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Spionageballon

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  Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 03:00 +0100
    Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-02 23:32 -0800
    Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-03 08:46 +0100
      Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 00:57 -0800
        Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 01:12 -0800
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 03:20 -0800
        Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-03 10:45 +0100
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 03:06 -0800
          Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 13:48 +0100
            Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-03 15:07 +0100
              Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 16:40 +0100
                Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:47 -0800
              Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 23:19 +0100
        Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-03 11:29 +0100
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 02:58 -0800
            Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 03:13 -0800
              Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 03:21 -0800
            Re: Spionageballon Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-03 17:41 +0100
            Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-04 22:34 +0100
              Re: Spionageballon Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-05 20:34 +0100
                Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-05 20:56 +0100
                  Re: Spionageballon Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-02-05 23:00 +0100
                    Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 23:06 +0100
                      Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-05 23:25 +0100
                  Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-05 23:04 +0100
              Re: Spionageballon Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 22:06 +0100
                Re: Spionageballon Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-02-05 22:39 +0100
                  Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 22:53 +0100
          Re: Spionageballon Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-03 18:38 +0100
            Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-04 22:46 +0100
              Re: Spionageballon Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-05 20:51 +0100
              Re: Spionageballon Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-05 21:40 +0100
              Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 23:28 -0800
      Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 13:39 +0100
        Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-04 23:11 +0100
          Re: Spionageballon Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-02-05 22:14 +0100
      Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:00 -0800
        Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-03 17:04 +0100
          Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 17:32 +0100
    Re: Spionageballon Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-02-03 09:46 +0100
      Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 13:44 +0100
        Re: Spionageballon Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-02-03 14:28 +0100
    Re: Spionageballon Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-03 16:14 +0100
      Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:37 -0800
    Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 16:50 +0100
      Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 07:56 -0800
        Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 20:45 +0100
          Re: Spionageballon - Nachtrag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-03 19:50 +0000
            Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 21:05 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-03 21:56 +0000
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-03 23:42 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-04 08:40 +0000
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-04 00:50 -0800
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 10:57 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 23:56 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-04 08:51 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-04 07:28 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 23:37 -0800
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 11:13 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 23:30 -0800
              Re: Spionageballon - Nachtrag Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-04 08:49 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-08 00:26 -0800
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-08 01:35 -0800
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-08 12:59 +0100
                      Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-08 04:03 -0800
                    Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-19 02:10 -0800
              Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-04 10:25 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-04 10:41 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-04 03:16 -0800
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-04 13:35 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-02-04 13:47 +0100
                  Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-04 14:09 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-04 22:24 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-02-04 12:05 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-04 12:19 +0100
            Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-03 21:18 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 10:25 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-04 10:44 +0100
                Re: Spionageballon - Nachtrag Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-09 22:30 +0100
              Re: Spionageballon - Nachtrag "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-04 22:24 +0100
    Re: Spionageballon Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-04 22:08 +0100
      Re: Spionageballon "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-04 22:24 +0100
      Re: Spionageballon Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 22:27 +0100
        Re: Spionageballon Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-04 22:46 +0100
      Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-04 23:51 +0100
        Re: Spionageballon Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-02-05 00:46 +0100
          Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 00:58 +0100
          Re: Spionageballon Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-02-05 02:16 +0100
            Re: Spionageballon Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-02-05 04:47 +0100
              Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 01:26 -0800
                Re: Spionageballon Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-05 12:50 +0100
                  Re: Spionageballon Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-02-06 13:59 +0100
                    Re: Spionageballon Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-06 23:05 +0100
                  Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-07 08:44 +0100
                    Re: Spionageballon Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-07 08:54 +0100
                      Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 00:11 -0800
                    Re: Spionageballon Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-02-07 10:36 +0100
                      Re: Spionageballon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 10:50 +0100
                        Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 11:09 +0100
                          Re: Spionageballon "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-07 11:19 +0100
                            Re: Spionageballon Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-07 12:24 +0100
                          Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-07 03:14 -0800
                      Re: Spionageballon Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-07 20:52 +0100
                    Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-08 14:56 +0100
            Re: Spionageballon Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 10:40 +0100
        Re: Spionageballon Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 01:19 -0800
          Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-22 10:10 +0100
    Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 01:53 +0100
      Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-05 12:10 +0100
        Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-05 12:46 +0100
          Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-02-05 13:01 +0100
            Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-05 13:17 +0100
              Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 05:09 -0800
              Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-05 15:54 +0100
              Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-02-05 16:17 +0100
                Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-05 17:30 +0100
            Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-05 15:54 +0100
          Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-05 13:29 +0100
          Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-05 13:50 +0100
        Re: Spionageballon - nach Hause telefonieren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-05 05:09 -0800
    Re: Spionageballon Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-07 09:06 +0100
      Re: Spionageballon Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-10 22:31 +0100

