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Groups > ger.ct > #582556 > unrolled thread
| Started by | "F. W." <me@home.com> |
|---|---|
| First post | 2023-01-26 09:18 +0100 |
| Last post | 2023-01-27 09:51 +0100 |
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Re: Trinkgelder "F. W." <me@home.com> - 2023-01-26 09:18 +0100
Re: Trinkgelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-26 09:24 +0100
Re: Trinkgelder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-26 10:05 +0100
Re: Trinkgelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-26 11:11 +0100
Re: Trinkgelder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-26 11:54 +0100
Re: Trinkgelder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-26 22:15 +0100
Re: Trinkgelder Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-01-26 10:08 +0100
Re: Trinkgelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-26 11:12 +0100
Re: Trinkgelder Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-01-26 11:19 +0100
Re: Trinkgelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-26 11:22 +0100
Re: Trinkgelder Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-01-28 14:34 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-26 03:06 -0800
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-26 14:47 +0000
Re: Trinkgelder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-26 15:53 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-26 07:06 -0800
Re: Trinkgelder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-26 16:18 +0100
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-26 16:02 +0000
Re: Trinkgelder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-26 17:13 +0100
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-26 21:59 +0000
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 08:31 +0100
Re: Trinkgelder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-27 08:48 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-27 00:03 -0800
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 09:48 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-27 01:08 -0800
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 10:14 +0100
Re: Trinkgelder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-27 12:03 +0100
Re: Trinkgelder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-27 12:15 +0100
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-27 12:43 +0000
Re: Trinkgelder Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-01-28 11:09 +0000
Re: Trinkgelder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-28 12:41 +0100
Re: Trinkgelder Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-01-28 14:19 +0000
Re: Trinkgelder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-28 15:33 +0100
Re: Trinkgelder Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-01-28 15:48 +0000
Re: Trinkgelder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-28 17:05 +0100
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-28 13:24 +0000
Re: Trinkgelder Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-01-28 14:19 +0000
Re: Trinkgelder Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-28 18:17 +0100
Re: Trinkgelder Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-01-28 19:04 +0000
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-29 01:30 -0800
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-29 09:31 +0000
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-29 01:43 -0800
Re: Trinkgelder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-29 11:06 +0000
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-29 05:22 -0800
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-29 15:38 +0000
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-29 23:21 -0800
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-30 07:44 +0000
Re: Trinkgelder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-30 09:26 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-30 00:32 -0800
Re: Trinkgelder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-30 09:41 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-30 00:50 -0800
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-30 15:03 +0000
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 02:02 -0800
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-03 11:17 +0000
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-03 03:27 -0800
Re: Trinkgelder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-03 15:30 +0000
Re: Trinkgelder Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-01-29 18:08 +0000
Re: Trinkgelder "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-30 16:50 +0100
Re: Trinkgelder "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-30 16:48 +0100
Re: Trinkgelder "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-30 16:44 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-26 23:58 -0800
Re: Trinkgelder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-26 17:17 +0100
Re: Trinkgelder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-26 17:23 +0100
Re: Trinkgelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-26 17:58 +0100
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 08:45 +0100
Re: Trinkgelder Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-01-27 01:43 -0800
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 11:42 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-27 03:23 -0800
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 15:01 +0100
Re: Trinkgelder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-27 03:11 -0800
Re: Trinkgelder Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-01-27 03:57 -0800
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 08:33 +0100
Re: Trinkgelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-26 17:53 +0100
Re: Trinkgelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-26 17:46 +0100
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 08:40 +0100
Re: Trinkgelder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-27 08:49 +0100
Re: Trinkgelder Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-27 09:51 +0100
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 08:48 +0100 |
| Message-ID | <tqvvl3$4474$1@solani.org> |
| In reply to | #582707 |
