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Groups > ger.ct > #580793 > unrolled thread

TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2023-01-10 12:28 +0100
Last post2023-01-12 07:32 +0100
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  TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 12:28 +0100
    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-10 15:57 +0100
      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 16:11 +0100
    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-10 17:21 +0100
      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 17:34 +0100
        Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 06:36 +0100
          Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 23:46 -0800
    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2023-01-10 16:54 +0000
      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 18:09 +0100
        Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 06:45 +0100
          Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-11 08:31 +0100
            Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 08:36 +0100
              Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-11 08:46 +0100
                Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 09:26 +0100
            Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 09:32 +0100
              Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-11 09:39 +0100
                Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-11 12:38 +0100
                  Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-11 12:51 +0100
                    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-11 13:01 +0100
            Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-11 13:35 +0100
              Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-11 13:45 +0100
                Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 07:26 +0100
                  Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-12 07:44 +0100
              Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-11 14:35 +0100
                Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 14:57 +0100
                  Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-11 15:19 +0100
                  Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-11 15:22 +0100
          Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 23:45 -0800
      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 23:43 -0800
    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-01-11 10:28 +0100
      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 11:07 +0100
        Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-01-12 10:16 +0100
      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 12:14 +0100
        Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-11 14:37 +0100
          Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 15:32 +0100
            Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-11 15:56 +0100
              Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 17:51 +0100
                Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-11 17:30 +0000
                  Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-11 20:57 +0100
                    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 21:13 +0100
                      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-11 21:46 +0100
                        Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-12 06:10 +0100
                    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 07:14 +0100
                      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-12 20:14 +0100
                  Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-01-11 21:06 +0100
                  Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-11 21:03 +0100
                    Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-11 20:19 +0000
                      Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-12 06:42 +0100
                        Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 07:17 +0100
          Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 07:30 +0100
            Re: TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 07:32 +0100

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#580793 — TV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-01-10 12:28 +0100
SubjectTV-Bildschirm kalibrieren, Audio-Delay kalibrieren mit Apple TV
Message-ID<tpji45$u34f$2@solani.org>
Killerfeature: TV-Bildschirm und Audio-Delay kalibrieren

Ein wirkliches Killerfeature des Apple TV 4k ist für mich die 
Möglichkeit, den TV-Bildschirm zu kalibrieren mit Hilfe eines iPhones. 
Dazu werden Testbilder/Testsignale gesandt und die Frontkamera (!) des 
iPhones liest sie vom Bildschirm aus. Bei den AV-Systemeinstellungen.

Noch wichtiger die Kalibrierung der AV-Verzögerung, um den Ton 
lippensynchron zu halten. Das ist wirklich schwierig: Bei mir kommen 
Bild und Ton über 4k UHD HDMI direkt zum Fernseher (da der AV-Receiver 
Eingang nur FullHD beherrscht), vom Fernseher geht der Ton dann über ein 
optisches Toslink Kabel als Dolby 5.1 weiter zum AV-Receiver.
Da sind also viele Unwägbarkeiten drin. Verzögert der TV? 
Verändert/optimiert er was am Ton, oder am Bild? Wie lange rechnet der 
AV-Receiver am Tonsignal? Wie lange rechnet der TV am Bildsignal, bis er 
es darstellt?

Das ist nicht trivial. Man sieht an den Lippen der 
Nachrichtensprecherin, daß es nicht synchron passt. Aber um wieviele ms 
und in welcher Richtung?

Mit Kamera und Mikrofon des iPhones und Funk-Verbindung zum Apple TV ist 
das schwupps korrekt kalibriert. "Hinterbandkontrolle" quasi, wer so 
etwas noch kennt.

Nice...

Gruß

Joachim


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#580816

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-01-10 15:57 +0100
Message-ID<tpjucr$ue5d$1@solani.org>
In reply to#580793
Am 10.01.23 um 12:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Hinterbandkontrolle" quasi, wer so 
> etwas noch kennt.

Nakamichi DRAGON!!!!1!!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#580819

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-01-10 16:11 +0100
Message-ID<tpjv78$tqfp$1@solani.org>
In reply to#580816
Am 10.01.23 um 15:57 schrieb Matthias Eißing:
> Am 10.01.23 um 12:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> "Hinterbandkontrolle" quasi, wer so
>> etwas noch kennt.
> 
> Nakamichi DRAGON!!!!1!!
> 

Uher SG 560 Royal war meine Bandmaschine.
Und als Compactkassette: Technics RS 615 (eher gehyptes Glump mit 
mechanischen Tasten und Hebelchen) und dann ein Sony TCK-75 für 1000 DM. 
Servotasten. Da habe ich nach dem Abitur 2 Monate gearbeitet dafür, vom 
2. Monat ein Sony 18" Trinitron TV.

