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Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern?

Started byMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post2022-12-24 08:44 +0100
Last post2023-01-01 17:35 +0100
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Contents

  Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 08:44 +0100
    Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-24 11:24 +0100
    Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-24 11:48 +0100
      Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 14:17 +0100
      Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 14:29 +0100
        Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-25 19:45 +0100
          Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-25 19:50 +0100
            Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-25 22:42 +0100
        Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-26 04:18 -0800
    Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-12-24 15:40 +0100
      Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 22:44 +0100
        Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-12-24 23:22 +0100
    Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-12-24 16:04 +0000
    Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-01 17:35 +0100

#579122 — Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern?

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-12-24 08:44 +0100
SubjectTraditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern?
Message-ID<slrntqdbf8.41g.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche
mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat
IMHO etwas versäumt.

Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
tatsächlich fremd?

Weihnachtsmusik in Sachsen kenne ich - aber hier in Baden, im
Schwarzwald scheint es das nicht zu geben. Auch nicht in Köln oder
Aachen, nicht im Plattdeutschen oder sonstwo?

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#579133

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-12-24 11:24 +0100
Message-ID<to6k18$2856a$4@dont-email.me>
In reply to#579122
Am 24.12.2022 um 08:44 schrieb Martin Τrautmann:

> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
> tatsächlich fremd?

Ich war dieser Tage zu einem Chorauftritt in der hiesigen Kirche. Die
Musikauswahl hatte der Chor selbständig und eigenverantwortlich
getroffen, herauskam fiffty - fiffty .... Deutsch - Englisch. Unter
"Deutsch" war auch ein Lied in Platt subsumiert.

Die Chormitglieder kommen aus der Berliner Gegend sowie Umland und waren
altersmäßig durchmischt, im Schnitt vielleicht 35 Jahre. Die Kritik an
dem hohen Anteil englischsprachiger Lieder (meist aus dem USA) wurde
schulterzuckend hingenommen, ihnen gefielen diese halt.

Ein Trost, das folgende Lied haben sie auch gesunden:
https://youtu.be/PU-I-EegWH8

:-)

Veith
-- 
"Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt,
um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau)
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#579136

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-12-24 11:48 +0100
Message-ID<1q3gtyl.1xyaruw84t4rqN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#579122
Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:

> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
> tatsächlich fremd?

Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es
in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war
anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe,
aber die olln Lüü' strahlten.
-- 
Munterbleiben
HC

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#579154

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-12-24 14:17 +0100
Message-ID<slrntqduuf.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#579136
On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote:
> Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>
>> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
>> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
>> tatsächlich fremd?
>
> Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es
> in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war
> anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe,
> aber die olln Lüü' strahlten.

Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges,
sonder als eines von mehreren Angeboten.

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#579157

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-12-24 14:29 +0100
Message-ID<slrntqdvmf.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#579136
On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote:
> Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>
>> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
>> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
>> tatsächlich fremd?
>
> Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es
> in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war
> anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe,
> aber die olln Lüü' strahlten.

Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges,
sondern als eines von mehreren Angeboten.

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#579242

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-12-25 19:45 +0100
Message-ID<1q3hg7u.18z2rttlmrikeN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#579157
Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:

> On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote:
> > Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
> >
> >> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
> >> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
> >> tatsächlich fremd?
> >
> > Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es
> > in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war
> > anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe,
> > aber die olln Lüü' strahlten.
> 
> Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges,
> sondern als eines von mehreren Angeboten.

Was meinst Du mit "mehreren Angeboten"?

Seitdem jener Platt sprechende Pfarrer im Ruhestand ist, gibt es nur
noch sporadische Gottesdienste auf Platt, wenn er als Gastprediger kommt
(was er als Altpfarrer nicht oft tut, um dem Neuen nicht den Dienst
schwer zu machen).
-- 
Munterbleiben
HC

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#579244

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-12-25 19:50 +0100
Message-ID<slrntqh6sd.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#579242
On Sun, 25 Dec 2022 19:45:35 +0100, HC Ahlmann wrote:
>> Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges,
>> sondern als eines von mehreren Angeboten.
>
> Was meinst Du mit "mehreren Angeboten"?

