bis zum Bahnhof und >noch eine Zugfahrt von fast einer Stunde. Aber ohne Auto ging es eben >nicht. > > > >> Leider sind diverse LKW auf der Autobahn nicht wirklich sehr nett zu >> sparsam/langsam fahrenden KFZ, weshalb 78km/h Peak wirklich zu wenig >> ist. Aber ich sehe sehr oft Leute, die aehnlich wie ich sich bei eben >> so ueberschaulichen Strecken bequem mit ca. 80km/h eine grosse Luecke >> suchen und im Verkehr vorausschauhend und unter Beachtung der >> Abstandsregeln zum Ziel mitschwimmen. >> Dazu kommen dan eben ab und Zu mal Einkaeufe, die man nicht zu Fuss >> oder dem fahrrad erledigen kann/will (das sind aber auch in der Regel >> Strecken <10km). >> Dann ist das auch ein gutes Erstauto. > > >Naja - dann fährt man aber immer mit "Höchstgeschwindigkeit" des Autos, >was auch nicht das Beste ist. Gut, dass Du Dich auf Teile des Threads bis hierhin beziehst, aber Message-ID: <lnchvhdat40bt2d3pgaap9cgh2km94qoil@4ax.com> nicht bis zu ende gelesen hast. ca. 80km/h sind ein paar Prozent von 110-120km/h entfernt.
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| From | Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-02-25 23:20 +0100 |
| Message-ID | <k5vft1Fo5jjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #585902 |
Hej, Am 25.02.23 um 18:59 schrieb Gerrit Heitsch: > On 2/24/23 13:59, Shinji Ikari wrote: >> Ich kenne eigentlich so gut wie keine Privatperson, die ihr Fahrzeug >> wirklich jeden Tag (365 Tage im Jahr) benutzen _muessen_. >> Welche Personmengruppe schwebt Dir da vor? > > Als Pendler bei dem der ÖPNV nicht taugt sind es schon einmal 5 Tage die > Woche die das Auto benutzt wird. Dazu noch Fahrten am Samstag wegen > Einkaufen oder anderen Dingen die man unter der Woche nicht erledigen > kann und es sind schon 6. Und Sonntags Verwandte besuchen und es sind 7. Und wenn man Urlaub und den Rest abzieht sind es eh keine 365 Tage - nur, schon mit 5 Tagen in der Woche ist es *fast* jeder Tag.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-02-24 07:42 +0100 |
| Message-ID | <tt9m8t$24rul$1@dont-email.me> |
| In reply to | #585640 |
Am 23.02.2023 um 23:37 schrieb Shinji Ikari: > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb >> Die großen Luxusmodelle haben einen Vorteil, sie können größere Akkus >> eingebaut bekommen. > > Das deutete ich ja an. Man muss sich weniger Sorgen um Effizienz > machen, da man einfach na halbe Tonen Akku mehr reinstopfen kann. > Nur braucht nicht jeder ein Reichweitenmonster. Eine Argumentation, die damit beginnt zu definieren was irgendwer braucht, beginnt mit Absurdität. Mit lustiger Absurdität. Und mit Selbstüberschätzung des Argumentiernden. Jedes Jahr kommen im festen Glauben daß sie "gebraucht" werden Hunderte von Produkten auf den Markt. Die allermeisten dieser Produkte verschwinden innerhalb des gleichen Jahres wieder, ohne irgendeinen Eindruck zu hinterlassen. Und umgekehrt haben immer wieder Produkte Erfolg, von denen sich vorher niemand vorstellen konnte, daß sie überhaupt irgendjemand "braucht". Vorher. Hinterher kann dann jeder erklären, warum die Welt genau darauf gewartet hat. Die Abstrusität des "brauchen" ist die, die niemand braucht[sic!]. Man kann es den Menschen getrost selbst überlassen zu entscheiden, was sie brauchen. Oder nicht brauchen. Man kann sich auch darüber wundern, wie die Entscheidung oft ausfällt. > Mir wuerde fuer den Arbeitstag 80km reichen und ueber Nacht laedt das > Ding nach. > Vielleicht noch etwas Akkureserve fuer den Luxus (Radio, Klima, > etc...): also sagen wir 200km Peak Reichweite sind genug. Fuer alles > andere groessere kann man ich mir ein Auto mieten. Du. Andere Leute finden schon den Gedankem seltsam, ein Auto zu kaufen um ein Auto zu mieten. Aber das Usenet ist bekanntlich voller seltsamer Gedanken. > In der kleinen Klasse sind es eher Alltagsfahrzeuge, die sowieso meist > nur fuer Einkaufen und/oder Arbeitsweg benutzt werden. Vielleicht noch > ein paar Kilometer zum