Am 27.01.23 um 08:31 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 26.01.23 um 17:02 schrieb Stefan Froehlich: >>> Aber erzähle mir einmal: Wieviel erhält ein Kellner in den USA am >>> Monatsende, wenn - weshalb auch immer - kein einziger Kunde gekommen >>> ist? Wieviel erhält er in Österreich oder Deutschland? >> >> Nun, mittelfristig erhält er dann weder in den USA noch bei uns >> weiter Geld. >> >> Das war einfach. Mysterien der Marktwirtschaft: kein Kunde- kein >> Profit- Ende Gelände. In Östereich wie in den USA. > > Ich frage mich, was Du machen würdest so die KVen sagen würden "also > 20% müssen deine Kunden als Trinkgeld da lassen". Anders als in Gastwirtschaften die ihre Preise festsetzen und den Gast nicht aufstehen lassen ohne daß er die Rechnung begleicht,leben wir in der Kassenmedizin in einem streng budgetierten System. Etwa 28% der Leistungen die der Facharzt in Bayern erbringt, erbringt er kostenlos, sie werden ihm wegen Budget-Überschreitung nicht bezahlt. Das sagt Pedro Schmelz, der Vorstand der KV. Regelleistungsvolumen RZV und QZV: https://www.kvb.de/abrechnung/honorar/honorar-ab-010122/fallwertefallzahlenquoten/ Zusätzliche Patienten die ins Budget fallen werden auch nicht honoriert. Die sogenannte Neupatienten-Regelung die es 2 Jahre lang gab hat Herr Lauterbach gerade abgeschafft, das wird uns 10-15 % kosten. Ohne Privatpatienten würde keine Facharztpraxis überleben. Die zahlen uns sozusagen das "Trinkgeld". -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 00:03 -0800 |
| Message-ID | <2a887a1d-104a-41b7-b4c9-12c2d327be21n@googlegroups.com> |
| In reply to | #582714 |
Ländischwätzi schrieb am Freitag, 27. Januar 2023 um 08:48:52 UTC+1: > Anders als in Gastwirtschaften die ihre Preise festsetzen und den Gast > nicht aufstehen lassen ohne daß er die Rechnung begleicht,leben wir in > der Kassenmedizin in einem streng budgetierten System. Wer weder über Geld verfügt noch das passende Kärtchen zur Hand hat, kommt an der Empfangskraft nicht vorbei und jenseits akuter Lebensgefahr/Schmerzzustände schon gar keine ärztliche Leistung. Schließt nicht aus, daß Privatpatient sich doch mal auf Rechnung behandeln läßt und diese nicht oder nicht passend zeitnah begleicht.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 09:48 +0100 |
| Message-ID | <20230127094842.1be30435.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #582714 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 27.01.23 um 08:31 schrieb Dietz Proepper: > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > > > >> Am 26.01.23 um 17:02 schrieb Stefan Froehlich: > >>> Aber erzähle mir einmal: Wieviel erhält ein Kellner in den USA am > >>> Monatsende, wenn - weshalb auch immer - kein einziger Kunde > >>> gekommen ist? Wieviel erhält er in Österreich oder Deutschland? > >> > >> Nun, mittelfristig erhält er dann weder in den USA noch bei uns > >> weiter Geld. > >> > >> Das war einfach. Mysterien der Marktwirtschaft: kein Kunde- kein > >> Profit- Ende Gelände. In Östereich wie in den USA. > > > > Ich frage mich, was Du machen würdest so die KVen sagen würden "also > > 20% müssen deine Kunden als Trinkgeld da lassen". > > Anders als in Gastwirtschaften die ihre Preise festsetzen und den > Gast nicht aufstehen lassen ohne daß er die Rechnung begleicht,leben > wir in der Kassenmedizin in einem streng budgetierten System. Etwa > 28% der Leistungen die der Facharzt in Bayern erbringt, erbringt er > kostenlos, sie werden ihm wegen Budget-Überschreitung nicht bezahlt. Tja. Wie viele Ärzte sitzen nochmal in den entsprechenden Gremien? Vielleicht sollte man mal andere hin schicken die für Euch reden? Ihr könntet natürlich auch mal alle an einem Strang ziehen und im Folgequartal erstmal 30% der Zeit zu machen ... > Das sagt Pedro Schmelz, der Vorstand der KV. > > Regelleistungsvolumen RZV und QZV: > > https://www.kvb.de/abrechnung/honorar/honorar-ab-010122/fallwertefallzahlenquoten/ > > Zusätzliche Patienten die ins Budget fallen werden auch nicht > honoriert. Die sogenannte Neupatienten-Regelung die es 2 Jahre lang > gab hat Herr Lauterbach gerade abgeschafft, das wird uns 10-15 % > kosten. Mich wundert ein wenig, dass man so gar nix davon hört dass Eure Verbände dagegen klagen würden. Oder vielleicht mal "Streik" in "wirksam"? Und bevor Du mir wieder mit "das dürfen wir nicht!!111" kommst - ihr könntet Euch gegenseitig krankschreiben. PTSD nach 2a Corona z.B. ... > Ohne Privatpatienten würde keine Facharztpraxis überleben. Die zahlen > uns sozusagen das "Trinkgeld". Scherzkeks. Seit einem guten Jahr bin ich nicht mehr "privat". Und lasse gerade klären, inwiefern überzogene Abrechnungen der letzten Jahre in den Bereich "Betrug" gehen könnten. Speziell GKV-IGEL, die mir als Privatem mit nochmal 30% Aufschlag berechnet wurden. Achja, die Art von IGELn, die EUR 180 per Stunde kosten und Unkosten von vielleicht EUR 60 pro Behandlung (45min) erzeugen.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 01:08 -0800 |
| Message-ID | <72805979-eef0-4d05-95d8-28db2426e0f8n@googlegroups.com> |
| In reply to | #582741 |
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 27. Januar 2023 um 09:48:45 UTC+1: > Speziell GKV-IGEL, die > mir als Privatem mit nochmal 30% Aufschlag berechnet wurden. Achja, die > Art von IGELn, die EUR 180 per Stunde kosten und Unkosten von > vielleicht EUR 60 pro Behandlung (45min) erzeugen. Was hast Du da mit reingerechnet? Praxisinhaber will auch Unternehmerlohn haben und seine Angestellten bezahlen können.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 10:14 +0100 |
| Message-ID | <20230127101450.70d62d1f.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #582748 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Dietz Proepper schrieb am Freitag, 27. Januar 2023 um 09:48:45 UTC+1: > > > Speziell GKV-IGEL, die > > mir als Privatem mit nochmal 30% Aufschlag berechnet wurden. Achja, > > die Art von IGELn, die EUR 180 per Stunde kosten und Unkosten von > > vielleicht EUR 60 pro Behandlung (45min) erzeugen. > > Was hast Du da mit reingerechnet? Räume, Ausrüstung, Verbrauchsmaterial, Lohn. Unkosten eben. > Praxisinhaber will auch Unternehmerlohn haben > und seine Angestellten bezahlen können. Es geht speziell um die "medizinische Zahnreinigung". *Grundsätzlich* wohl nicht unsinnig, aber ein IGEL welcher sich laut Aussage einer Bekannten mit eigener Praxis aber sehr gut rechne (die nannte auch obige Unkosten). Und klar, bei Privatpatienten *muss* sowas minimal dreimal im Jahr sein. Ein Schelm usw..