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#583619 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:

> Am 03.02.2023 um 20:50 schrieb Stefan Froehlich:
> 
> > On Fri, 03 Feb 2023 20:45:28 Peter Veith wrote:  
> >> *US-Außenminister Blinken verschiebt geplante China-Reise* 
> >> https://edition.cnn.com/2023/02/02/politics/spy-balloon-us-china-relations/index.html
> >>  
> >  
> >>  Nun, jetzt wissen wir den Grund des Hypes.  
> > 
> > Sagen wir einmal: Du meinst, den Grund des Hypes zu kennen.  
> 
> Sagen wir mal, es gibt eine Kausalität: Ballon, daher nix China-Reise.
> So schreibt es CNN.

Tipp, Kausalität und Korrelation beginnen zwar beide mit "K", bedeuten
aber doch recht unterschiedliche Dinge.

> Da der Wirtschaftskrieg gegen Rußland nicht wirklich gut läuft[*],
> hängt jetzt viel an China. Die USA haben 2 Alternativen:
>
> - Rückgabe Taiwan an China,

Klar, das gehört ja den Amis. Wie kann man nur so strunzdumm sein.

Und schön den Putincallboy geben. Ich wünsche Dir ja nur, dass Du deine
dicke Fresse nie bei dem falschen, vielleicht einem Ukrainer riskierst.
Die sind nicht so freundlich, nur verbatim zu reagieren. Aber du als
Oberwehrdimpfel hast ja garantiert genug Grabenkampf gelernt um es auch
ohne einen Spaten einhändig mit mindestens 42 Ukrainern aufzunehmen.

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#584041 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Dietz Proepper schrieb am Samstag, 4. Februar 2023 um 08:49:42 UTC+1:
> Peter Veith <ve...@snafu.de> wrote: 
> 
> > Am 03.02.2023 um 20:50 schrieb Stefan Froehlich: 
> > 
> > > On Fri, 03 Feb 2023 20:45:28 Peter Veith wrote:

> > >> *US-Außenminister Blinken verschiebt geplante China-Reise* 
> > >> https://edition.cnn.com/2023/02/02/politics/spy-balloon-us-china-relations/index.html 
> > >> 
> > > 
> > >> Nun, jetzt wissen wir den Grund des Hypes. 
> > > 
> > > Sagen wir einmal: Du meinst, den Grund des Hypes zu kennen. 
> > 
> > Sagen wir mal, es gibt eine Kausalität: Ballon, daher nix China-Reise. 
> > So schreibt es CNN.

> Tipp, Kausalität und Korrelation beginnen zwar beide mit "K", bedeuten 
> aber doch recht unterschiedliche Dinge.

Andererseits wurde die Ballon-Affäre offiziell als Grund
für die Verschiebung der Reise auf einen späteren, aber
noch unbekannten, Termin genannt.

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#584074 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Ulf Kutzner schrieb am Mittwoch, 8. Februar 2023 um 09:26:42 UTC+1:

> Dietz Proepper schrieb am Samstag, 4. Februar 2023 um 08:49:42 UTC+1: 
> > Peter Veith wrote: 
> > > Sagen wir mal, es gibt eine Kausalität: Ballon, daher nix China-Reise. 
> > > So schreibt es CNN. 
> 
> > Tipp, Kausalität und Korrelation beginnen zwar beide mit "K", bedeuten 
> > aber doch recht unterschiedliche Dinge. 
> 
> Andererseits wurde die Ballon-Affäre offiziell als Grund 
> für die Verschiebung der Reise auf einen späteren, aber 
> noch unbekannten, Termin genannt.

