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Spionageballon

Started byMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
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Contents

  Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 03:00 +0100
    Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-02 23:32 -0800
    Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-03 08:46 +0100
      Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 00:57 -0800
        Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 01:12 -0800
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 03:20 -0800
        Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-03 10:45 +0100
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 03:06 -0800
          Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 13:48 +0100
            Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-03 15:07 +0100
              Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 16:40 +0100
                Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:47 -0800
              Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 23:19 +0100
        Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-03 11:29 +0100
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 02:58 -0800
            Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 03:13 -0800
              Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 03:21 -0800
            Re: Spionageballon Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-03 17:41 +0100
            Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-04 22:34 +0100
              Re: Spionageballon Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-05 20:34 +0100
                Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-05 20:56 +0100
                  Re: Spionageballon Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-02-05 23:00 +0100
                    Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 23:06 +0100
                      Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-05 23:25 +0100
                  Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-05 23:04 +0100
              Re: Spionageballon Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 22:06 +0100
                Re: Spionageballon Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-02-05 22:39 +0100
                  Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 22:53 +0100
          Re: Spionageballon Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-03 18:38 +0100
            Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-04 22:46 +0100
              Re: Spionageballon Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-05 20:51 +0100
              Re: Spionageballon Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-05 21:40 +0100
              Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 23:28 -0800
      Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 13:39 +0100
        Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-04 23:11 +0100
          Re: Spionageballon Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-02-05 22:14 +0100
      Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:00 -0800
        Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-03 17:04 +0100
          Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 17:32 +0100
    Re: Spionageballon Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-02-03 09:46 +0100
      Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 13:44 +0100
        Re: Spionageballon Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-02-03 14:28 +0100
    Re: Spionageballon Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-03 16:14 +0100
      Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:37 -0800
    Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 16:50 +0100
      Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:56 -0800
        Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 20:45 +0100
          Re: Spionageballon - Nachtrag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-03 19:50 +0000
            Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 21:05 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-03 21:56 +0000
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 23:42 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-04 08:40 +0000
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-04 00:50 -0800
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 10:57 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 23:56 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-04 08:51 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-04 07:28 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 23:37 -0800
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 11:13 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 23:30 -0800
              Re: Spionageballon - Nachtrag Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-04 08:49 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-08 00:26 -0800
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-08 01:35 -0800
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-08 12:59 +0100
                      Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-08 04:03 -0800
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-19 02:10 -0800
              Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-04 10:25 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-04 10:41 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-04 03:16 -0800
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-04 13:35 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-02-04 13:47 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-04 14:09 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-04 22:24 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-02-04 12:05 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-04 12:19 +0100
            Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 21:18 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 10:25 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-04 10:44 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-09 22:30 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-04 22:24 +0100
    Re: Spionageballon Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-04 22:08 +0100
      Re: Spionageballon "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-04 22:24 +0100
      Re: Spionageballon Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 22:27 +0100
        Re: Spionageballon Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-04 22:46 +0100
      Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 23:51 +0100
        Re: Spionageballon Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-05 00:46 +0100
          Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 00:58 +0100
          Re: Spionageballon Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-02-05 02:16 +0100
            Re: Spionageballon Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-02-05 04:47 +0100
              Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 01:26 -0800
                Re: Spionageballon Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-05 12:50 +0100
                  Re: Spionageballon Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-02-06 13:59 +0100
                    Re: Spionageballon Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-06 23:05 +0100
                  Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-07 08:44 +0100
                    Re: Spionageballon Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-07 08:54 +0100
                      Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 00:11 -0800
                    Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-07 10:36 +0100
                      Re: Spionageballon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 10:50 +0100
                        Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 11:09 +0100
                          Re: Spionageballon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 11:19 +0100
                            Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 12:24 +0100
                          Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 03:14 -0800
                      Re: Spionageballon Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-07 20:52 +0100
                    Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-08 14:56 +0100
            Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 10:40 +0100
        Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 01:19 -0800
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-22 10:10 +0100
    Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 01:53 +0100
      Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-05 12:10 +0100
        Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 12:46 +0100
          Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-02-05 13:01 +0100
            Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-05 13:17 +0100
              Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 05:09 -0800
              Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-05 15:54 +0100
              Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-02-05 16:17 +0100
                Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-05 17:30 +0100
            Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-05 15:54 +0100
          Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-05 13:29 +0100
          Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-05 13:50 +0100
        Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 05:09 -0800
    Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-07 09:06 +0100
      Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-10 22:31 +0100