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 12:03 +0100 |
| Message-ID | <a69c9d94-5b8f-5221-5063-2ae8a1d0d299@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #582714 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 27.01.23 um 08:31 schrieb Dietz Proepper:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Am 26.01.23 um 17:02 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Aber erzähle mir einmal: Wieviel erhält ein Kellner in den USA am
>>>> Monatsende, wenn - weshalb auch immer - kein einziger Kunde gekommen
>>>> ist? Wieviel erhält er in Österreich oder Deutschland?
>>>
>>> Nun, mittelfristig erhält er dann weder in den USA noch bei uns
>>> weiter Geld.
>>>
>>> Das war einfach. Mysterien der Marktwirtschaft: kein Kunde- kein
>>> Profit- Ende Gelände. In Östereich wie in den USA.
>>
>> Ich frage mich, was Du machen würdest so die KVen sagen würden "also
>> 20% müssen deine Kunden als Trinkgeld da lassen".
>
> Anders als in Gastwirtschaften die ihre Preise festsetzen und den Gast
> nicht aufstehen lassen ohne daß er die Rechnung begleicht,leben wir in
> der Kassenmedizin in einem streng budgetierten System. Etwa 28% der
> Leistungen die der Facharzt in Bayern erbringt, erbringt er kostenlos,
> sie werden ihm wegen Budget-Überschreitung nicht bezahlt.
Ich hätte dich und die meisten anderen Ärzte echt nicht als heiligen
Samariter eingeschätzt, der für nothing arbeitet. Aber ja dieses "ca.
30% der Leistungen sind kostenlos aka erbringt der Arzt umsonst ist ja
nicht was du nicht monatlich/vierteljährlich gebetsmühlenartig
hierzugroup (und vermutlich anderswo) wiedergibst.
> Ohne Privatpatienten würde keine Facharztpraxis überleben. Die zahlen
> uns sozusagen das "Trinkgeld".
Das heißt deiner Meinung nach ist ein Arzt ohne oder mit wenig
Privatpatienten dem Bankrott nahe, oder schon anheim gefallen?
Ich frage mich warum es dann möglich ist das selbst Hausärzte in
Gegenden wo Privatpatienten Mangelware sind, ein Auto fahren das ich
Otto Normalverdiener sich nicht leisten kann. Unter der Oberklasse
also Mercedes SUV, VW Insignia, BMW 7er/Q7 geht da ja gar nichts. Ich
kenne keinen Arzt der einen VW Golf fährt, oder gar was kleineres.