Pssst, sogar ich habe inzwischen gelernt: Dietz nie stören, wenn er versucht
"schlau" zu schreiben.

Peter

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#584091 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 08.02.2023 um 10:35 schrieb ein anonymer Putin-Fanboy:

> Pssst, sogar ich habe inzwischen gelernt:

Du bist nicht fähig zu lernen.

-- 
bis denn, BEN

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#584093 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Bernd Ohm schrieb am Mittwoch, 8. Februar 2023 um 12:59:28 UTC+1:

> Du bist nicht fähig zu lernen. 

Diese Behauptung würde u.a. voraussetzen,
daß Du über genannte Fähigkeit verfügtest.

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#585020 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Peter Veith schrieb am Mittwoch, 8. Februar 2023 um 10:35:45 UTC+1:
> Ulf Kutzner schrieb am Mittwoch, 8. Februar 2023 um 09:26:42 UTC+1: 
> 
> > Dietz Proepper schrieb am Samstag, 4. Februar 2023 um 08:49:42 UTC+1:
> > > Peter Veith wrote:

> > > > Sagen wir mal, es gibt eine Kausalität: Ballon, daher nix China-Reise. 
> > > > So schreibt es CNN. 
> > 
> > > Tipp, Kausalität und Korrelation beginnen zwar beide mit "K", bedeuten 
> > > aber doch recht unterschiedliche Dinge. 
> > 
> > Andererseits wurde die Ballon-Affäre offiziell als Grund 
> > für die Verschiebung der Reise auf einen späteren, aber 
> > noch unbekannten, Termin genannt.

> Pssst, sogar ich habe inzwischen gelernt: Dietz

Inzwischen sind sich die Minister in München
über den Weg gelaufen, ohne allzugroße Freundlichkeiten.

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/blinken-wang-101.html

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#583630 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 03.02.2023 um 21:05 schrieb Peter Veith:
> Am 03.02.2023 um 20:50 schrieb Stefan Froehlich:
> 
>> On Fri, 03 Feb 2023 20:45:28 Peter Veith wrote:
>>> *US-Außenminister Blinken verschiebt geplante China-Reise*
>>> https://edition.cnn.com/2023/02/02/politics/spy-balloon-us-china-relations/index.html
>>
>>>   Nun, jetzt wissen wir den Grund des Hypes.
>>
>> Sagen wir einmal: Du meinst, den Grund des Hypes zu kennen.
> 
> Sagen wir mal, es gibt eine Kausalität: Ballon, daher nix China-Reise.
> So schreibt es CNN.
> 
>> Unklar ist aber, weshalb China den Ballon just zu diesem Zeitpunkt
>> dorthin wehen hat lassen
> 
> Unklar ist ggf. nur, weshalb die USA ein Bohei zu diesem Zeitpunkt darum
> machen.
> 

Vor allem beschweren sich die Amis plötzlich über Dinge, die sie selbst
schon vor Jahrzehnten viel hinterhältiger versucht hatten.
Das öffentlich-rechtliche Fernsehen erinnerte gerade vor wenigen Tagen
mit der Wiederholung der Doku an die "Operation Hamster".
https://www.mdr.de/tv/programm/sendung-823038.html

Da wurden verbuddelte amerikanische Sonden mit seismischen Sensoren an
Zufahrtsstraßen zu militärischen Objekten gefunden, die nur 1x pro Woche
für einen Bruchteil einer Sekunde die gesammelte Daten an einen
Satelliten funkten.