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#583940

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-02-07 12:24 +0100
Message-ID<20230207122444.6b43176f.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#583926
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 07.02.23 um 11:09 schrieb Dietz Proepper:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> >> Am 07.02.23 um 10:36 schrieb Wolf gang P u f f e:  
> >>> Einige Mitflieger haben ihre Videos bei YT hochgeladen und man
> >>> kann das Ganze entspannt vom Sofa aus verfolgen.
> >>> Vorher noch kurz Blutdruck messen und los gehts...  
> >>
> >> Done:
> >>
> >> 121/73 mmHg. Puls 63/min.
> >>
> >> Zweite Messung, nach Entspannung: 102/74 mmHg. Puls 66/min.  
> > 
> > Du musst es mit VR-Brille gucken :-).
> 
> Oh, das war erst nur die von Wolfgang Puffe empfohlene
> Blutdruckmessung...

Äh, das war eigentlich unabhängig davon.

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#583936

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-02-07 03:14 -0800
Message-ID<8e33553a-5001-425f-958d-cb70a811e50an@googlegroups.com>
In reply to#583924
Dietz Proepper schrieb am Dienstag, 7. Februar 2023 um 11:09:38 UTC+1:
> "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote: 
> 
> > Am 07.02.23 um 10:36 schrieb Wolf gang P u f f e:

> > > Einige Mitflieger haben ihre Videos bei YT hochgeladen und man kann 
> > > das Ganze entspannt vom Sofa aus verfolgen. 
> > > Vorher noch kurz Blutdruck messen und los gehts... 
> > 
> > Done: 
> > 
> > 121/73 mmHg. Puls 63/min. 
> > 
> > Zweite Messung, nach Entspannung: 102/74 mmHg. Puls 66/min.

> Du musst es mit VR-Brille gucken

Und dann mißt man vorher höhere Blutdruckwerte?

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#584013

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-02-07 20:52 +0100
Message-ID<trua5p$3rmii$1@dont-email.me>
In reply to#583915
Am 07.02.23 um 10:36 schrieb Wolf gang P u f f e:
> Am 07.02.2023 um 08:44 schrieb Frank Hucklenbroich:


> Einige Mitflieger haben ihre Videos bei YT hochgeladen und man kann das
> Ganze entspannt vom Sofa aus verfolgen.

Das ist jetzt aber MiG-29. Ursprünglich ging es um
MiG-25, nochmal eine ganz andere Nummer.

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#584105

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-02-08 14:56 +0100
Message-ID<ts09n1$6sos$1@dont-email.me>
In reply to#583872
On 07.02.2023 08:44, Frank Hucklenbroich wrote:

> Ich erinnere mich, daß es Mitte der 90er Angebote von Event-Agenturen gab,
> da konnte man u.a. in einer russischen MiG mitfliegen (in Russland). Das
> kostete aber sowas um die 20.000 € wenn ich das recht in Erinnerung habe.

Ich vermute allerdings, dass das russlandGeschäft aktuell nicht so gut 
läuft.

https://migflug.com/flights-prices/fly-mig-29-in-russia/

"MiG-29 Jet Flight in Russia – Flights from EUR 12500

€ 12500 for 25min without supersonic
€ 14500 for 45min with supersonic flight

Sorry, currently not available. Contact us to get on waiting list."

Sie scheinen aber noch andere Angebote zu haben:
https://migflug.com/more-informations/

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#583669

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-02-05 10:40 +0100
Message-ID<trntih$2eomf$1@dont-email.me>
In reply to#583665
On 05.02.2023 02:16, Martin Gerdes wrote:

>> Oder einfach die ins Meer gefallenen Reste rausfischen.
> 
> Das versuchen die Amis ja. Das dürfte aber auch nicht ganz so einfach
> sein (Je nachdem, wieviel von der Ballonhülle nach dem Beschuß noch
> übrig ist. Eine gewisse Fallschirmwirkung, sprich: Verlangsamung des
> Falls und später des Versinkens der Nutzlast, dürfte dadurch gegeben
> sein.

In den Videos sieht man ganz gut, dass die Nutzlast direkt ne Fliege 
macht. Bin gespannt, wie die Hardware den Aufprall überstanden hat.