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 12:15 +0100 |
| Message-ID | <tr0bpf$4475$3@solani.org> |
| In reply to | #582761 |
Am 27.01.23 um 12:03 schrieb Jörg Tewes: > > Ich frage mich warum es dann möglich ist das selbst Hausärzte in > Gegenden wo Privatpatienten Mangelware sind, ein Auto fahren das ich > Otto Normalverdiener sich nicht leisten kann. Unter der Oberklasse > also Mercedes SUV, VW Insignia, BMW 7er/Q7 geht da ja gar nichts. Ich > kenne keinen Arzt der einen VW Golf fährt, oder gar was kleineres. Oder Du könntst Dir überlegen, wo der grosse Andrang zur ärztlichen Niederlassung überall in der Provinz herrührt. Hint: den gibt es nicht mehr, keiner will sich das zu diesen Konditionen noch antun, permanent gegängelt, von der Politik gering geachtet und von Kassen mit Regressen bedroht. Überall fehlen die Niedergelassenen. Ärzte lassen sich heute auch lieber anstellen, von der Industrie, im MVZ in der nächsten Stadt, wollen sich nicht mit Verwaltung und Personal und Betriebswirtschaft die sie nie gelernt haben herumschlagen müssen, arbeiten lieber nur 9-to-5 und wollen eine schöne Work-Life-Balance haben, Familie gründen und ihre Kinder beim Aufwachsen begleiten. Insbesondere da es mittlerweile 60% Ärztinnen sind. Wir aktuell Tätigen sind der letzte geburtenstarke Jahrgang. Wenn wir jetzt aufhören, gehen einige Lichter aus. Es gibt einfach niemanden der nachfolgt. VW-Golf-Ärzte und überzeugt autolose Ärztinnen und Ärzte gibt es übrigens genug. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-01-27 12:43 +0000 |
| Message-ID | <7t63d3c61ci2ceb6en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #582764 |
On Fri, 27 Jan 2023 12:15:59 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 27.01.23 um 12:03 schrieb Jörg Tewes: >> Ich frage mich warum es dann möglich ist das selbst Hausärzte in >> Gegenden wo Privatpatienten Mangelware sind, ein Auto fahren das >> ich Otto Normalverdiener sich nicht leisten kann. Unter der >> Oberklasse also Mercedes SUV, VW Insignia, BMW 7er/Q7 geht da ja >> gar nichts. Ich kenne keinen Arzt der einen VW Golf fährt, oder >> gar was kleineres. > Oder Du könntst Dir überlegen, wo der grosse Andrang zur > ärztlichen Niederlassung überall in der Provinz herrührt. > Hint: den gibt es nicht mehr, keiner will sich das zu diesen > Konditionen noch antun, [...] Überall fehlen die Niedergelassenen. Es mag in Deutschland ja subtil anders sein, aber hierzulande rührt die eklatante Unterversorgung mit Kassenärzten aus zwei beinahe gegensätzlichen Gründen: a) verdient man als Wahlarzt mit weniger Stress und angenehmeren Patienten ca. 5x so viel. b) verdient man als angestellter Arzt in einem MVZ zwar weniger (auch weniger als ein Kassenarzt), hat dafür aber mehr und vor allem geregelte Freizeit. Die Kassenpraxis ist somit die Kombination aus zwei subjektiv empfundenen Übeln; wen wundert's, dass sich der Andrang in Grenzen hält, wenn man je nach Veranlagung in eine der beiden Richtungen ausweichen kann? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der wurmstichige Mann im Mond verschenkt Stefan. Was tun Sie? (Sloganizer)
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 11:09 +0000 |
| Message-ID | <1BFACED34A4897C5@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #582775 |
Am 27.01.2023 um 13:43 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 27 Jan 2023 12:15:59 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 27.01.23 um 12:03 schrieb Jörg Tewes: >>> Ich frage mich warum es dann möglich ist das selbst Hausärzte in >>> Gegenden wo Privatpatienten Mangelware sind, ein Auto fahren das >>> ich Otto Normalverdiener sich nicht leisten kann. Unter der >>> Oberklasse also Mercedes SUV, VW Insignia, BMW 7er/Q7 geht da ja >>> gar nichts. Ich kenne keinen Arzt der einen VW Golf fährt, oder >>> gar was kleineres. > >> Oder Du könntst Dir überlegen, wo der grosse Andrang zur >> ärztlichen Niederlassung überall in der Provinz herrührt. > >> Hint: den gibt es nicht mehr, keiner will sich das zu diesen >> Konditionen noch antun, [...] Überall fehlen die Niedergelassenen. > > Es mag in Deutschland ja subtil anders sein, aber hierzulande rührt > die eklatante Unterversorgung mit Kassenärzten aus zwei beinahe > gegensätzlichen Gründen: > > a) verdient man als Wahlarzt mit weniger Stress und angenehmeren > Patienten ca. 5x so viel. > > b) verdient man als angestellter Arzt in einem MVZ zwar weniger > (auch weniger als ein Kassenarzt), hat dafür aber mehr und vor allem > geregelte Freizeit. > > Die Kassenpraxis ist somit die Kombination aus zwei subjektiv > empfundenen Übeln; wen wundert's, dass sich der Andrang in Grenzen > hält, wenn man je nach Veranlagung in eine der beiden Richtungen > ausweichen kann? c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender Frustration, den er tunlichst meidet. -- LG Georg