Typisch: Nachmittags Krippenspiel, dann die Vesper, dann die
Christmette, ggf. auch noch eine Mitternachtsmesse. Bei vier
verschiedenen Gottesdiensten kann auch ein einzeler davon auf Platt
sein.

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#579250

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-12-25 22:42 +0100
Message-ID<1q3jdqp.d4tjhn1ryoju4N%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#579244
Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:

> On Sun, 25 Dec 2022 19:45:35 +0100, HC Ahlmann wrote:
> >> Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges,
> >> sondern als eines von mehreren Angeboten.
> >
> > Was meinst Du mit "mehreren Angeboten"?
> 
> Typisch: Nachmittags Krippenspiel, dann die Vesper, dann die
> Christmette, ggf. auch noch eine Mitternachtsmesse. Bei vier
> verschiedenen Gottesdiensten kann auch ein einzeler davon auf Platt
> sein.

Das war gegeben. Nach Krippenspiel und Vesper auf Hochdeutsch, gab es um
Mitternacht die Christmette auf Platt (und weil sie nach Mitternacht
endete, am 1. Feiertag keinen Gottesdienst).
-- 
Munterbleiben
HC

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#579290

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-12-26 04:18 -0800
Message-ID<005c1e62-6de5-4527-9154-cd37e5602a3an@googlegroups.com>
In reply to#579157
Martin Τrautmann schrieb am Samstag, 24. Dezember 2022 um 14:29:52 UTC+1:
> On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote: 

> > Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es 
> > in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war 
> > anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe, 
> > aber die olln Lüü' strahlten.

> Dort hätte ich es auch erwartet

Das liegt zwar auf der Karte gleich neben H.C.,
ist aber schon vor 50 Jahren in eine große
Mittelstadt eingemeindet worden.

Beim NDR:
https://www.ndr.de/903/sendungen/wi_snackt_platt/Wiehnachten-uennern-Dannenboom,plattdeutscheweihnacht100.html

Vor Jahren gab's beim NDR Weihnachtssang auch auf
Nordfriesisch - im Fernsehen. Fand ich auf die Schnelle
nicht wieder, jedoch:

https://www.ndr.de/wellenord/sendungen/friesisch/index.html

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#579164

FromMaik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de>
Date2022-12-24 15:40 +0100
Message-ID<to76he.vk.1@mid.maikkoenig.de>
In reply to#579122
Am 24.12.2022 um 08:44 schrieb Martin Τrautmann:
> Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche
> mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat
> IMHO etwas versäumt.
> 
> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
> tatsächlich fremd?
> 
> Weihnachtsmusik in Sachsen kenne ich - aber hier in Baden, im
> Schwarzwald scheint es das nicht zu geben. Auch nicht in Köln oder
> Aachen, nicht im Plattdeutschen oder sonstwo?

Hier [nördliches NRW] gibts immer mal wieder plattdeutsche
Gottesdienste. Laut Ankündigung wohl auch wieder zu Weihnachten. Wie die
sind kann ich Dir allerdings nicht sagen, ich sehe eine Kirche nur von
aussen wenn ich an der Lügenansammlung vorbei fahre.

Greetz,
MK
-- 
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
 und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!
   triple-negatives NST - das Leben ist ein Arschloch

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#579184

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-12-24 22:44 +0100
Message-ID<slrntqesl4.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#579164
On Sat, 24 Dec 2022 15:40:30 +0100, Maik Koenig wrote:
> Hier [nördliches NRW] gibts immer mal wieder plattdeutsche
> Gottesdienste. Laut Ankündigung wohl auch wieder zu Weihnachten. Wie die
> sind kann ich Dir allerdings nicht sagen, ich sehe eine Kirche nur von
> aussen wenn ich an der Lügenansammlung vorbei fahre.