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#583667

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-02-05 01:19 -0800
Message-ID<e3ac5074-b73b-43e9-a330-8edc8c6065b8n@googlegroups.com>
In reply to#583659
mike Meike Grunz schrieb am Samstag, 4. Februar 2023 um 23:51:41 UTC+1:

> Er wurde just abgeschossen. 
> Ich wette, da grübeln nun einige Köpfe, wie man so einen Ballon kapern 
> und heile runter holen könnte, um an die Technik zu gelangen. 

Bei eigenen Ballons funktioniert das besser.

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#585510

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2023-02-22 10:10 +0100
Message-ID<tt4m5i$1fiq7$1@dont-email.me>
In reply to#583667
Am 05.02.2023 um 10:19 schrieb Ulf Kutzner:

> Bei eigenen Ballons funktioniert das besser.

Gutes Stichwort. Habe ich das hier nur überlesen?
https://nitter.kavin.rocks/ricwe123/status/1627578707643604993

"Seymour Hersh says the U.S. military shot down a federal funded weather
balloon from the University of Alaska.

"That's what was shot down was one of those units that is sent up by the
University but paid by the government"

This Biden administration is a laughing stock.😂😂😂😂"

Veith
-- 
"Die Zukunft geschieht nicht einfach so. Die Zukunft wird von uns
gestaltet." Klaus Schwab, Weltwirtschaftsforums (WEF), 23.05.2022
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#583664 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-02-05 01:53 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<trmulc$26qdj$1@dont-email.me>
In reply to#583504
On 03.02.2023 03:00, Mike Grantz wrote:

> Was kann so ein Ballon, was ein Satellit nicht kann?
Hier gibts, oder zumindest gabs doch Funker?

Ist die Funktechnik so weit, dass sie die Daten, versorgt mit den paar 
Solarpanels, direkt bzw. über Satellitenumweg nach China funken kann, 
oder ist man bei dieser Methode darauf angewiesen, den Datenträger zu 
bergen?

Dient das metallene Konstrukt unter dem Ballon nur als Aufhängung für 
Solar und Gerätschaften, oder könnte es auch eine Antenne sein?

Oder könnte der Ballon selbst gar als Antenne dienen? (Beschichtung, 
Streben im Ballon, wasweissich...)

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#583671 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date2023-02-05 12:10 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<1ef4bj-a434.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#583664
On 2/5/23 01:53, Mike Grantz wrote:

> On 03.02.2023 03:00, Mike Grantz wrote:
>> Was kann so ein Ballon, was ein Satellit nicht kann?
> Hier gibts, oder zumindest gabs doch Funker?
> 
> Ist die Funktechnik so weit, dass sie die Daten, versorgt mit den paar 
> Solarpanels, direkt bzw. über Satellitenumweg nach China funken kann, 
> oder ist man bei dieser Methode darauf angewiesen, den Datenträger zu 
> bergen?

Das ist schon lange via Satellitenfunk möglich. Und dazu muss man nicht 
mal Funker oder Geheimdienst sein, die Technik kann jedermann einfach so 
von der Stange kaufen => Google "Iridium Modem"

Denkbar ist auch eine konventionelle (UHF-)Funkverbindung zu einer 
beweglichen Relaisstation am Boden, welche die Daten dann via 
Mobilfunknetz und Internet weiterleitet. Die USA und China befinden sich 
nicht im Krieg, chinesische Bürger können sich in den USA frei bewegen, 
und dabei natürlich auch ein datenfähiges Amateurfunkgerät, einen Laptop 
und einen Mobilfunk-Router im Auto haben. Auch das kann man alles frei 
kaufen.


> Dient das metallene Konstrukt unter dem Ballon nur als Aufhängung für 
> Solar und Gerätschaften, oder könnte es auch eine Antenne sein?

IMO eher unwahrscheinlich. Die Antennen für o.g. Technologien sind 
wesentlich kleiner und unauffälliger. Und eine Richtantenne für eine 
direkte Richtfunkverbindung bis nach China wird man an einem Ballon 
hängend nicht hinreichend genau ausgerichtet bekommen.

Das wird tatsächlich einfach ein Geräteträger gewesen sein, an dem das 
eine oder andere Gerät montiert war.