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 12:41 +0100 |
| Message-ID | <tr31ko$23quh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #582883 |
Am 28.01.2023 um 12:09 schrieb Georg Gruber: > c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender > Frustration, den er tunlichst meidet. So? Wo? Nachdem was ich so mitbekomme, ist der regelmäßige Arztbesuch (bei den meisten ist das ein Kassenarzt) ein ganz wesentlicher Bestandteil der Strukturierung des gesamten sozialen Lebens. Da wird sich in Vorbereitung eines Arztbesuches mit irgendwelchen "Bekannten" ausgetauscht, dann der Arztbesuch (Wartezimmer zum Knüpfen neuer "Bekanntschaften"!), daran anschließend die Auswertung des Arztbesuches - und gleichzeitig die Vorbereitung des nächsten. tbc. Der Austausch über alle möglichen Zipperlein, etwaige Behandlungen, Ärzte, die Qualität von Krankenhäusern, Klatsch & Tratsch über andere Patienten etc.pp. scheint ein nahezu unerschöpfliches Gesprächsthema zu sein. Ich habe schon so manche Runden verlassen, weil ich mir die ganzen Lazarettgeschichten nicht mehr anhören wollte und konnte. Frustration? Ja. Aber meiden? Nein. Denn da würde ja die Frustration fehlen. -- German Dream: Vom Tellerwäscher zum Tellerwaschenden.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 14:19 +0000 |
| Message-ID | <1025C633896947A3@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #582885 |
Am 28.01.2023 um 12:41 schrieb Lars Gebauer: > Am 28.01.2023 um 12:09 schrieb Georg Gruber: >> c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender >> Frustration, den er tunlichst meidet. > > So? Wo? > > Nachdem was ich so mitbekomme, ist der regelmäßige Arztbesuch (bei den > meisten ist das ein Kassenarzt) ein ganz wesentlicher Bestandteil der > Strukturierung des gesamten sozialen Lebens. > > Da wird sich in Vorbereitung eines Arztbesuches mit irgendwelchen > "Bekannten" ausgetauscht, dann der Arztbesuch (Wartezimmer zum Knüpfen > neuer "Bekanntschaften"!), daran anschließend die Auswertung des > Arztbesuches - und gleichzeitig die Vorbereitung des nächsten. tbc. > > Der Austausch über alle möglichen Zipperlein, etwaige Behandlungen, > Ärzte, die Qualität von Krankenhäusern, Klatsch & Tratsch über andere > Patienten etc.pp. scheint ein nahezu unerschöpfliches Gesprächsthema zu > sein. Ich habe schon so manche Runden verlassen, weil ich mir die ganzen > Lazarettgeschichten nicht mehr anhören wollte und konnte. > > Frustration? Ja. Aber meiden? Nein. Denn da würde ja die Frustration > fehlen. Dafür gibt es Wärmestuben, Begegnungs- und Freizeitzentren und dergleichen mehr. Wenig überraschend auch zu meidende Orte. -- LG Georg
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 15:33 +0100 |
| Message-ID | <tr3bnu$23qug$3@dont-email.me> |
| In reply to | #582903 |
Am 28.01.2023 um 15:19 schrieb Georg Gruber: > Am 28.01.2023 um 12:41 schrieb Lars Gebauer: >> Am 28.01.2023 um 12:09 schrieb Georg Gruber: >>> c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender >>> Frustration, den er tunlichst meidet. >> >> So? Wo? >> >> Nachdem was ich so mitbekomme, ist der regelmäßige Arztbesuch (bei den >> meisten ist das ein Kassenarzt) ein ganz wesentlicher Bestandteil der >> Strukturierung des gesamten sozialen Lebens. >> >> Da wird sich in Vorbereitung eines Arztbesuches mit irgendwelchen >> "Bekannten" ausgetauscht, dann der Arztbesuch (Wartezimmer zum Knüpfen >> neuer "Bekanntschaften"!), daran anschließend die Auswertung des >> Arztbesuches - und gleichzeitig die Vorbereitung des nächsten. tbc. >> >> Der Austausch über alle möglichen Zipperlein, etwaige Behandlungen, >> Ärzte, die Qualität von Krankenhäusern, Klatsch & Tratsch über andere >> Patienten etc.pp. scheint ein nahezu unerschöpfliches Gesprächsthema >> zu sein. Ich habe schon so manche Runden verlassen, weil ich mir die >> ganzen Lazarettgeschichten nicht mehr anhören wollte und konnte. >> >> Frustration? Ja. Aber meiden? Nein. Denn da würde ja die Frustration >> fehlen. > > Dafür gibt es Wärmestuben, Begegnungs- und Freizeitzentren und > dergleichen mehr. An solchen Orten erlangt man nicht den Status "Patient". Also "Person, die besonderer Rücksichtnahme bedarf" oder "Person, die zu bedauern ist" usw. Da fehlt also ein wesentliches Identifikationsmerkmal. -- German Dream: Vom Tellerwäscher zum Tellerwaschenden.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 15:48 +0000 |
| Message-ID | <233A4D8339E9EE95@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #582907 |
