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Groups > ger.ct > #579122 > unrolled thread
| Started by | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
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| First post | 2022-12-24 08:44 +0100 |
| Last post | 2023-01-01 17:35 +0100 |
| Articles | 14 — 7 participants |
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Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 08:44 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-24 11:24 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-24 11:48 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 14:17 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 14:29 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-25 19:45 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-25 19:50 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-25 22:42 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-26 04:18 -0800
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-12-24 15:40 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-12-24 22:44 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-12-24 23:22 +0100
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-12-24 16:04 +0000
Re: Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-01 17:35 +0100
| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-12-24 08:44 +0100 |
| Subject | Traditionelle Weihnachtsmusik - nur in Bayern? |
| Message-ID | <slrntqdbf8.41g.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat IMHO etwas versäumt. Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern tatsächlich fremd? Weihnachtsmusik in Sachsen kenne ich - aber hier in Baden, im Schwarzwald scheint es das nicht zu geben. Auch nicht in Köln oder Aachen, nicht im Plattdeutschen oder sonstwo?
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-24 11:24 +0100 |
| Message-ID | <to6k18$2856a$4@dont-email.me> |
| In reply to | #579122 |
Am 24.12.2022 um 08:44 schrieb Martin Τrautmann: > Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur > in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern > tatsächlich fremd? Ich war dieser Tage zu einem Chorauftritt in der hiesigen Kirche. Die Musikauswahl hatte der Chor selbständig und eigenverantwortlich getroffen, herauskam fiffty - fiffty .... Deutsch - Englisch. Unter "Deutsch" war auch ein Lied in Platt subsumiert. Die Chormitglieder kommen aus der Berliner Gegend sowie Umland und waren altersmäßig durchmischt, im Schnitt vielleicht 35 Jahre. Die Kritik an dem hohen Anteil englischsprachiger Lieder (meist aus dem USA) wurde schulterzuckend hingenommen, ihnen gefielen diese halt. Ein Trost, das folgende Lied haben sie auch gesunden: https://youtu.be/PU-I-EegWH8 :-) Veith -- "Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt, um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau) http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
|---|---|
| Date | 2022-12-24 11:48 +0100 |
| Message-ID | <1q3gtyl.1xyaruw84t4rqN%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #579122 |
Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: > Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur > in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern > tatsächlich fremd? Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe, aber die olln Lüü' strahlten. -- Munterbleiben HC
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
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| Date | 2022-12-24 14:17 +0100 |
| Message-ID | <slrntqduuf.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #579136 |
On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote: > Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: > >> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur >> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern >> tatsächlich fremd? > > Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es > in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war > anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe, > aber die olln Lüü' strahlten. Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges, sonder als eines von mehreren Angeboten.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
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| Date | 2022-12-24 14:29 +0100 |
| Message-ID | <slrntqdvmf.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #579136 |
On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote: > Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: > >> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur >> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern >> tatsächlich fremd? > > Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es > in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war > anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe, > aber die olln Lüü' strahlten. Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges, sondern als eines von mehreren Angeboten.
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
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| Date | 2022-12-25 19:45 +0100 |
| Message-ID | <1q3hg7u.18z2rttlmrikeN%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #579157 |
Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: > On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote: > > Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: > > > >> Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur > >> in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern > >> tatsächlich fremd? > > > > Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es > > in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war > > anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe, > > aber die olln Lüü' strahlten. > > Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges, > sondern als eines von mehreren Angeboten. Was meinst Du mit "mehreren Angeboten"? Seitdem jener Platt sprechende Pfarrer im Ruhestand ist, gibt es nur noch sporadische Gottesdienste auf Platt, wenn er als Gastprediger kommt (was er als Altpfarrer nicht oft tut, um dem Neuen nicht den Dienst schwer zu machen). -- Munterbleiben HC
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
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| Date | 2022-12-25 19:50 +0100 |
| Message-ID | <slrntqh6sd.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #579242 |
On Sun, 25 Dec 2022 19:45:35 +0100, HC Ahlmann wrote: >> Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges, >> sondern als eines von mehreren Angeboten. > > Was meinst Du mit "mehreren Angeboten"? Typisch: Nachmittags Krippenspiel, dann die Vesper, dann die Christmette, ggf. auch noch eine Mitternachtsmesse. Bei vier verschiedenen Gottesdiensten kann auch ein einzeler davon auf Platt sein.