Und heute bescheren sich die USA über eine angebliche Sonde, die laut
und deutlich (funktechnisch) hörbar und optisch gut sichtbar am Himmel
hängt. :-D

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#583631 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 04.02.2023 um 10:25 schrieb Wolf gang P u f f e:

> Am 03.02.2023 um 21:05 schrieb Peter Veith:
>> Unklar ist ggf. nur, weshalb die USA ein Bohei zu diesem Zeitpunkt darum
>> machen.
> 
> Vor allem beschweren sich die Amis plötzlich über Dinge, die sie selbst
> schon vor Jahrzehnten viel hinterhältiger versucht hatten.
> Das öffentlich-rechtliche Fernsehen erinnerte gerade vor wenigen Tagen
> mit der Wiederholung der Doku an die "Operation Hamster".
> https://www.mdr.de/tv/programm/sendung-823038.html
> 
> Da wurden verbuddelte amerikanische Sonden mit seismischen Sensoren an
> Zufahrtsstraßen zu militärischen Objekten gefunden, die nur 1x pro Woche
> für einen Bruchteil einer Sekunde die gesammelte Daten an einen
> Satelliten funkten.
> 
> Und heute bescheren sich die USA über eine angebliche Sonde, die laut
> und deutlich (funktechnisch) hörbar und optisch gut sichtbar am Himmel
> hängt. :-D

Ja, wenn zwei das gleich tun ...

Es geht natürlich darum, daß der US-Außenminister nicht aus Jux und
Dollerei nach Peking fliegen will / wollte, sondern um das Treffen Biden
/ Xi vorzubereiten. Wenn sich Staatschefs treffen, sind die "Papiere"
regelmäßig unterschriftsreif.

Nun verzögern die USA mit dramatischen Getue diese Vorbereitung.
Vermutlich gefallen die von der VR China eingeforderten Gegenleistungen
für eine Abkehrt von der positiven Neutralität zu Rußland nicht und man
pokert weiter.

Der Rest ist Gedöns für's Volk.

Veith
-- 
"Es ist so bequem, unmündig zu sein." Immanuel Kant
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#583639 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Wolf gang P u f f e schrieb am Samstag, 4. Februar 2023 um 10:25:44 UTC+1:
> Am 03.02.2023 um 21:05 schrieb Peter Veith: 
> > Am 03.02.2023 um 20:50 schrieb Stefan Froehlich: 
> > 
> >> On Fri, 03 Feb 2023 20:45:28 Peter Veith wrote:
 
> >>> *US-Außenminister Blinken verschiebt geplante China-Reise* 
> >>> https://edition.cnn.com/2023/02/02/politics/spy-balloon-us-china-relations/index.html 
> >> 
> >>> Nun, jetzt wissen wir den Grund des Hypes. 
> >> 
> >> Sagen wir einmal: Du meinst, den Grund des Hypes zu kennen. 
> > 
> > Sagen wir mal, es gibt eine Kausalität: Ballon, daher nix China-Reise. 
> > So schreibt es CNN. 
> > 
> >> Unklar ist aber, weshalb China den Ballon just zu diesem Zeitpunkt 
> >> dorthin wehen hat lassen 
> > 
> > Unklar ist ggf. nur, weshalb die USA ein Bohei zu diesem Zeitpunkt darum 
> > machen. 
> >
> Vor allem beschweren sich die Amis plötzlich über Dinge, die sie selbst 
> schon vor Jahrzehnten viel hinterhältiger versucht hatten. 
> Das öffentlich-rechtliche Fernsehen erinnerte gerade vor wenigen Tagen 
> mit der Wiederholung der Doku an die "Operation Hamster". 
> https://www.mdr.de/tv/programm/sendung-823038.html 
> 
> Da wurden verbuddelte amerikanische Sonden mit seismischen Sensoren an 
> Zufahrtsstraßen zu militärischen Objekten gefunden, die nur 1x pro Woche 
> für einen Bruchteil einer Sekunde die gesammelte Daten an einen 
> Satelliten funkten. 
> 
> Und heute besch[w]eren sich die USA