Am 28.01.2023 um 15:33 schrieb Lars Gebauer: > Am 28.01.2023 um 15:19 schrieb Georg Gruber: >> Am 28.01.2023 um 12:41 schrieb Lars Gebauer: >>> Am 28.01.2023 um 12:09 schrieb Georg Gruber: >>>> c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender >>>> Frustration, den er tunlichst meidet. >>> >>> So? Wo? >>> >>> Nachdem was ich so mitbekomme, ist der regelmäßige Arztbesuch (bei >>> den meisten ist das ein Kassenarzt) ein ganz wesentlicher Bestandteil >>> der Strukturierung des gesamten sozialen Lebens. >>> >>> Da wird sich in Vorbereitung eines Arztbesuches mit irgendwelchen >>> "Bekannten" ausgetauscht, dann der Arztbesuch (Wartezimmer zum >>> Knüpfen neuer "Bekanntschaften"!), daran anschließend die Auswertung >>> des Arztbesuches - und gleichzeitig die Vorbereitung des nächsten. tbc. >>> >>> Der Austausch über alle möglichen Zipperlein, etwaige Behandlungen, >>> Ärzte, die Qualität von Krankenhäusern, Klatsch & Tratsch über andere >>> Patienten etc.pp. scheint ein nahezu unerschöpfliches Gesprächsthema >>> zu sein. Ich habe schon so manche Runden verlassen, weil ich mir die >>> ganzen Lazarettgeschichten nicht mehr anhören wollte und konnte. >>> >>> Frustration? Ja. Aber meiden? Nein. Denn da würde ja die Frustration >>> fehlen. >> >> Dafür gibt es Wärmestuben, Begegnungs- und Freizeitzentren und >> dergleichen mehr. > > An solchen Orten erlangt man nicht den Status "Patient". Also "Person, > die besonderer Rücksichtnahme bedarf" oder "Person, die zu bedauern ist" > usw. > > Da fehlt also ein wesentliches Identifikationsmerkmal. So what. Die Ordination ist bummvoll mit Patienten, somit kürzt sich dieser Status raus. A pro pos bummvoll - es ist eine unglaublich bescheuerte Idee, sich mit angegriffener Gesundheit einem derartigen Szenario auszusetzen, gar nicht auszudenken, was da für Keimschleudern der ärztlichen Beschau harren. -- LG Georg
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 17:05 +0100 |
| Message-ID | <tr3h3q$23qug$4@dont-email.me> |
| In reply to | #582914 |
Am 28.01.2023 um 16:48 schrieb Georg Gruber: > Am 28.01.2023 um 15:33 schrieb Lars Gebauer: >> Am 28.01.2023 um 15:19 schrieb Georg Gruber: >>> Dafür gibt es Wärmestuben, Begegnungs- und Freizeitzentren und >>> dergleichen mehr. >> >> An solchen Orten erlangt man nicht den Status "Patient". Also "Person, >> die besonderer Rücksichtnahme bedarf" oder "Person, die zu bedauern >> ist" usw. >> >> Da fehlt also ein wesentliches Identifikationsmerkmal. > > So what. > Die Ordination ist bummvoll mit Patienten, Ja. Damit hat sich der "Ort allumfassender Frustration, den er tunlichst meidet" erledigt. > somit kürzt sich dieser Status raus. Nicht im Vergleich zu "Wärmestuben, Begegnungs- und Freizeitzentren und dergleichen mehr". -- German Dream: Vom Tellerwäscher zum Tellerwaschenden.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 13:24 +0000 |
| Message-ID | <3t63d521c9i2fc2fbn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #582883 |
On Sat, 28 Jan 2023 12:09:28 Georg Gruber wrote: > Am 27.01.2023 um 13:43 schrieb Stefan Froehlich: >> Es mag in Deutschland ja subtil anders sein, aber hierzulande >> rührt die eklatante Unterversorgung mit Kassenärzten aus zwei >> beinahe gegensätzlichen Gründen: >> a) verdient man als Wahlarzt mit weniger Stress und angenehmeren >> Patienten ca. 5x so viel. >> b) verdient man als angestellter Arzt in einem MVZ zwar weniger >> (auch weniger als ein Kassenarzt), hat dafür aber mehr und vor >> allem geregelte Freizeit. > c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender > Frustration, den er tunlichst meidet. Dass ich nicht zum Arzt gehe, weil mir gerade langweilig ist: Geschenkt. Aber sonst? Bin ich Krösus? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Wow! Nicht immer, aber manchmal doch. (Sloganizer)
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 14:19 +0000 |
| Message-ID | <6215D9932889D1E3@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #582894 |
Am 28.01.2023 um 14:24 schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 28 Jan 2023 12:09:28 Georg Gruber wrote: >> Am 27.01.2023 um 13:43 schrieb Stefan Froehlich: >>> Es mag in Deutschland ja subtil anders sein, aber hierzulande >>> rührt die eklatante Unterversorgung mit Kassenärzten aus zwei >>> beinahe gegensätzlichen Gründen: > >>> a) verdient man als Wahlarzt mit weniger Stress und angenehmeren >>> Patienten ca. 5x so viel. > >>> b) verdient man als angestellter Arzt in einem MVZ zwar weniger >>> (auch weniger als ein Kassenarzt), hat dafür aber mehr und vor >>> allem geregelte Freizeit. > >> c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender >> Frustration, den er tunlichst meidet. > > Dass ich nicht zum Arzt gehe, weil mir gerade langweilig ist: > Geschenkt. Aber sonst? Bin ich Krösus? Ach, Geld. Ich nehme fest an, dass mir am Ende meiner Zeit um ausgegebenes Geld nicht leid sein wird, aber sehr wohl um sinnlos mit Warten auf mediokre Dienste vertane Zeit. -- LG Georg