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
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| Date | 2022-12-25 22:42 +0100 |
| Message-ID | <1q3jdqp.d4tjhn1ryoju4N%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #579244 |
Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: > On Sun, 25 Dec 2022 19:45:35 +0100, HC Ahlmann wrote: > >> Dort hätte ich es auch erwartet - am besten aber nicht als einziges, > >> sondern als eines von mehreren Angeboten. > > > > Was meinst Du mit "mehreren Angeboten"? > > Typisch: Nachmittags Krippenspiel, dann die Vesper, dann die > Christmette, ggf. auch noch eine Mitternachtsmesse. Bei vier > verschiedenen Gottesdiensten kann auch ein einzeler davon auf Platt > sein. Das war gegeben. Nach Krippenspiel und Vesper auf Hochdeutsch, gab es um Mitternacht die Christmette auf Platt (und weil sie nach Mitternacht endete, am 1. Feiertag keinen Gottesdienst). -- Munterbleiben HC
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2022-12-26 04:18 -0800 |
| Message-ID | <005c1e62-6de5-4527-9154-cd37e5602a3an@googlegroups.com> |
| In reply to | #579157 |
Martin Τrautmann schrieb am Samstag, 24. Dezember 2022 um 14:29:52 UTC+1: > On Sat, 24 Dec 2022 11:48:50 +0100, HC Ahlmann wrote: > > Nein, eine plattdeutsche Christmette (Liturgie, Predigt, Gesang) gab es > > in St. Stephanus, Fedderwarden, solange der Pastor Platt sprach – war > > anstrengend, weil ich es nicht spreche und nur überwiegend verstehe, > > aber die olln Lüü' strahlten. > Dort hätte ich es auch erwartet Das liegt zwar auf der Karte gleich neben H.C., ist aber schon vor 50 Jahren in eine große Mittelstadt eingemeindet worden. Beim NDR: https://www.ndr.de/903/sendungen/wi_snackt_platt/Wiehnachten-uennern-Dannenboom,plattdeutscheweihnacht100.html Vor Jahren gab's beim NDR Weihnachtssang auch auf Nordfriesisch - im Fernsehen. Fand ich auf die Schnelle nicht wieder, jedoch: https://www.ndr.de/wellenord/sendungen/friesisch/index.html
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| From | Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> |
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| Date | 2022-12-24 15:40 +0100 |
| Message-ID | <to76he.vk.1@mid.maikkoenig.de> |
| In reply to | #579122 |
Am 24.12.2022 um 08:44 schrieb Martin Τrautmann: > Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche > mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat > IMHO etwas versäumt. > > Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur > in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern > tatsächlich fremd? > > Weihnachtsmusik in Sachsen kenne ich - aber hier in Baden, im > Schwarzwald scheint es das nicht zu geben. Auch nicht in Köln oder > Aachen, nicht im Plattdeutschen oder sonstwo? Hier [nördliches NRW] gibts immer mal wieder plattdeutsche Gottesdienste. Laut Ankündigung wohl auch wieder zu Weihnachten. Wie die sind kann ich Dir allerdings nicht sagen, ich sehe eine Kirche nur von aussen wenn ich an der Lügenansammlung vorbei fahre. Greetz, MK -- Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert! triple-negatives NST - das Leben ist ein Arschloch
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
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| Date | 2022-12-24 22:44 +0100 |
| Message-ID | <slrntqesl4.6cd.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #579164 |
On Sat, 24 Dec 2022 15:40:30 +0100, Maik Koenig wrote: > Hier [nördliches NRW] gibts immer mal wieder plattdeutsche > Gottesdienste. Laut Ankündigung wohl auch wieder zu Weihnachten. Wie die > sind kann ich Dir allerdings nicht sagen, ich sehe eine Kirche nur von > aussen wenn ich an der Lügenansammlung vorbei fahre. Siegerländer Platt oder Fun-Veranstaltungen? Wo in NRW wird denn plattdeutsch gesprochen? Vermutlich ist meine Vorstellung von "Platt" falsch - Oecher Platt, Düsseldorfer Platt, Gladbacher Platt, Wittgensteiner Platt - ich hatte das noch nördlicher verortet, nicht schon nördlich der Achse Köln-Leipzig
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| From | Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> |