Das TCK-75 war ein Dreikopf-Modell mit Hinterbandkontrolle, Dolby C  und 
Einmeßmöglichkeit. Alle Bänder wurden extra eingemessen. TDK SA (Super 
Avilyn), Maxell, und BASF Chromdioxid... seufz... those were the days...

Und um Musik zu klauen musste man damals auf den Schulhof gehen und 
selber was zum Tausch dabeihaben!


Das ganze Archivieren hat sich als komplett sinnentleert  erwiesen, es 
gibt kein Lied an das ich mich erinnern könnte das ich heute nicht 
sofort im Zugriff hätte. Listen der Lieblingssongs anlegen hätte gereicht.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#580823

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-01-10 17:21 +0100
Message-ID<tpk6qs.cek.1@privat.lahls.de>
In reply to#580793
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Killerfeature: TV-Bildschirm und Audio-Delay kalibrieren

Audio-Delay regele ich gleich im TV-Menü weg. Das ist auch keine
knifflige Angelegenheit. Wem ein Delay auffällt, bekommt es auch weg
geregelt.

> Mit Kamera und Mikrofon des iPhones und Funk-Verbindung zum Apple TV ist
> das schwupps korrekt kalibriert. "Hinterbandkontrolle" quasi, wer so
> etwas noch kennt.

Hinterbandkontrolle ist etwas gänzlich anderes.
-- 
bis denne

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#580825

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-01-10 17:34 +0100
Message-ID<tpk431$tqfq$1@solani.org>
In reply to#580823
Am 10.01.23 um 17:21 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Killerfeature: TV-Bildschirm und Audio-Delay kalibrieren
> 
> Audio-Delay regele ich gleich im TV-Menü weg. Das ist auch keine
> knifflige Angelegenheit. Wem ein Delay auffällt, bekommt es auch weg
> geregelt.

Fidne ich nicht so einfach. Es bleibt immer eine Unsicherheit und 
Ungenauigkeit. Bloß nicht bei synchronisiertem Material machen, es muß 
schon der Originalsprecher sein, am besten ist gutes Live-Material.

Und eine Woche später fällt wieder etwas auf.

> 
>> Mit Kamera und Mikrofon des iPhones und Funk-Verbindung zum Apple TV ist
>> das schwupps korrekt kalibriert. "Hinterbandkontrolle" quasi, wer so
>> etwas noch kennt.
> 
> Hinterbandkontrolle ist etwas gänzlich anderes.

Deswegen "quasi".

Das iPhone kennt den Input aus dem Apple TV, und es mißt den Output des 
Bildes und des Tones:  Die Farbe, den Kontrast, die Helligkeit, den 
Schwarzwert, die Laufzeit des Bildes und des Tones.

Ziemlich genial.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#580860

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-01-11 06:36 +0100
Message-ID<tplle5.b7c.1@privat.lahls.de>
In reply to#580825
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 10.01.23 um 17:21 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Killerfeature: TV-Bildschirm und Audio-Delay kalibrieren
>>
>> Audio-Delay regele ich gleich im TV-Menü weg. Das ist auch keine
>> knifflige Angelegenheit. Wem ein Delay auffällt, bekommt es auch weg
>> geregelt.
>
> Fidne ich nicht so einfach. Es bleibt immer eine Unsicherheit und
> Ungenauigkeit. Bloß nicht bei synchronisiertem Material machen, es muß
> schon der Originalsprecher sein, am besten ist gutes Live-Material.

Gehe mal von der Sprache weg. Besser synchronisieren kannst du anhand
der Geräuschkulisse. Da ist ein ständiges Klappern und klacken, was aus
kurzen hart abgeschnittenen Lauten besteht. Hervorragend zur
Synchronisierung geeignet.

>>> Mit Kamera und Mikrofon des iPhones und Funk-Verbindung zum Apple TV ist
>>> das schwupps korrekt kalibriert. "Hinterbandkontrolle" quasi, wer so
>>> etwas noch kennt.
>>
>> Hinterbandkontrolle ist etwas gänzlich anderes.
>
> Deswegen "quasi".
>
> Das iPhone kennt den Input aus dem Apple TV, und es mißt den Output des
> Bildes und des Tones:  Die Farbe, den Kontrast, die Helligkeit, den
> Schwarzwert, die Laufzeit des Bildes und des Tones.
>
> Ziemlich genial.

Also für nach apples Meinung bestmögliches Bild- und Tonerlebnis muss
man jedes mal zuerst einmal einmessen?

