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Apropos Rundfunkgebühr

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  Apropos Rundfunkgebühr klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-12-21 11:30 +0100
    Re: Apropos Rundfunkgebühr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-21 11:48 +0100
      Re: Apropos Rundfunkgebühr klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-12-21 11:59 +0100
        Re: Apropos Rundfunkgebühr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-21 12:37 +0100
          Re: Apropos Rundfunkgebühr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 04:01 -0800
      Re: Apropos Rundfunkgebühr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-21 12:15 +0100
      Re: Apropos Rundfunkgebühr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 03:58 -0800
    Re: Apropos Rundfunkgebühr nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2022-12-24 23:59 +0000
      Re: Apropos Rundfunkgebühr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-12-25 17:03 +0100
        Re: Apropos Rundfunkgebühr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-25 17:17 +0100
          Re: Apropos Rundfunkgebühr Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-26 12:04 +0100
            Re: Apropos Rundfunkgebühr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-26 12:37 +0100
              Re: Apropos Rundfunkgebühr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-26 13:13 +0100
                Re: Apropos Rundfunkgebühr Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-26 14:59 +0100
          Re: Apropos Rundfunkgebühr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-12-26 17:38 +0100

#578623 — Apropos Rundfunkgebühr

"Frankreichs Senat stimmt für Abschaffung der Rundfunkgebühr
138 Euro jährlich kostet der öffentliche Rundfunk in Frankreich –
 Präsident Macron will die Gebühr nun streichen, betroffen wäre unter
anderem auch Arte. Jetzt nahm die Abstimmung über das Gesetz eine
wichtige Hürde.

Die von Präsident Emmanuel Macron forcierte Abschaffung der
Rundfunkgebühren in Frankreich rückt näher. Nach der
Nationalversammlung hat auch der Senat als zweite Parlamentskammer für
einen entsprechenden Artikel im Rahmen der Prüfung des
Nachtragshaushalts votiert. In der Nacht zum Dienstag sprachen sich in
erster Lesung 196 Senatorinnen und Senatoren dafür aus, 147 stimmten
dagegen. Anzeige

Künftig soll der öffentlich-rechtliche Rundfunk unter anderem durch
einen Teil der Mehrwertsteuer finanziert werden. Der Senat will
allerdings, dass diese Regelung nur bis Ende 2024 gilt. Die Regierung
solle in der Übergangszeit eine echte Reform des Sektors vorlegen, die
mit einer angemessenen Mittelzuweisung einhergeht, hieß es in einem
angenommenen Änderungsantrag."

Ganzer Artikel:

https://www.spiegel.de/ausland/frankreich-senat-stimmt-fuer-abschaffung-der-rundfunkgebuehr-a-a7f04468-9637-4e19-86e6-cb5db89cbc77

Wäre doch auch eine Möglichkeit für Deutschland, oder?

Klaus


-- 
Wer Waffen liefert, will Krieg. Wer Frieden will, schickt Diplomaten.
    
Meinungsfreiheit ist solange angesagt, wie die geäusserte Meinung mit
der von den Meinungsfreiheit Propagierenden übereinstimmt.

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#578627

Am 21.12.2022 um 11:30 schrieb klaus reile:
> Wäre doch auch eine Möglichkeit für Deutschland, oder?

Na klar. Wir schaffen die Rundfunkgebühr ab um sie anschließend über die 
MWSt. und dann über eine Mittelzuweisung aus dem Bundeshaushalt zu 
finanzieren.

Wie grenzenlos doof muß man eigentlich sein?

An das wirtschaftliche Analphabetentum ziemlich vieler Alt-Bundesbürger 
habe ich mich mittlerweile gewöhnt. Die wissen es halt nicht besser.

Bei vielen ex-DDR-Bürgern finde ich es einfach nur erschreckend. Da 
waren 10 Jahre POS tatsächlich völlig für die Katz'.
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#578629

On Wed, 21 Dec 2022 11:48:26 +0100
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 21.12.2022 um 11:30 schrieb klaus reile:
> > Wäre doch auch eine Möglichkeit für Deutschland, oder?
> 
> Na klar. Wir schaffen die Rundfunkgebühr ab um sie anschließend über
> die MWSt. und dann über eine Mittelzuweisung aus dem Bundeshaushalt
> zu finanzieren.
> 
> Wie grenzenlos doof muß man eigentlich sein?