Deren Soldaten war, so erstaunlich es klingt, zwischen
Hof, Eschwege und Stettin weitgehende Bewegungsfreiheit
eingeräumt, Londoner Abkommen.

https://www.stasi-unterlagen-archiv.de/informationen-zur-stasi/themen/beitrag/zwischenfaelle-mit-der-alliierten-militaerverbindungsmission-im-bezirk-suhl/

https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rverbindungsmission

Es gab aber auch örtliche Restriktionen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rverbindungsmission#/media/Datei:Milit%C3%A4rmission_-_Hinweisschild_-_Durchfahrt_f%C3%BCr_das_Personal_der_ausl%C3%A4ndischen_Milit%C3%A4rverbindungs-_Missionen_ist_verboten!_-_Bild_001.jpg

Hier einmal für die britische Zone:
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_liaison_missions#/media/File:Restricted_Zones_SOXMIS.svg

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#583641 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 04.02.2023 um 12:16 schrieb Ulf Kutzner:
> Wolf gang P u f f e schrieb am Samstag, 4. Februar 2023 um 10:25:44 UTC+1:
>> Am 03.02.2023 um 21:05 schrieb Peter Veith:
>>> Am 03.02.2023 um 20:50 schrieb Stefan Froehlich:
>>>
>>>> On Fri, 03 Feb 2023 20:45:28 Peter Veith wrote:
>   
>>>>> *US-Außenminister Blinken verschiebt geplante China-Reise*
>>>>> https://edition.cnn.com/2023/02/02/politics/spy-balloon-us-china-relations/index.html
>>>>
>>>>> Nun, jetzt wissen wir den Grund des Hypes.
>>>>
>>>> Sagen wir einmal: Du meinst, den Grund des Hypes zu kennen.
>>>
>>> Sagen wir mal, es gibt eine Kausalität: Ballon, daher nix China-Reise.
>>> So schreibt es CNN.
>>>
>>>> Unklar ist aber, weshalb China den Ballon just zu diesem Zeitpunkt
>>>> dorthin wehen hat lassen
>>>
>>> Unklar ist ggf. nur, weshalb die USA ein Bohei zu diesem Zeitpunkt darum
>>> machen.
>>>
>> Vor allem beschweren sich die Amis plötzlich über Dinge, die sie selbst
>> schon vor Jahrzehnten viel hinterhältiger versucht hatten.
>> Das öffentlich-rechtliche Fernsehen erinnerte gerade vor wenigen Tagen
>> mit der Wiederholung der Doku an die "Operation Hamster".
>> https://www.mdr.de/tv/programm/sendung-823038.html
>>
>> Da wurden verbuddelte amerikanische Sonden mit seismischen Sensoren an
>> Zufahrtsstraßen zu militärischen Objekten gefunden, die nur 1x pro Woche
>> für einen Bruchteil einer Sekunde die gesammelte Daten an einen
>> Satelliten funkten.
>>
>> Und heute besch[w]eren sich die USA
> 
> Deren Soldaten war, so erstaunlich es klingt, zwischen
> Hof, Eschwege und Stettin weitgehende Bewegungsfreiheit
> eingeräumt, Londoner Abkommen.
> 
> https://www.stasi-unterlagen-archiv.de/informationen-zur-stasi/themen/beitrag/zwischenfaelle-mit-der-alliierten-militaerverbindungsmission-im-bezirk-suhl/
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rverbindungsmission
> 
> Es gab aber auch örtliche Restriktionen:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rverbindungsmission#/media/Datei:Milit%C3%A4rmission_-_Hinweisschild_-_Durchfahrt_f%C3%BCr_das_Personal_der_ausl%C3%A4ndischen_Milit%C3%A4rverbindungs-_Missionen_ist_verboten!_-_Bild_001.jpg