Sportverein oder so. Aber 500km pro Tag > brauchen Privatleute, die eben nicht solche 2,x Tonnen Dinger gekauft > haetten eher weniger. Bestechende Logik. Wer kein Auto mit hoher Reichweite gekauft hat, braucht kein Auto mit hoher Reichweite. Wer hätte es für möglich gehalten. > Und das ist eben der markt, der die Masse ausmacht. Und das ist in > China auch so. Primaer ist das Stadverkehr. Weil niemand auf dem Land lebt? > Klar faellt man mit einem 2+x Tonnen Luxusschif mehr auf, Weswegen eher die kleinen SUVs gekauft werden. Offenbar wollen die Leute gar nicht auffallen. Aber der SUV als Haßobjekt ist unausrottbar. Projektionsfläche für Neid in jeder Form. > aber das Ding will auch geparkt und > geladen und gewartet und gepflegt werden. Das Parkproblem ist eines der seltsameren Phänomene, welches eine breite Masse offenbar gar nicht interessiert. Obwohl es doch irgendwie wichtig zu sein scheint? Oder weswegen wird es immer wieder angeführt? > Da sind die kleinen DInger > ab Fiat500 aufwaerts bis zu Astra, Golf, etc... gerade in engen > Stadtverhaeltnissen schon ganz praktisch und ausreichend. Mehr aber eben auch nicht. Viele Leute scheinen trotzdem etwas mehr zu wollen. >> Und die andere Frage ist, die E-Autos die in China für 5k Euro >> verkauft werden, würden die in Europa/Deutschland zugelassen werden >> können? > > 5k ist schon arg wenig. Aber fuer 15kEuro (ohne jegliche Foerderung) > sollte ein anspruchsloses Stadtfahrzeug (wie ich es beschrieb) drin > sein. Viele Leute haben Ansprüche, die über anspruchslos weit hinausgehen. Warum auch nicht. Immerhin arbeiten sie dafür, sich ihre Ansprüche zu erfüllen. Und nicht dafür, sich darin zu beschränken. -- | Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie | Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie --ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei Eisenach
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-02-23 23:52 -0800 |
| Message-ID | <6b2529d6-acd4-4222-bbc0-5f7c2ce97ff7n@googlegroups.com> |
| In reply to | #585654 |
Lars Gebauer schrieb am Freitag, 24. Februar 2023 um 07:44:33 UTC+1: > Und umgekehrt haben immer wieder Produkte Erfolg, von denen sich vorher > niemand vorstellen konnte, daß sie überhaupt irgendjemand "braucht". Genau. Deswegen wurden sie auch fabriziert.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-02-24 11:23 +0100 |
| Message-ID | <804hvhdah316v67hrj2slmgla56j6hv9jr@4ax.com> |
| In reply to | #585654 |
Guten Tag Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb >Am 23.02.2023 um 23:37 schrieb Shinji Ikari: >> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb >>> Die großen Luxusmodelle haben einen Vorteil, sie können größere Akkus >>> eingebaut bekommen. >> Das deutete ich ja an. Man muss sich weniger Sorgen um Effizienz >> machen, da man einfach na halbe Tonen Akku mehr reinstopfen kann. >> Nur braucht nicht jeder ein Reichweitenmonster. >Eine Argumentation, die damit beginnt zu definieren was irgendwer >braucht, beginnt mit Absurdität. Wenn Du meinst, Damit ist eien Antwort ja ueberfluessig.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-02-23 23:47 -0800 |
| Message-ID | <9d07bb87-a55d-433f-8370-b3ef1041a58en@googlegroups.com> |
| In reply to | #585628 |
Jörg Tewes schrieb am Donnerstag, 23. Februar 2023 um 21:18:50 UTC+1: > Die großen Luxusmodelle haben einen Vorteil, sie können größere Akkus > eingebaut bekommen. In einen ZOE einen Akku einzubauen der das Auto > mehr als/500 Kilometer fahren läßt ist halt deutlich schwieriger als > in einen Q7. Darum versucht man sich hierzulande vermutlich erst mal > bei den größeren Modellen. Und es ist ja auch so, dass die Menschen > die ein Auto in der ZOE-Klasse fahren eher in einer Mietwohnung > wohnen, als in einem Haus mit Garage und eigener Ladevorrichtung. Gerüchteweise ist Reichweite in China weniger das Problem, weil das Auto dort vornehmlich benutzt wird, um ins nächstgelegene Stadtzentrum zu fahren.