Ich habe mir das Bild abseits von Samsungs Vorschlag einmal nach
persönlichen Geschmack eingestellt und fettich.
-- 
bis denne

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#580879

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-01-10 23:46 -0800
Message-ID<fc36fa59-92df-4bbd-b19e-b241aab6fc82n@googlegroups.com>
In reply to#580860
Ruediger Lahl schrieb am Mittwoch, 11. Januar 2023 um 06:59:45 UTC+1:

> Gehe mal von der Sprache weg. Besser synchronisieren kannst du anhand 
> der Geräuschkulisse. Da ist ein ständiges Klappern und klacken, was aus 
> kurzen hart abgeschnittenen Lauten besteht. Hervorragend zur 
> Synchronisierung geeignet.

Deswegen insbesondere bei Spielfilmen:

"Klappe, die erste!"

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#580829

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2023-01-10 16:54 +0000
Message-ID<tpk58o$tth9$2@solani.org>
In reply to#580793
Dr. Joachim Neudert schrieb am Di, 10 Jan 2023 12:28:

> Killerfeature: TV-Bildschirm und Audio-Delay kalibrieren

Ist das Resultat denn bei Dir konstant?
Ich habe den Eindruck, dass das von Tag zu Tag und TV-Sender
zu TV-Sender schon im Eingangssignal (bei mir DVB-S2)
unterschiedlich gut synchronisiert ist. 

-- 
Gruß, Christian

»Alkohol konserviert alles, ausgenommen Würde und Geheimnisse.«
                                                 --Robert Lemke

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#580832

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-01-10 18:09 +0100
Message-ID<tpk64g$tqfq$3@solani.org>
In reply to#580829
Am 10.01.23 um 17:54 schrieb Christian Schumacher:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am Di, 10 Jan 2023 12:28:
> 
>> Killerfeature: TV-Bildschirm und Audio-Delay kalibrieren
> 
> Ist das Resultat denn bei Dir konstant?
> Ich habe den Eindruck, dass das von Tag zu Tag und TV-Sender
> zu TV-Sender schon im Eingangssignal (bei mir DVB-S2)
> unterschiedlich gut synchronisiert ist.
> 

Jupp. Kenne ich. Aber da bin ich keine Hilfe, frag besser Rüdiger, der 
kennt damit kein Probleme.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#580861

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-01-11 06:45 +0100
Message-ID<tpllte.b7c.1@privat.lahls.de>
In reply to#580832
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 10.01.23 um 17:54 schrieb Christian Schumacher:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am Di, 10 Jan 2023 12:28:
>>
>>> Killerfeature: TV-Bildschirm und Audio-Delay kalibrieren
>>
>> Ist das Resultat denn bei Dir konstant?
>> Ich habe den Eindruck, dass das von Tag zu Tag und TV-Sender
>> zu TV-Sender schon im Eingangssignal (bei mir DVB-S2)
>> unterschiedlich gut synchronisiert ist.
>>
>
> Jupp. Kenne ich. Aber da bin ich keine Hilfe, frag besser Rüdiger, der
> kennt damit kein Probleme.

Das liegt einfach daran, dass bei mir nix zusätzliches im Signalweg
hängt. Die Signale werden nur innerhalb des TV bearbeitet und das bleibt
dann selbstverständlich synchron. Für ungeeignete Signalstrecken
außerhalb des TV bietet es eine gewisse Anpassung beim Ton. Ein Gerät,
dass bei jeder Quelle unterschiedliche Delays produziert, fliegt raus.
damit würde ich mich nicht herumärgern wollen.

Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
-- 
bis denne

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#580872

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-01-11 08:31 +0100
Message-ID<tplohv$6ri$2@news.bawue.net>
In reply to#580861
On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
> 
> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.

'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch 
brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also 
sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe 
passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus 
Subwoofer.

Dank HDMI-CEC ist da auch nicht viel einzustellen. Fernseher 
einschalten, Receiver wird geweckt.

  Gerrit

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#580874

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-01-11 08:36 +0100
Message-ID<tplour$vc99$1@solani.org>
In reply to#580872
Am 11.01.23 um 08:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>
>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
> 
> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch 
> brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also 
> sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe 
> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus 
> Subwoofer.
> 
> Dank HDMI-CEC ist da auch nicht viel einzustellen. Fernseher 
> einschalten, Receiver wird geweckt.
> 
>   Gerrit
> 
> 

Wenn angenommen noch mehr Geräte dran hängen mit HDMI-CEC, wie PS5, 
Apple TV, Nintendo Switch, TV-Kabeltuner, 7.1 Verstärker und alle haben 
HDMI-CEC, dann schalten die dir aber gerne beim Versuchg die Quelle zu 
wechseln (also z.B. die PS5 aus und Apple TV oder Satellitenreceiver an) 
erstmal den Fernseher oder die Surroundanlage aus.