Genau! Und wo standen solche Schilder?
Natürlich in der Nähe von Orten, die militärisch nicht ausgespäht werden
sollten.
Und was passierte mit den Schildern?
Sie wurden einfach abgebaut um im Falle des erwischt werdens behaupten
zu können, man hätte kein Schild gesehen.
https://youtu.be/mGpmxkvQSB4?t=805

> 
> Hier einmal für die britische Zone:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Military_liaison_missions#/media/File:Restricted_Zones_SOXMIS.svg

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#583642 — Re: Spionageballon - Nachtrag

*Wolf gang P u f f e* schrieb:

> Vor allem beschweren sich die Amis plötzlich über Dinge, die sie selbst
> schon vor Jahrzehnten viel hinterhältiger versucht hatten.
> Das öffentlich-rechtliche Fernsehen erinnerte gerade vor wenigen Tagen
> mit der Wiederholung der Doku an die "Operation Hamster".
> https://www.mdr.de/tv/programm/sendung-823038.html
>
> Da wurden verbuddelte amerikanische Sonden mit seismischen Sensoren an
> Zufahrtsstraßen zu militärischen Objekten gefunden, die nur 1x pro Woche
> für einen Bruchteil einer Sekunde die gesammelte Daten an einen
> Satelliten funkten.
>
> Und heute bescheren sich die USA über eine angebliche Sonde, die laut
> und deutlich (funktechnisch) hörbar und optisch gut sichtbar am Himmel
> hängt. :-D

Aha. Hat sich die DDR seinerzeit nicht beschwert?
-- 
bis denne

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#583643 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 04.02.2023 um 13:47 schrieb Ruediger Lahl:
> *Wolf gang P u f f e* schrieb:
> 
>> Vor allem beschweren sich die Amis plötzlich über Dinge, die sie selbst
>> schon vor Jahrzehnten viel hinterhältiger versucht hatten.
>> Das öffentlich-rechtliche Fernsehen erinnerte gerade vor wenigen Tagen
>> mit der Wiederholung der Doku an die "Operation Hamster".
>> https://www.mdr.de/tv/programm/sendung-823038.html
>>
>> Da wurden verbuddelte amerikanische Sonden mit seismischen Sensoren an
>> Zufahrtsstraßen zu militärischen Objekten gefunden, die nur 1x pro Woche
>> für einen Bruchteil einer Sekunde die gesammelte Daten an einen
>> Satelliten funkten.
>>
>> Und heute bescheren sich die USA über eine angebliche Sonde, die laut
>> und deutlich (funktechnisch) hörbar und optisch gut sichtbar am Himmel
>> hängt. :-D
> 
> Aha. Hat sich die DDR seinerzeit nicht beschwert?

Ich wüsste nicht, wo sich damals jemand beschwert hätte.

Das Amt für nationale Sicherheit (Nachfolge des MfS) sollte aufgelöst
werden.
https://www.nd-archiv.de/artikel/1972742.amt-fuer-sicherheit-wird-aufgeloest.html?sstr=spionage

...und, möglicherweise um das zu verhindern, hatte man kurz vorher
nochmal einen Erfolg im TV und der Tageszeitung präsentiert.
https://www.nd-archiv.de/artikel/1988169.spionageabwehr-entdeckte-aufklaerungssystem-der-usa.html?sstr=spionage

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#583654 — Re: Spionageballon - Nachtrag

  remail@gmx.com (Wolf gang P u f f e) schrieb:

> Vor allem beschweren sich die Amis plötzlich über Dinge, die sie
> selbst schon vor Jahrzehnten viel hinterhältiger versucht hatten.

  Tun die das denn nicht schon immer?
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#583637 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Peter Veith wrote on 03.02.23 21:05:

> Da der Wirtschaftskrieg gegen Rußland nicht wirklich gut läuft[*], hängt
> jetzt viel an China. Die USA haben 2 Alternativen:
> 
> - Rückgabe Taiwan an China, dann ist Rußland im Arsch oder

Keine Ahnung, wie du nur auf 2 kommst, mir fallen
noch ein paar andere ein. Aber die erste wird in
den nächsten 2-3 Jahren nicht passieren, dazu ist
die taiwanesische Chip-Industrie noch viel zu stark.