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2023-02-24 12:42 +0100 |
| Message-ID | <tta7qo$26tpv$2@dont-email.me> |
| In reply to | #585661 |
Am 24.02.23 um 08:47 schrieb Ulf Kutzner: > Jörg Tewes schrieb am Donnerstag, 23. Februar 2023 um 21:18:50 UTC+1: > >> Die großen Luxusmodelle haben einen Vorteil, sie können größere Akkus >> eingebaut bekommen. In einen ZOE einen Akku einzubauen der das Auto >> mehr als/500 Kilometer fahren läßt ist halt deutlich schwieriger als >> in einen Q7. Darum versucht man sich hierzulande vermutlich erst mal >> bei den größeren Modellen. Und es ist ja auch so, dass die Menschen >> die ein Auto in der ZOE-Klasse fahren eher in einer Mietwohnung >> wohnen, als in einem Haus mit Garage und eigener Ladevorrichtung. > > Gerüchteweise ist Reichweite in China weniger > das Problem, weil das Auto dort vornehmlich > benutzt wird, um ins nächstgelegene Stadtzentrum > zu fahren. Ein großer Grund dürften die blauen oder schwarzen Kennzeichen haben. Lass dir das mal vom Dr. erklären. Das ist schon massive Beeinflussung des Kaufverhaltens.(Subvention). Stell dir ein ähnliches System in DE vor. Die Zahlen würden sich rasch ändern. Abgesehen bauen ja die Chinesen, erwiesenermaßen, sichere Autos als DE. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> |
|---|---|
| Date | 2023-02-23 21:21 +0100 |
| Message-ID | <tt8lc4.38k.1@mid.maikkoenig.de> |
| In reply to | #585617 |
Am 23.02.2023 um 17:40 schrieb Dr. Joachim Neudert: > "Mit der unerwartet rasch zunehmenden Elektrifizierung in China > verlieren die Hersteller aus Deutschland den über Jahrzehnte > entwickelten Vorsprung, den sie gewissermaßen als Erfinder des fossil > angetriebenen Autos zweifelsfrei hatten. " Tja, das passiert wenn man den Markt verschläft. > Pech, ja. Wohl eher Unfähigkeit in der Manager-Riege. > Oder doch wohl eher: zu langsam entwickelt, zu spät umgestiegen, zu teuer. > > Die Chromblechschlitten vom Schlag BMW 7er Mercdes S-Klasse Audi Q8 > laufen nicht mehr so? Seien wir ehrlich: Der (alte) i3 war hässlich und teuer, auch wenn es ansich ein wirklich gutes Auto war. Der i4 ist nicht hässlich aber verdammt teuer und 5er und 7er sind noch teurer. Damit kann man keinen Massenmarkt erobern. Greetz, MK -- Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert! triple-negatives NST - das Leben ist ein Arschloch
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-02-23 21:54 +0100 |
| Message-ID | <y1i9zaeqdjpk$.c4dutrqiuip$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #585617 |
Am Thu, 23 Feb 2023 17:40:55 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Mit der unerwartet rasch zunehmenden Elektrifizierung in China
> verlieren die Hersteller aus Deutschland den über Jahrzehnte
> entwickelten Vorsprung, den sie gewissermaßen als Erfinder des fossil
> angetriebenen Autos zweifelsfrei hatten. "
>
> Pech, ja.
Als ich in grauer Vorzeit Anfang der 90er China besuchte, war dort VW mit
dem ersten deutschen Joint Venture überhaupt zu Gange und baute dort Autos,
den VW Santana, eine Stufenhecklimousine, die sich großer Beliebtheit
erfreute, u.a. als Taxi.
Ansonsten war der Automarkt da komplett in japanischer Hand (Toyota Crown
u.s.w.), es gab auch vereinzelt malaysische Fahrzeuge ("Proton Saga").
Das war zu der Zeit aber eh ein Oberschichtenphänomen, 95% der Chinesen
fuhren Fahrrad oder Moped.
> Oder doch wohl eher: zu langsam entwickelt, zu spät umgestiegen, zu teuer.
>
> Die Chromblechschlitten vom Schlag BMW 7er Mercdes S-Klasse Audi Q8
> laufen nicht mehr so?
Auch dafür gibt es in China sicherlich noch Kunden.
Es gibt aber extrem hohe Luxussteuern auf diese Fahrzeuge.
Grüße,
Frank
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