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| Date | 2022-12-24 23:22 +0100 |
| Message-ID | <to81k8.220.1@mid.maikkoenig.de> |
| In reply to | #579184 |
Am 24.12.2022 um 22:44 schrieb Martin Τrautmann: > On Sat, 24 Dec 2022 15:40:30 +0100, Maik Koenig wrote: >> Hier [nördliches NRW] gibts immer mal wieder plattdeutsche >> Gottesdienste. Laut Ankündigung wohl auch wieder zu Weihnachten. Wie die >> sind kann ich Dir allerdings nicht sagen, ich sehe eine Kirche nur von >> aussen wenn ich an der Lügenansammlung vorbei fahre. > > Siegerländer Platt oder Fun-Veranstaltungen? Wo in NRW wird denn > plattdeutsch gesprochen? Vermutlich ist meine Vorstellung von "Platt" > falsch - Oecher Platt, Düsseldorfer Platt, Gladbacher Platt, > Wittgensteiner Platt - ich hatte das noch nördlicher verortet, nicht > schon nördlich der Achse Köln-Leipzig Wenn es hilft: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Verbreitungsgebiet_der_heutigen_niederdeutschen_Mundarten-2.PNG Greetz, MK -- Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert! triple-negatives NST - das Leben ist ein Arschloch
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| From | Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> |
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| Date | 2022-12-24 16:04 +0000 |
| Message-ID | <slrntqe8ob.2ctug.ak-2a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #579122 |
* Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>: > Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche > mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat > IMHO etwas versäumt. > > Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur > in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern > tatsächlich fremd? In der Schweiz gibt es naturgemäss eine grosse Anzahl von Mundartliedern, aber die Weihnachtslieder sind merkwürdigerweise fast alle Hochdeutsch. Das hat mich schon als Kind erstaunt und zu einigen Mondegreens geführt, weil ich natürlich bis etwa 6 kein Hochdeutsch konnte und es nur schlecht verstand. Paul Burkhard, der Komponist von Der Schwarze Hecht/Feuerwerk/O mein Papa, ist im höheren Alter religiös geworden und hat mit den Kindern von Zell, einem Dorf im Zürcher Bergland, zwei weihnachtliche Singspiele inszeniert, die "Zeller Wienacht" und der "Zeller Josef". Einige Lieder daraus, Dialekt natürlich, sind im besten Sinn Volkslieder geworden und werden zu Weihnachten oft gesungen. - Andi
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
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| Date | 2023-01-01 17:35 +0100 |
| Message-ID | <2lmf8kb1gkd4.1dquwlx71pzp2.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #579122 |
Am Sat, 24 Dec 2022 08:44:22 +0100 schrieb Martin Τrautmann: > Wer noch nie eine Mitternachts-Weihnachtsmesse in einer Wallfahrtskirche > mitgefeiert hat (und ein Fünkchen Interesse an "Folkmusik" hat), der hat > IMHO etwas versäumt. > > Aber gibt es die Tradition mundartlicher Weihnachtslieder wirklich nur > in Bayern (plus Österreich/Tirol)? Ist das in anderen Bundesländern > tatsächlich fremd? > > Weihnachtsmusik in Sachsen kenne ich - aber hier in Baden, im > Schwarzwald scheint es das nicht zu geben. Auch nicht in Köln oder > Aachen, nicht im Plattdeutschen oder sonstwo? Ich habe vor über 20 Jahren mit meiner damaligen Band "Kammaja" ein "Kölsche Weihnacht"-Projekt gemacht. Dazu hatten wir als Vorleserin die grandiose Magdalena Imig, die leider viel zu früh verstorben ist. https://www.musik-sammler.de/artist/kamma-ja/ https://emons-verlag.de/p/imig-magdalene-434 Also, sowas gibt es, durchaus viel. Unser damaliger Gitarrist hat das irische Traditional "Until we meet again" eingekölscht, auch wenn das kein wirkliches Weihnachtslied ist. Seine damals 8jährige Tochter Irina hat das damals mit uns auf dem Weihnachtsmarkt am Kölner Dom gespielt. Die ist bei der Musik geblieben, und mit Frau Kebekus unterwegs: https://de.wikipedia.org/wiki/Beer_Bitches http://www.irina-ehlenbeck.de/ Grüße, Frank
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