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 18:17 +0100 |
| Message-ID | <uulath9d9sicgdfagk4q025ro1u194ph7t@4ax.com> |
| In reply to | #582883 |
Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> schrieb: >> Es mag in Deutschland ja subtil anders sein, Es ist es. >> aber hierzulande rührt die eklatante Unterversorgung mit >> Kassenärzten aus zwei beinahe gegensätzlichen Gründen: >> a) verdient man als Wahlarzt mit weniger Stress und angenehmeren >> Patienten ca. 5x so viel. Das Prinzip "Wahlarzt" gibt es in der Weise in Germanistan nicht. Mit ganz wenigen Ausnahmen behandeln in Germanistan alle Allgemein- und Fachärzte sowohl gesetzlich, als auch privat versicherte Patienten. >> b) verdient man als angestellter Arzt in einem MVZ zwar weniger >> (auch weniger als ein Kassenarzt), hat dafür aber mehr und vor allem >> geregelte Freizeit. Das mag im Detail österreichspezifisch sein. In Germanistan gibts MVZ (Medizinische Versorgungszentren) zwar auch, sie sind aber eine eher ungünstige Entwicklung. >> Die [österreichische] Kassenpraxis ist somit die Kombination aus >> zwei subjektiv empfundenen Übeln; wen wundert's, dass sich der >> Andrang in Grenzen hält, wenn man je nach Veranlagung in eine >> der beiden Richtungen ausweichen kann? > c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender > Frustration, den er tunlichst meidet. Wer in Germanistan Kassenpraxen meiden möchte, dürfte (von München Stadt und Tegernsee vielleicht abgesehen) _etwas_ weiter zum nächsten Arzt zu fahren haben. Noch nicht einmal zum iDoc kann der mehr gehen, und das wäre sicherlich schade.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-01-28 19:04 +0000 |
| Message-ID | <63456CA317EA5D79@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #582918 |
Am 28.01.2023 um 18:17 schrieb Martin Gerdes: > Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> schrieb: > >>> Es mag in Deutschland ja subtil anders sein, > > Es ist es. > >>> aber hierzulande rührt die eklatante Unterversorgung mit >>> Kassenärzten aus zwei beinahe gegensätzlichen Gründen: > >>> a) verdient man als Wahlarzt mit weniger Stress und angenehmeren >>> Patienten ca. 5x so viel. > > Das Prinzip "Wahlarzt" gibt es in der Weise in Germanistan nicht. > > Mit ganz wenigen Ausnahmen behandeln in Germanistan alle Allgemein- und > Fachärzte sowohl gesetzlich, als auch privat versicherte Patienten. Auch hier ist der Kassenarzt nach Ableistung der vertraglich geforderten Mindestordinationszeiten für Kassenpatienten in der Lage, Privatpatienten anzunehmen - ob die zusatzversichert sind, spielt keine Rolle. Derartige Ordinationen meide ich aber tunlichst, weil hier die Termintreue häufig durch mangelhafte Abtrennung der Zeitblöcke stark leidet. Ein Schmankerl gibt es hierzulande auch noch, die sogenannten "Ärzte mit (ausschließlich!) Kleinen Kassen", das sind quasi alle außer der ÖGK (von der jeder[c.g.s.] eine e-Card bekommt), somit Krankenversicherungen der Selbständigen und Bauern sowie Beamten von Bund, Ländern und Gemeinden - diese Kassen haben generell weniger Versicherte, die aber dank besseren Einkommen höhere Beiträge zahlen, was in teilweise deutlich besseren Tarifen für die Ärzte resultiert - solche suche ich als ehemals Selbständiger auch gerne auf. > >> c) ist für den Patienten die Kassenpraxis ein Ort allumfassender >> Frustration, den er tunlichst meidet. > > Wer in Germanistan Kassenpraxen meiden möchte, dürfte (von München Stadt > und Tegernsee vielleicht abgesehen) _etwas_ weiter zum nächsten Arzt zu > fahren haben. Ich habe nur von Wien samt Speckring(*) Erfahrungen, da hat es keinen Mangel an Wahlärzten, eher ist es schwierig, bei einem Kassenarzt, speziell Kinderärzten, unterzukommen. * Die Bezeichnung Speckgürtel wird bereits inflationär in einem derartigem Umkreis verwendet (fast ganz Niederösterreich und Burgenland), dass ich diese Bezeichnung wähle, über Baden, Mödling und Schwechat komme ich medizinisch nicht hinaus. -- LG Georg
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-29 01:30 -0800 |
| Message-ID | <3ef2b881-b810-4ea5-bc8f-a6ca5090eb41n@googlegroups.com> |
| In reply to | #582926 |