HDMI-CEC ist bei komplexen Anlagen ein Problem und keine Lösung.
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#580880

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-01-11 08:46 +0100
Message-ID<tplpej$6ri$3@news.bawue.net>
In reply to#580874
On 1/11/23 08:36, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 11.01.23 um 08:31 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>>
>>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
>>
>> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt 
>> auch brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, 
>> also sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe 
>> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern 
>> plus Subwoofer.
>>
>> Dank HDMI-CEC ist da auch nicht viel einzustellen. Fernseher 
>> einschalten, Receiver wird geweckt.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Wenn angenommen noch mehr Geräte dran hängen mit HDMI-CEC, wie PS5, 
> Apple TV, Nintendo Switch, TV-Kabeltuner, 7.1 Verstärker und alle haben 
> HDMI-CEC, dann schalten die dir aber gerne beim Versuchg die Quelle zu 
> wechseln (also z.B. die PS5 aus und Apple TV oder Satellitenreceiver an) 
> erstmal den Fernseher oder die Surroundanlage aus.
> 
> HDMI-CEC ist bei komplexen Anlagen ein Problem und keine Lösung.

Funktioniert hier gut. Und der Receiver hat sogar ein paar Tasten auf 
denen ich ganze Konfigurationen ablegen kann. 1 Tastendruck und schon 
ist der Eingang auf dem der PS5, plus die dort gewünschten Einstellungen 
für Lautstärke usw.

  Gerrit


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#580884

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-01-11 09:26 +0100
Message-ID<tplrrb$vc98$1@solani.org>
In reply to#580880
Am 11.01.23 um 08:46 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/11/23 08:36, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 11.01.23 um 08:31 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>>>
>>>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton 
>>>> schon
>>>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
>>>
>>> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt 
>>> auch brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, 
>>> also sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe 
>>> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern 
>>> plus Subwoofer.
>>>
>>> Dank HDMI-CEC ist da auch nicht viel einzustellen. Fernseher 
>>> einschalten, Receiver wird geweckt.
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>>
>>
>> Wenn angenommen noch mehr Geräte dran hängen mit HDMI-CEC, wie PS5, 
>> Apple TV, Nintendo Switch, TV-Kabeltuner, 7.1 Verstärker und alle 
>> haben HDMI-CEC, dann schalten die dir aber gerne beim Versuchg die 
>> Quelle zu wechseln (also z.B. die PS5 aus und Apple TV oder 
>> Satellitenreceiver an) erstmal den Fernseher oder die Surroundanlage aus.
>>
>> HDMI-CEC ist bei komplexen Anlagen ein Problem und keine Lösung.
> 
> Funktioniert hier gut. Und der Receiver hat sogar ein paar Tasten auf 
> denen ich ganze Konfigurationen ablegen kann. 1 Tastendruck und schon 
> ist der Eingang auf dem der PS5, plus die dort gewünschten Einstellungen 
> für Lautstärke usw.
> 
>   Gerrit
> 
> 
> 
Mach ich über die Logitech Harmony, sehr komplexe Makros, die von Alexa 
per Sprachinterface aufgerufen werden. Da gibt es einen Skill zur Harmony.

Nur leider hat Logitech aufgehört mit dem Harmony System. Da waren/sind 
232 000 steuerbare komplex vernetzbare Geräte in der Datenbank. Zu 
kompliziert für die meisten Leute und den eigenen Service, fürchte ich.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#580886

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-01-11 09:32 +0100
Message-ID<tplvnq.7es.1@privat.lahls.de>
In reply to#580872
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>
>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
>
> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch
> brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also
> sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe
> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus
> Subwoofer.

Ja, wenn man von 6 Lautsprechern umzingelt sein will. :-) Eventuell
stelle ich mir mal irgendwo nen kleinen Subwoofer hin, den ich "beim
Filmerlebnis" dann zuschalten kann.
-- 
bis denne

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#580887

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-01-11 09:39 +0100
Message-ID<tplsgq$6rv$1@news.bawue.net>
In reply to#580886
On 1/11/23 09:32, Ruediger Lahl wrote:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
> 
>> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>>
>>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
>>
>> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch
>> brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also
>> sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe
>> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus
>> Subwoofer.
> 
> Ja, wenn man von 6 Lautsprechern umzingelt sein will. :-) Eventuell
> stelle ich mir mal irgendwo nen kleinen Subwoofer hin, den ich "beim
> Filmerlebnis" dann zuschalten kann.