Die investieren allerdings massiv in den USA und auch
in Japan, mit dortigen Steuergeldern natürlich. Passt
gut zu dem anderen Think-Tank-Artikel, in dem ein Krieg
gegen China für 2026 vorgesehen wird.

Da gibt es einen interessanten Artikel von Jörg Kronauer
in der aktuellen "konkret", die sich ja nicht immer lohnt,
diesmal (m.E.) jedoch schon. Leider auch mit Bezahlschranke
nicht im Netz zu finden.

<https://www.youtube.com/watch?v=dayPMlK2TGg> (etwas älter)

> - weitere Eskalation in der Ukraine.
> 
> Bei ersteren zögern sie noch / schrecken zurück, also wird ein Bohei
> veranstaltet.
> 
> Nun bleibt den USA nichts anderes übrig als weiter zu eskalieren.
> Schließlich hoffen die USA, den militärischen Konflikt auf den
> europäischen Kontinent begrenzen zu können.
> 
> [*]
> https://www.businessinsider.de/wirtschaft/konjunktur-iwf-sieht-deutschland-und-grossbritannien-als-schlusslichter-der-weltwirtschaft-a/
> 
> "Trotz aller Sanktionen werde Russlands Wirtschaft in diesem Jahr um
> 0,3 Prozent wachsen, also stärker als Deutschland und kaum weniger
> als die Euro-Zone."

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#583640 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 04.02.2023 um 12:05 schrieb Carlo XYZ:

> Peter Veith wrote on 03.02.23 21:05:
>> Da der Wirtschaftskrieg gegen Rußland nicht wirklich gut läuft[*],
>> hängt jetzt viel an China. Die USA haben 2 Alternativen:
>> 
>> - Rückgabe Taiwan an China, dann ist Rußland im Arsch oder
> 
> Keine Ahnung, wie du nur auf 2 kommst, mir fallen noch ein paar
> andere ein.

Ja, natürlich. Das sind m.E. die Hauptvarianten.

> Aber die erste wird in den nächsten 2-3 Jahren nicht passieren, dazu
> ist die taiwanesische Chip-Industrie noch viel zu stark.

Nun, als Sonderwirtschaftszone alà Hongkong, warum nicht? Siehe den
Muskplan:
https://www.theguardian.com/technology/2022/oct/08/elon-musk-taiwan-china-special-administrative-zone-hong-kong

Der entsprechende chinesische Vorschlag datiert bereits aus 2020. Das
paßt zeitlich gut zum damals angedachten "Jalta 2.0" zwischen Trump /
Putin / Xi.

> Passt gut zu dem anderen Think-Tank-Artikel, in dem ein Krieg gegen
> China für 2026 vorgesehen wird.

Nun, jetzt muß erst Rußland ausgeschaltet werden. "Leider" läuft der
Wirtschaftskrieg gegen Rußland nicht so gut, wie erhofft.

> Da gibt es einen interessanten Artikel von Jörg Kronauer in der
> aktuellen "konkret", die sich ja nicht immer lohnt, diesmal (m.E.)
> jedoch schon. Leider auch mit Bezahlschranke nicht im Netz zu
> finden.

Hoffentlich nicht nur Buchwerbung. ich schaue mal im Kiosk nach.

>> - weitere Eskalation in der Ukraine. (...) Nun bleibt den USA
>> nichts anderes übrig als weiter zu eskalieren. Schließlich hoffen
>> die USA, den militärischen Konflikt auf den europäischen Kontinent
>> begrenzen zu können.