Georg Gruber schrieb am Samstag, 28. Januar 2023 um 20:04:58 UTC+1: > Ein Schmankerl gibt es hierzulande auch noch, die sogenannten "Ärzte mit > (ausschließlich!) Kleinen Kassen", das sind quasi alle außer der ÖGK > (von der jeder[c.g.s.] eine e-Card bekommt), somit Krankenversicherungen > der Selbständigen und Bauern sowie Beamten von Bund, Ländern und > Gemeinden - diese Kassen haben generell weniger Versicherte, die aber > dank besseren Einkommen höhere Beiträge zahlen, was in teilweise > deutlich besseren Tarifen für die Ärzte resultiert So etwas hatten wir auch mal, zumindest die unterschiedlichen Honorarsätze. https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitlicher_Bewertungsma%C3%9Fstab#Historische_Entwicklung Und am Praxisschild gelegentlich 'Alle Kassen', war womöglich nicht pflichtig. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-01-29 09:31 +0000 |
| Message-ID | <1t63d63602i31ec85n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #582926 |
On Sat, 28 Jan 2023 20:04:56 Georg Gruber wrote: > Am 28.01.2023 um 18:17 schrieb Martin Gerdes: >> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> schrieb: >>>> aber hierzulande rührt die eklatante Unterversorgung mit >>>> Kassenärzten aus zwei beinahe gegensätzlichen Gründen: >>>> a) verdient man als Wahlarzt mit weniger Stress und angenehmeren >>>> Patienten ca. 5x so viel. >> Das Prinzip "Wahlarzt" gibt es in der Weise in Germanistan nicht. >> Mit ganz wenigen Ausnahmen behandeln in Germanistan alle >> Allgemein- und Fachärzte sowohl gesetzlich, als auch privat >> versicherte Patienten. > Auch hier ist der Kassenarzt nach Ableistung der vertraglich > geforderten Mindestordinationszeiten für Kassenpatienten in der > Lage, Privatpatienten anzunehmen - ob die zusatzversichert sind, > spielt keine Rolle. Naja, der Unterschied ist halt, dass bei uns (de facto) alle Patienten pflichtversichert sind. Ein Kassenarzt muss daher zum einen alle Patienten annehmen und kann zum anderen bei Privatpatienten nur die Leistungen teuer abrechnen, die der Kassenvertrag nicht beinhaltet. In Deutschland sind Privatpatienten *nicht* kassenversichert, damit kann ein Arzt zwei unterschiedliche Preismodelle gleichzeitig fahren (mit allen damit verbundenen Nachteilen). > Derartige Ordinationen meide ich aber tunlichst, weil hier die > Termintreue häufig durch mangelhafte Abtrennung der Zeitblöcke > stark leidet. Ich sehe an sich kein Problem darin, wenn Menschen mit ausreichend Geld den Pöbel im Wartezimmer meiden wollen und sich daher Wahlärzte mit gehobenerem Publikum gönnen - analog zu den Einzelzimmern mit Haubenmenü in der Spitals-Sonderklasse. Indirekt entsteht dadurch aber in den letzten zwei Jahrzehnten sehr wohl ein Problem, weil die Zahl der Kassenärzte bestenfalls stagniert (in einzelnen Fächern sogar rückläufig ist), während die Zahl der Wahlärzte massiv steigt. Wenn dadurch Pflichtversicherte de facto gezwungen sind, den Wahlarzt privat (teuer) vorzufinanzieren um danach den (günstigen) Kassentarif zu 80% rückerstattet zu bekommen, dann ist das nicht mehr ok. Die Korrekturmaßnahmen werden entweder prohibitiv teuer (Anheben der Kassentarife auf Wahlarztniveau), und/oder zu Lasten der Wahlärzte (berufliche Einschränkungen) bzw. der Kassenpatienten (keine Änderungen oder Leistungseinschränkungen) gehen. > Ein Schmankerl gibt es hierzulande auch noch, die sogenannten > "Ärzte mit (ausschließlich!) Kleinen Kassen", [...] Speziell die sterben gerade ganz massiv aus (bzw. stellen derzeit von "kleine" auf "keine" Kassen um). >> Wer in Germanistan Kassenpraxen meiden möchte, dürfte (von >> München Stadt und Tegernsee vielleicht abgesehen) _etwas_ weiter >> zum nächsten Arzt zu fahren haben. > Ich habe nur von Wien samt Speckring(*) Erfahrungen, da hat es > keinen Mangel an Wahlärzten, eher ist es schwierig, bei einem > Kassenarzt, speziell Kinderärzten, unterzukommen. Das ist - ausser am wirklich flachen Land - in ganz Österreich so ähnlich und eben Teil des Problems. Meine Tour von Kardiologe zum MR zum Kardiologen wird am Ende insgesamt drei Monate gedauert haben; privat hätte ich das in 2 Wochen erledigt gehabt. Nun habe ich zwar zum Glück keine Eile, aber von der Idee her läuft das gewaltig falsch (zumal es absurd bzw. brutal ist: Meine Behandlung hat exakt die gleiche Qualität, die ich auch zum 5-fachen Preis bekäme, ich warte bloß länger darauf. Kapazitätsprobleme lassen sich durch Warteschlangen aber nur dann lösen, wenn Einträge obsolet werden, sprich: Spontanheilungen auftreten, Leute ihre Behandlung nicht mehr erleben oder sich der Zustand so verschlimmert, dass man gleich eskalieren kann). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Freude in allen Herzen. Mit Stefan. Ein pralles Vergnügen! (Sloganizer)
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