Guter Ton macht schon einen großen Unterschied.

  Gerrit


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#580914

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2023-01-11 12:38 +0100
Message-ID<0c499389-8221-82f2-15ce-a5d5ed6fccf5@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#580887
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 1/11/23 09:32, Ruediger Lahl wrote:
>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>> 
>>> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>>>
>>>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>>>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
>>>
>>> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch
>>> brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also
>>> sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe
>>> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus
>>> Subwoofer.
>> 
>> Ja, wenn man von 6 Lautsprechern umzingelt sein will. :-) Eventuell
>> stelle ich mir mal irgendwo nen kleinen Subwoofer hin, den ich "beim
>> Filmerlebnis" dann zuschalten kann.
> 
> Guter Ton macht schon einen großen Unterschied.

Wie war das mit 4K oder HD wo alle meinten ein schlechter Film wird
durch höhere Auflösung auch nicht besser.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#580915

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-01-11 12:51 +0100
Message-ID<tpm7pa$6rv$5@news.bawue.net>
In reply to#580914
On 1/11/23 12:38, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 1/11/23 09:32, Ruediger Lahl wrote:
>>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>>>
>>>> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>>>>
>>>>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>>>>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
>>>>
>>>> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch
>>>> brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also
>>>> sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe
>>>> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus
>>>> Subwoofer.
>>>
>>> Ja, wenn man von 6 Lautsprechern umzingelt sein will. :-) Eventuell
>>> stelle ich mir mal irgendwo nen kleinen Subwoofer hin, den ich "beim
>>> Filmerlebnis" dann zuschalten kann.
>>
>> Guter Ton macht schon einen großen Unterschied.
> 
> Wie war das mit 4K oder HD wo alle meinten ein schlechter Film wird
> durch höhere Auflösung auch nicht besser.

Ist korrekt. Aber ein guter Film gewinnt deutlich.

Ich hab mir damals auch Filme auf VHS Longplay mit Mono-Ton angeschaut. 
Ist der Film gut, dann hat man trotzdem Spaß. Aber von einer Bluray mit 
dtsHD als Ton ist es einfach besser.

  Gerrit


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#580918

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2023-01-11 13:01 +0100
Message-ID<5d310c43-9939-6ea6-21bb-9fdc40bc76dc@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#580915
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 1/11/23 12:38, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 1/11/23 09:32, Ruediger Lahl wrote:
>>>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>>>>
>>>>> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>>>>>
>>>>>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>>>>>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
>>>>>
>>>>> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch
>>>>> brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also
>>>>> sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe
>>>>> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus
>>>>> Subwoofer.
>>>>
>>>> Ja, wenn man von 6 Lautsprechern umzingelt sein will. :-) Eventuell
>>>> stelle ich mir mal irgendwo nen kleinen Subwoofer hin, den ich "beim
>>>> Filmerlebnis" dann zuschalten kann.
>>>
>>> Guter Ton macht schon einen großen Unterschied.
>> 
>> Wie war das mit 4K oder HD wo alle meinten ein schlechter Film wird
>> durch höhere Auflösung auch nicht besser.
> 
> Ist korrekt. Aber ein guter Film gewinnt deutlich.

Ja aber obige Aussagen waren die Argumentation warum man sowas
generell nicht bräuchte.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#580921

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-01-11 13:35 +0100
Message-ID<k27oopFp1pgU1@mid.individual.net>
In reply to#580872
Am 11.01.23 um 08:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/11/23 06:45, Ruediger Lahl wrote:
>>
>> Ich habe beim Kauf des TV darauf geachtet, dass der eingebaute Ton schon
>> brauchbar ist, so dass ich mir Anbauten sparen kann.
> 
> 'Brauchbar' ist aber nicht dasselbe wie 'gut'. Mein TV hier bringt auch 
> brauchbaren Ton, aber der AV-Receiver bringt deutlich besseren, also 
> sind die Lautsprecher im TV abgedreht und jegliche Tonwiedergabe 
> passiert über den Receiver mit den angeschlossenen 5 Lautsprechern plus 
> Subwoofer.

Bei 2 Ohren.

Ist wie bei Farben.
Ich kann mit Equalizer viel einstellen und nichts passt.

Als nächster Schritt wäre eine Art KI
die die Matrix Lautstärke x Frequenzen anhand
neuronalen Lernens einstellt.
..

Hermann
    der bei beste Klänge an ein uraltes Transistor Radio denkt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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