Siegerländer Platt oder Fun-Veranstaltungen? Wo in NRW wird denn
plattdeutsch gesprochen? Vermutlich ist meine Vorstellung von "Platt"
falsch - Oecher Platt, Düsseldorfer Platt, Gladbacher Platt,
Wittgensteiner Platt - ich hatte das noch nördlicher verortet, nicht
schon nördlich der Achse Köln-Leipzig

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#579186

FromMaik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de>
Date2022-12-24 23:22 +0100
Message-ID<to81k8.220.1@mid.maikkoenig.de>
In reply to#579184
Am 24.12.2022 um 22:44 schrieb Martin Τrautmann:
> On Sat, 24 Dec 2022 15:40:30 +0100, Maik Koenig wrote:
>> Hier [nördliches NRW] gibts immer mal wieder plattdeutsche
>> Gottesdienste. Laut Ankündigung wohl auch wieder zu Weihnachten. Wie die
>> sind kann ich Dir allerdings nicht sagen, ich sehe eine Kirche nur von
>> aussen wenn ich an der Lügenansammlung vorbei fahre.
> 
> Siegerländer Platt oder Fun-Veranstaltungen? Wo in NRW wird denn
> plattdeutsch gesprochen? Vermutlich ist meine Vorstellung von "Platt"
> falsch - Oecher Platt, Düsseldorfer Platt, Gladbacher Platt,
> Wittgensteiner Platt - ich hatte das noch nördlicher verortet, nicht
> schon nördlich der Achse Köln-Leipzig

Wenn es hilft:
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Verbreitungsgebiet_der_heutigen_niederdeutschen_Mundarten-2.PNG

Greetz,
MK
-- 
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
 und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!
   triple-negatives NST - das Leben ist ein Arschloch

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#579167

FromAndreas Karrer <ak-2a@gmx.ch>
Date2022-12-24 16:04 +0000
Message-ID<slrntqe8ob.2ctug.ak-2a@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to#579122
* Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>:
> Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche
> mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat
> IMHO etwas versäumt.
>
> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
> tatsächlich fremd?

In der Schweiz gibt es naturgemäss eine grosse Anzahl von
Mundartliedern, aber die Weihnachtslieder sind merkwürdigerweise fast
alle Hochdeutsch. Das hat mich schon als Kind erstaunt und zu einigen
Mondegreens geführt, weil ich natürlich bis etwa 6 kein Hochdeutsch
konnte und es nur schlecht verstand.

Paul Burkhard, der Komponist von Der Schwarze Hecht/Feuerwerk/O mein
Papa, ist im höheren Alter religiös geworden und hat mit den Kindern
von Zell, einem Dorf im Zürcher Bergland, zwei weihnachtliche
Singspiele inszeniert, die "Zeller Wienacht" und der "Zeller Josef".
Einige Lieder daraus, Dialekt natürlich, sind im besten Sinn
Volkslieder geworden und werden zu Weihnachten oft gesungen.

 - Andi

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#580000

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2023-01-01 17:35 +0100
Message-ID<2lmf8kb1gkd4.1dquwlx71pzp2.dlg@40tude.net>
In reply to#579122
Am Sat, 24 Dec 2022 08:44:22 +0100 schrieb Martin Τrautmann:

> Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche
> mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat
> IMHO etwas versäumt.
> 
> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur
> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern
> tatsächlich fremd?
> 
> Weihnachtsmusik in Sachsen kenne ich - aber hier in Baden, im
> Schwarzwald scheint es das nicht zu geben. Auch nicht in Köln oder
> Aachen, nicht im Plattdeutschen oder sonstwo?

Ich habe vor über 20 Jahren mit meiner damaligen Band "Kammaja" ein
"Kölsche Weihnacht"-Projekt gemacht. Dazu hatten wir als Vorleserin die
grandiose Magdalena Imig, die leider viel zu früh verstorben ist. 

https://www.musik-sammler.de/artist/kamma-ja/

https://emons-verlag.de/p/imig-magdalene-434

Also, sowas gibt es, durchaus viel.

Unser damaliger Gitarrist hat das irische Traditional "Until we meet again"
eingekölscht, auch wenn das kein wirkliches Weihnachtslied ist. Seine
damals 8jährige Tochter Irina hat das damals mit uns auf dem
Weihnachtsmarkt am Kölner Dom gespielt.

Die ist bei der Musik geblieben, und mit Frau Kebekus unterwegs:

https://de.wikipedia.org/wiki/Beer_Bitches

http://www.irina-ehlenbeck.de/

Grüße,

Frank

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