Es kann einfach nicht jeder über die überragende Schlauheit verfügen
wie du. Das war jetzt einfach.

> 
> An das wirtschaftliche Analphabetentum ziemlich vieler
> Alt-Bundesbürger habe ich mich mittlerweile gewöhnt. Die wissen es
> halt nicht besser.

Wie ich oben dazu ja schon anmerkte. Wenn wir doch 100 Milliarden
Euronen für Waffen haben und weitere 200-300 Milliarden, um Probleme zu
finanzieren, die wir ohne eine super-schlaue Regierung gar nicht
hätten, da kommt es auf 10 umgeschichtete Milliarden doch wohl nicht
an. Das aber erschliesst sich eben nicht Jedem.

> 
> Bei vielen ex-DDR-Bürgern finde ich es einfach nur erschreckend. Da 
> waren 10 Jahre POS tatsächlich völlig für die Katz'.

Wie schaut es bei jenen aus, die auf der EOS waren? Wenden die ihr
wissen jetzt zum Vorteil ihrer eigenen Doktrin an?


-- 
Wer Waffen liefert, will Krieg. Wer Frieden will, schickt Diplomaten.
    
Meinungsfreiheit ist solange angesagt, wie die geäusserte Meinung mit
der von den Meinungsfreiheit Propagierenden übereinstimmt.

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#578632

Am 21.12.2022 um 11:59 schrieb klaus reile:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 21.12.2022 um 11:30 schrieb klaus reile:
>>> Wäre doch auch eine Möglichkeit für Deutschland, oder?
>>
>> Na klar. Wir schaffen die Rundfunkgebühr ab um sie anschließend über
>> die MWSt. und dann über eine Mittelzuweisung aus dem Bundeshaushalt
>> zu finanzieren.
>>
>> Wie grenzenlos doof muß man eigentlich sein?
> 
> Es kann einfach nicht jeder über die überragende Schlauheit verfügen
> wie du. Das war jetzt einfach.

Das ist zwar völlig richtig, sollte aber dennoch niemanden am Lernen 
hindern. Es sei denn, er will einfach nicht.

>> An das wirtschaftliche Analphabetentum ziemlich vieler
>> Alt-Bundesbürger habe ich mich mittlerweile gewöhnt. Die wissen es
>> halt nicht besser.
> 
> Wie ich oben dazu ja schon anmerkte.

*Bevor* Du irgendetwas "anmerkst" solltest Du mal überlegen wo der 
Unterschied ist, ob *Du* (ja, *Du*!) irgendwas über Steuern oder über 
Gebühren finanzierst. Herrje!

-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#578638

Lars Gebauer schrieb am Mittwoch, 21. Dezember 2022 um 12:37:56 UTC+1:
> Am 21.12.2022 um 11:59 schrieb klaus reile:

> > Es kann einfach nicht jeder über die überragende Schlauheit verfügen 
> > wie du. Das war jetzt einfach. 
> 
> Das ist zwar völlig richtig, sollte aber dennoch niemanden am Lernen 
> hindern. Es sei denn, er will einfach nicht.

Wäre noch zu belegen, inwieweit Dein Wissen das eines Toastbrots überragt.
Beinahe hätte ich 'Toastbots' geschrieben...

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#578631

Am 21.12.22 um 11:48 schrieb Lars Gebauer:
> Am 21.12.2022 um 11:30 schrieb klaus reile:
>> Wäre doch auch eine Möglichkeit für Deutschland, oder?
> 
> Na klar. Wir schaffen die Rundfunkgebühr ab um sie anschließend über die 
> MWSt. und dann über eine Mittelzuweisung aus dem Bundeshaushalt zu 
> finanzieren.
> 
> Wie grenzenlos doof muß man eigentlich sein?

Ganz so einfach erscheint mir das nicht.
Nicht alle Haushalte haben gleiches Einkommen,
daher hat die Bezahlung ein etwas fragwürdiges Sozialverhalten.

Eine andere Finanzierung wäre über Soli Zuschlag.
Allerdings gibt es da die fragwürdige Grenze..

Eine Steuerreform, die statt für Handarbeit geeignete Tabellen
eine Formel verwendet, in der Inflation ein Parameter ist,
wäre im Zeitalter von Verwendung von computer vielleicht angebracht.
Der Soli kann in einer Steuererhöhung übergehen.