Veith
-- 
"Also wenn der Herrscher es schafft, den Untertanen Verzicht ohne
Aufstand abzunötigen, ist er groß. Aber richtig groß ist er erst, wenn
er es schafft, dass das Volk um Verzicht bettelt." M.E. dafd 19.11.2019
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#583607 — Re: Spionageballon - Nachtrag

On 03.02.2023 20:50, Stefan Froehlich wrote:

> Sagen wir einmal: Du meinst, den Grund des Hypes zu kennen. Unklar
> ist aber, weshalb China den Ballon just zu diesem Zeitpunkt dorthin
> wehen hat lassen - das passiert ja offenbar doch eher nur alle
> Jahrzehnte einmal, wenn überhaupt.

Laut Pentagon ist das Luftschiff in der Lage, zu manövrieren und flog 
gezielt über diverse militärische Anlagen.

Brigade General Pat Ryder: "We are aware of the (People’s Republic of 
China) statement. However, the fact is, we know that it’s a surveillance 
balloon."

Aktuell wäge man die Optionen ab.

Über Kanada wurde auch ein Objekt gesichtet.

"A high-altitude surveillance balloon was detected and its movements are 
being actively tracked," Canada's defense department said in a statement."

https://www.canada.ca/en/department-national-defence/news/2023/02/statement-on-high-altitude-surveillance-balloon.html

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#583629 — Re: Spionageballon - Nachtrag

On 03.02.2023 21:18, Mike Grantz wrote:

> Über Kanada wurde auch ein Objekt gesichtet.
> 
> "A high-altitude surveillance balloon was detected and its movements are 
> being actively tracked," Canada's defense department said in a statement."
> 
> https://www.canada.ca/en/department-national-defence/news/2023/02/statement-on-high-altitude-surveillance-balloon.html

Und Nummer Drei. Über Lateinamerika.

https://www.sueddeutsche.de/politik/ballon-usa-china-lateinamerika-1.5745028

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#583632 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 04.02.2023 um 10:25 schrieb Mike Grantz:

> Und Nummer Drei. Über Lateinamerika.
> https://www.sueddeutsche.de/politik/ballon-usa-china-lateinamerika-1.5745028

Scheiße, jetzt spionieren diese Schlitzaugen auch die Kernwaffendepots
und Abschußrampen in Lateinamerika aus, gell?!

Veith
-- 
"Es ist so bequem, unmündig zu sein." Immanuel Kant
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#584205 — Re: Spionageballon - Nachtrag

Am 04.02.2023 um 10:25 schrieb Mike Grantz:
> On 03.02.2023 21:18, Mike Grantz wrote:
> 
>> Über Kanada wurde auch ein Objekt gesichtet.
>>
>> "A high-altitude surveillance balloon was detected and its movements 
>> are being actively tracked," Canada's defense department said in a 
>> statement."
>>
>> https://www.canada.ca/en/department-national-defence/news/2023/02/statement-on-high-altitude-surveillance-balloon.html
> 
> Und Nummer Drei. Über Lateinamerika.
> 
> https://www.sueddeutsche.de/politik/ballon-usa-china-lateinamerika-1.5745028
> 

Waaas, schon der 3. Ballon entdeckt?
Hier hat der Focus mal ein wenig geschrieben, wie viele Ballone der
Westen zur Spionage eingesetzt hat.
Und nun machense so ein Bohei um die 3. Ballone aus China. :-D
https://www.focus.de/panorama/welt/als-in-deutschland-ein-spionageballon-nach-russland-startete-und-scheiterte_id_185172368.html

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#583652 — Re: Spionageballon - Nachtrag

  invalid@invalid.invalid (Mike Grantz) schrieb:

> Laut Pentagon ist das Luftschiff in der Lage, zu manövrieren und flog
> gezielt über diverse militärische Anlagen.

  Kein Wunder:

  <http://www.tipota.de/usenet/pix/ballon.jpg>

-- 
> Nun ist ja die Gruppe hier sowieso eine Muellgruppe, 
> da kommt auf ein bischen mehr oder weniger Muell nicht an 
[Ottmar Ohlemacher in <1kp8w648cx7sv.apwi0xp699hy.dlg@40tude.net>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

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