> Oder könnte der Ballon selbst gar als Antenne dienen? (Beschichtung, 
> Streben im Ballon, wasweissich...)

Was soll das für ein Frequenzbereich werden? Langwelle?

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#583672 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-02-05 12:46 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<tro4ug$2ftq4$1@dont-email.me>
In reply to#583671
On 05.02.2023 12:10, Hergen Lehmann wrote:

> Das ist schon lange via Satellitenfunk möglich. Und dazu muss man nicht 
> mal Funker oder Geheimdienst sein, die Technik kann jedermann einfach so 
> von der Stange kaufen => Google "Iridium Modem"

Aber was für Datenmengen kann man auf diesem Wege transferieren?

Iridium Certus® 700 - "With top download speeds up to 704 Kbps, no other 
service can match the speed..."

"...enabling speeds of up to 352 Kbps transmit and 704 Kbps receive..."

Das sind 0.044 Megabyte up in der Sekunde, wenn ich mich nicht irre.

Wenns um hochauflösende Bilder geht, dann wären sie mit Satelliten 
besser beraten, ausser sie haben darauf vertraut, dass man sie nicht 
entdeckt, bzw. nicht abschiesst, so dass genug Zeit für den Upload 
bleibt. So ein Ballon kann ja locker über ein Jahr in der Luft bleiben.

Aber was will man mit einem Jahr alten Material?

Bliebe dann noch das scannen und abhören der Kommunikation, da könnte 
man sicher besser komprimieren.

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#583674 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromHeiner Hass <heinerh@gmx.net>
Date2023-02-05 13:01 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<k49k4pFcohaU1@mid.individual.net>
In reply to#583672
Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> schrieb:

>On 05.02.2023 12:10, Hergen Lehmann wrote:
>
>> Das ist schon lange via Satellitenfunk möglich. Und dazu muss man nicht 
>> mal Funker oder Geheimdienst sein, die Technik kann jedermann einfach so 
>> von der Stange kaufen => Google "Iridium Modem"
>
>Aber was für Datenmengen kann man auf diesem Wege transferieren?
>
>Iridium Certus® 700 - "With top download speeds up to 704 Kbps, no other 
>service can match the speed..."
>
>"...enabling speeds of up to 352 Kbps transmit and 704 Kbps receive..."
>
>Das sind 0.044 Megabyte up in der Sekunde, wenn ich mich nicht irre.
>
>Wenns um hochauflösende Bilder geht, dann wären sie mit Satelliten 
>besser beraten, ausser sie haben darauf vertraut, dass man sie nicht 
>entdeckt, bzw. nicht abschiesst, so dass genug Zeit für den Upload 
>bleibt. So ein Ballon kann ja locker über ein Jahr in der Luft bleiben.
>
>Aber was will man mit einem Jahr alten Material?
>
>Bliebe dann noch das scannen und abhören der Kommunikation, da könnte 
>man sicher besser komprimieren.

es geht vermutlich gar nicht um Daten. Der Ballon war ein reiner
'Versuchsballon', um die Reaktion der USA zu testen. Was da wirklich an
Gerätschaften anmontiert war, werden wir wohl nie erfahren.

Gruss Heiner

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#583678 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-02-05 13:17 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<k49l2qFbtanU1@mid.individual.net>
In reply to#583674
Heiner Hass <heinerh@gmx.net> writes:


> es geht vermutlich gar nicht um Daten. Der Ballon war ein reiner
> 'Versuchsballon', um die Reaktion der USA zu testen.

Warum sollte man das nur als Versuch machen, wenn man auch echten Nutzen
davon haben kann?

>  Was da wirklich an Gerätschaften anmontiert war, werden wir wohl nie
> erfahren.

Würden 'wir' denn den Amis glauben, wenn sie es veröffentlichen?

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#583683 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-02-05 05:09 -0800
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<7818a8a0-f49e-4ccf-80c3-6d3da0f4bfean@googlegroups.com>
In reply to#583678
Michael Bode schrieb am Sonntag, 5. Februar 2023 um 13:17:33 UTC+1:
> Heiner Hass <hei...@gmx.net> writes: 
 
> > Was da wirklich an Gerätschaften anmontiert war, werden wir wohl nie 
> > erfahren. 
> 
> Würden 'wir' denn den Amis glauben, wenn sie es veröffentlichen?