Ob der Finanzminister dann Einfluss auf den Inhalt
der Sendungen hat, wäre dann ein Risiko.
Das könne durch feste Formel vielleicht verhindert werden.

Hermann
    der arte ( u.a. mit offfenen Karten) vermissen würde.
    Und sich über die Vermarktung des teilweise? mit öffentlichen Mitteln
    bezahlten Serie "Fluch des Falken" durch Amazon ärgert.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#578637

Lars Gebauer schrieb am Mittwoch, 21. Dezember 2022 um 11:48:32 UTC+1:

> Wie grenzenlos doof muß man eigentlich sein? 

Du bist die Meßlatte.

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#579187

On Wed, 21 Dec 2022 11:30:36 klaus reile wrote:
> "Frankreichs Senat stimmt für Abschaffung der Rundfunkgebühr
>[...] 
> Künftig soll der öffentlich-rechtliche Rundfunk unter anderem durch
> einen Teil der Mehrwertsteuer finanziert werden. Der Senat will
> allerdings, dass diese Regelung nur bis Ende 2024 gilt. Die Regierung
> solle in der Übergangszeit eine echte Reform des Sektors vorlegen, die
> mit einer angemessenen Mittelzuweisung einhergeht, hieß es in einem
> angenommenen Änderungsantrag."
> 
> Ganzer Artikel:
> 
> https://www.spiegel.de/ausland/frankreich-senat-stimmt-fuer-abschaffung-der-rundfunkgebuehr-a-a7f04468-9637-4e19-86e6-cb5db89cbc77
> 
> Wäre doch auch eine Möglichkeit für Deutschland, oder?

Das hängt von den Randbedingungen ab. Zunächst einmal ist es in Deutschland
keine _Gebühr_ mehr, der eine beanspruchte Leistung gegenübersteht, sondern
(ich glaube seit 2013) ein _Beitrag_, der also leistungsunabhängig erhoben
wird, was für viele Nur-Radio-Hörer seinerzeit eine Verdreifachung des zu
zahlenden Betrages bewirkt hat.

Letztlich ist es eine Wohnungszwangsabgabe, die durch den Pauschalbetrag
die unterschiedliche Finanzkraft der Haushalte nicht berücksichtigt.
Eine Umstellung auf Steuerfinanzierung würde diese Berücksichtigung
erst einmal wieder ermöglichen -- aber nur wenn dafür die MWSt nicht
erhöht wird. Denn diejenigen Personen, die derzeit vom Beitrag befreit
sind, können der MWSt nicht entgehen. 

v.G.
-- 
M.O.

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#579225

Marc Olschok schrieb:
> On Wed, 21 Dec 2022 11:30:36 klaus reile wrote:
>> "Frankreichs Senat stimmt für Abschaffung der Rundfunkgebühr
>> [...]
>> Künftig soll der öffentlich-rechtliche Rundfunk unter anderem durch
>> einen Teil der Mehrwertsteuer finanziert werden. Der Senat will
>> allerdings, dass diese Regelung nur bis Ende 2024 gilt. Die Regierung
>> solle in der Übergangszeit eine echte Reform des Sektors vorlegen, die
>> mit einer angemessenen Mittelzuweisung einhergeht, hieß es in einem
>> angenommenen Änderungsantrag."
>>
>> Ganzer Artikel:
>>
>> https://www.spiegel.de/ausland/frankreich-senat-stimmt-fuer-abschaffung-der-rundfunkgebuehr-a-a7f04468-9637-4e19-86e6-cb5db89cbc77
>>
>> Wäre doch auch eine Möglichkeit für Deutschland, oder?
> 
> Das hängt von den Randbedingungen ab. Zunächst einmal ist es in Deutschland
> keine _Gebühr_ mehr, der eine beanspruchte Leistung gegenübersteht, sondern
> (ich glaube seit 2013) ein _Beitrag_, der also leistungsunabhängig erhoben
> wird, was für viele Nur-Radio-Hörer seinerzeit eine Verdreifachung des zu
> zahlenden Betrages bewirkt hat.
> 
> Letztlich ist es eine Wohnungszwangsabgabe, die durch den Pauschalbetrag
> die unterschiedliche Finanzkraft der Haushalte nicht berücksichtigt.
> Eine Umstellung auf Steuerfinanzierung würde diese Berücksichtigung
> erst einmal wieder ermöglichen -- aber nur wenn dafür die MWSt nicht
> erhöht wird. Denn diejenigen Personen, die derzeit vom Beitrag befreit
> sind, können der MWSt nicht entgehen.
> 
> v.G.
> 