Veröffentlich doch mal, was Du davon glaubst.
Denn Du sprichst doch für Dich selbst.

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#583690 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-02-05 15:54 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<GAGyAOpZNnB@dergelaeuterte>
In reply to#583678
  m.g.bode@web.de (Michael Bode) schrieb:

>>  Was da wirklich an Gerätschaften anmontiert war, werden wir wohl
>>  nie
>> erfahren.
>
> Würden 'wir' denn den Amis glauben, wenn sie es veröffentlichen?

  Wuerden unsere besten Freunde uns denn beluegen? Was ich ueber die 
  schrieb, als ich noch der Dieter Bohlen des Usenets war, koennt 
  ihr hier lesen:
  
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=drecks-amis%20author%3Apoint%40tipota.de>

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#583692 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-02-05 16:17 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<trokr9.2j0.1@privat.lahls.de>
In reply to#583678
*Michael Bode* schrieb:

> Heiner Hass <heinerh@gmx.net> writes:
>> es geht vermutlich gar nicht um Daten. Der Ballon war ein reiner
>> 'Versuchsballon', um die Reaktion der USA zu testen.
>
> Warum sollte man das nur als Versuch machen, wenn man auch echten Nutzen
> davon haben kann?
>
>>  Was da wirklich an Gerätschaften anmontiert war, werden wir wohl nie
>> erfahren.
>
> Würden 'wir' denn den Amis glauben, wenn sie es veröffentlichen?

Würden 'wir' den Chinesen glauben, wenn sie dann alles abstreiten.
-- 
bis denne

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#583698 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-02-05 17:30 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<k4a3t0Ff1vnU1@mid.individual.net>
In reply to#583692
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Heiner Hass <heinerh@gmx.net> writes:
>>> es geht vermutlich gar nicht um Daten. Der Ballon war ein reiner
>>> 'Versuchsballon', um die Reaktion der USA zu testen.
>>
>> Warum sollte man das nur als Versuch machen, wenn man auch echten Nutzen
>> davon haben kann?
>>
>>>  Was da wirklich an Gerätschaften anmontiert war, werden wir wohl nie
>>> erfahren.
>>
>> Würden 'wir' denn den Amis glauben, wenn sie es veröffentlichen?
>
> Würden 'wir' den Chinesen glauben, wenn sie dann alles abstreiten.

Die eine so, die anderen so.

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#583689 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-02-05 15:54 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<GAGyA9uJNnB@dergelaeuterte>
In reply to#583674
  heinerh@gmx.net (Heiner Hass) schrieb:

> es geht vermutlich gar nicht um Daten. Der Ballon war ein reiner
> 'Versuchsballon', um die Reaktion der USA zu testen. Was da wirklich
> an Gerätschaften anmontiert war, werden wir wohl nie erfahren.

  Ich bin ueberzeugt, unsere transantlantischen Freunde werden die 
  Gelegenheit nicht ungenutzt lassen, da was fuer sie Hilfreiches
  hineinzubehaupten. Was ich ueber die schrieb, als ich noch der 
  Dieter Bohlen des Usenets war, koennt ihr hier lesen:
  
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=drecks-amis%20author%3Apoint%40tipota.de>

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#583680 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date2023-02-05 13:29 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<j2k4bj-b434.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#583672
On 2/5/23 12:46, Mike Grantz wrote:
> On 05.02.2023 12:10, Hergen Lehmann wrote:
> 
>> Das ist schon lange via Satellitenfunk möglich. Und dazu muss man 
>> nicht mal Funker oder Geheimdienst sein, die Technik kann jedermann 
>> einfach so von der Stange kaufen => Google "Iridium Modem"
> 
> Aber was für Datenmengen kann man auf diesem Wege transferieren?
> 
> Iridium Certus® 700 - "With top download speeds up to 704 Kbps, no other 
> service can match the speed..."
> 
> "...enabling speeds of up to 352 Kbps transmit and 704 Kbps receive..."
> 
> Das sind 0.044 Megabyte up in der Sekunde, wenn ich mich nicht irre.



> Wenns um hochauflösende Bilder geht, dann wären sie mit Satelliten 
> besser beraten, ausser sie haben darauf vertraut, dass man sie nicht 
> entdeckt, bzw. nicht abschiesst, so dass genug Zeit für den Upload 
> bleibt. So ein Ballon kann ja locker über ein Jahr in der Luft bleiben.
> 
> Aber was will man mit einem Jahr alten Material?
> 
> Bliebe dann noch das scannen und abhören der Kommunikation, da könnte 
> man sicher besser komprimieren.

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#583682 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date2023-02-05 13:50 +0100
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<19l4bj-a434.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#583672
On 2/5/23 12:46, Mike Grantz wrote:

> Iridium Certus® 700 - "With top download speeds up to 704 Kbps, no other 
> service can match the speed..."
> 
> "...enabling speeds of up to 352 Kbps transmit and 704 Kbps receive..."
> 
> Das sind 0.044 Megabyte up in der Sekunde, wenn ich mich nicht irre.

Ein verlustfrei komprimiertes RAW aus einer modernen 
Consumer-Systemkamera (um bei "Billigtechnik" zu bleiben) ist etwa 
20-30MByte gross. Macht also 8-12Minuten pro Bild.

Das erscheint mir durchaus praktikabel. Vor allem, wenn man sich vorher 
mit niedrig aufgelösten Thumbnails genau die Aufnahmen heraussucht, bei 
denen sich die Übermittlung lohnt.


> Wenns um hochauflösende Bilder geht, dann wären sie mit Satelliten 
> besser beraten, 

Der ist halt recht unflexibel, hat nur die Aufnahmetechnik an Bord, die 
man bei der Planung der Mission vor 20Jahren für opportun hielt. Mal 
schnell ein spezieller Filter, ein spezielles Objektiv, oder ein 
zusätzlicher Sensor (Radar/etc) ist nicht.
Er ist durch die große Entfernung in seinem Auflösungsvermögen 
eingeschränkt.
Und er ist wetterabhängig.


> ausser sie haben darauf vertraut, dass man sie nicht entdeckt, bzw. nicht abschiesst, so dass genug Zeit für den Upload bleibt. 
> So ein Ballon kann ja locker über ein Jahr in der Luft bleiben. 

Ich tippe ja immer noch darauf, das sie ganz bewusst diese auffällige 
Form gewählt haben, weil sie entdeckt werden WOLLTEN. Um eine gezielte 
diplomatische Eskalation zu setzen.

Das spart dann auch Aufnahmetechnik an Bord, es braucht lediglich eine 
primitive Fernsteuerung, um das Ding gezielt über ein paar 
Militärobjekte fliegen zu lassen.

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#583684 — Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-02-05 05:09 -0800
SubjectRe: Spionageballon - nach Hause telefonieren
Message-ID<79cf481a-707b-4a77-ae70-0fce952f5798n@googlegroups.com>
In reply to#583671
Hergen Lehmann schrieb am Sonntag, 5. Februar 2023 um 12:30:04 UTC+1:
> On 2/5/23 01:53, Mike Grantz wrote: 
 
> > Ist die Funktechnik so weit, dass sie die Daten, versorgt mit den paar 
> > Solarpanels, direkt bzw. über Satellitenumweg nach China funken kann, 
> > oder ist man bei dieser Methode darauf angewiesen, den Datenträger zu 
> > bergen?

> Das ist schon lange via Satellitenfunk möglich. Und dazu muss man nicht 
> mal Funker oder Geheimdienst sein, die Technik kann jedermann einfach so 
> von der Stange kaufen => Google "Iridium Modem" 
> 
> Denkbar ist auch eine konventionelle (UHF-)Funkverbindung zu einer 
> beweglichen Relaisstation am Boden, welche die Daten dann via 
> Mobilfunknetz und Internet weiterleitet. Die USA und China befinden sich 
> nicht im Krieg, chinesische Bürger können sich in den USA frei bewegen,

Sie müssen allerdings die nichttriviale Einreisehürde überwinden.

> und dabei natürlich auch ein datenfähiges Amateurfunkgerät, einen Laptop 
> und einen Mobilfunk-Router im Auto haben. Auch das kann man alles frei 
> kaufen.

Man hat eben ggf. Erklärungsbedarf, wenn man es
zur falschen Zeit am falschen Ort einsetzt.

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