Immerhin finanziert man doch den WDR mit der Abgabe, damit man der 
Zielgruppe (4- bis 6-järige Kinder) die Vorzüge der Transsexualität erklärt.
<https://www.derwesten.de/region/wdr-sendung-mit-der-maus-transsexualitaet-folge-mediathek-ard-eltern-id234927701.html>


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#579228

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Immerhin finanziert man doch den WDR mit der Abgabe, damit man der
> Zielgruppe (4- bis 6-järige Kinder) die Vorzüge der Transsexualität
> erklärt.
> <https://www.derwesten.de/region/wdr-sendung-mit-der-maus-transsexualitaet-folge-mediathek-ard-eltern-id234927701.html>

Endlich mal ein gute Verwendung für das Geld der Steuerzahler.

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#579276

Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>> Immerhin finanziert man doch den WDR mit der Abgabe, damit man der
>> Zielgruppe (4- bis 6-jährige Kinder) die Vorzüge der Transsexualität
>> erklärt.
>> <https://www.derwesten.de/region/wdr-sendung-mit-der-maus-transsexualitaet-folge-mediathek-ard-eltern-id234927701.html>

> Endlich mal ein gute Verwendung für das Geld der Steuerzahler.

... der Beitragszahler?
... der Abgabenzahler? 

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#579281

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
>
>>> Immerhin finanziert man doch den WDR mit der Abgabe, damit man der
>>> Zielgruppe (4- bis 6-jährige Kinder) die Vorzüge der Transsexualität
>>> erklärt.
>>> <https://www.derwesten.de/region/wdr-sendung-mit-der-maus-transsexualitaet-folge-mediathek-ard-eltern-id234927701.html>
>
>> Endlich mal ein gute Verwendung für das Geld der Steuerzahler.
>
> ... der Beitragszahler?
> ... der Abgabenzahler? 

Nachdem das jeder zahlen muss, der eine Wohnung hat, ist der Unterscheid
vernachlässigbar. Und die Zweckbindung ist auch kein relevantes
Kriterium, denn neue Steuern werden ja auch immer zweckgebunden
vermarktet (und nur hinterher beliebig verwendet).

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#579289

*Michael Bode* schrieb:

> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
>>
>>>> <https://www.derwesten.de/region/wdr-sendung-mit-der-maus-transsexualitaet-folge-mediathek-ard-eltern-id234927701.html>
>>> Endlich mal ein gute Verwendung für das Geld der Steuerzahler.
>>
>> ... der Beitragszahler?
>> ... der Abgabenzahler?
>
> Nachdem das jeder zahlen muss, der eine Wohnung hat, ist der Unterscheid
> vernachlässigbar.

Da wirds meine Frau freuen, dass sie nun keine Steuern mehr zahlen muss.
Sie wohnt ja mit mir zusammen.

> Und die Zweckbindung ist auch kein relevantes
> Kriterium, denn neue Steuern werden ja auch immer zweckgebunden
> vermarktet (und nur hinterher beliebig verwendet).

Steuern sind nicht zweckgebunden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesamtdeckungsprinzip
-- 
bis denne

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#579306

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:

>Steuern sind nicht zweckgebunden.
>https://de.wikipedia.org/wiki/Gesamtdeckungsprinzip

Außer interessanterweise die Mineralölsteuer, deren Aufkommen zum Teil
oder komplett dem Straßenbau zugutekommen sollte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mineral%C3%B6lsteuer

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#579321

Am 25.12.2022 um 17:17 schrieb Michael Bode:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
>> Immerhin finanziert man doch den WDR mit der Abgabe, damit man der
>> Zielgruppe (4- bis 6-järige Kinder) die Vorzüge der Transsexualität
>> erklärt.
>> <https://www.derwesten.de/region/wdr-sendung-mit-der-maus-transsexualitaet-folge-mediathek-ard-eltern-id234927701.html>
> 
> Endlich mal ein gute Verwendung für das Geld der Steuerzahler.

Steuerzahler*innen, bzw. Steuerzahlendens bitte!

-- 
Stephan

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