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Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren

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  Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 12:43 +0000
    Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 13:55 +0100
    Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-22 16:11 +0100
      Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 16:29 +0100
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-22 17:24 +0100
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-12-23 09:14 +0100
      Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 07:47 -0800
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-22 17:25 +0100
    Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 19:26 +0100
      Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 20:39 +0100
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 20:44 +0100
          Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-22 20:55 +0100
            Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 22:29 +0100
              Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-22 23:46 +0100
                Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-23 00:29 +0100
                Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-24 17:18 +0100
              Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-23 00:51 +0100
                Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-23 00:57 +0100
                Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-23 08:26 +0100
              Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:43 -0800
            Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-23 00:28 +0100
              Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-23 04:37 +0100
                Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-23 11:48 +0100
                  Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-23 03:50 -0800
                  Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-23 13:15 +0100
              Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-23 08:17 +0100
                Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-23 22:10 +0100
                  Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-23 23:16 +0100
                    Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-23 23:43 +0100
            Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-12-24 10:48 +0100
              Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-24 02:07 -0800
                Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-12-24 11:23 +0100
          Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 21:08 +0100
          Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-12-22 21:12 +0100
          Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-23 00:49 +0100
            Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-23 08:38 +0100
          Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:41 -0800
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-22 21:02 +0100
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 20:51 +0100
          Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-24 17:28 +0100
            Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-24 22:26 +0100
              Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-24 23:12 +0100
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-23 00:46 +0100
        Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-23 00:56 +0100
    Re: Hochleistungsbürokratie 3- Christbaum 600 km nach Oberstdorf gefahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-25 11:19 +0100

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#578974

Am 22.12.22 um 20:55 schrieb Lars Gebauer:
> Am 22.12.2022 um 20:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist
>> die Attraktion abgebaut worden."

> Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen
> gehören komplett eingezäunt!

Das hat LSA mit den Feuerlöschteichen tatsächlich gemacht.

Denn da ertrank ein 13jähriger, er war im Eis eingebrochen
und kam wegen der Dichtplane (und Schräge) nicht mehr raus.[¹]
IMHO in dem Urteil bekam die Gemeinde wegen Verkehrssicherungs-
pflicht so richtig eins auf den Deckel.

Im Ergebnis hat (wohl) der Deutsche Städtetag seinen Mitgliedern
empfohlen, da fein aufzupassen. Und die Kommunalversicherungen
sagen, dass ohne Bademeister und Abzäunung nicht mehr versichert
wird.

Ich will mal ganz ernsthaft fragen: Was hätten wir lieber?

[¹] Der Unfall war etwa 15km von hier entfernt.

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#578989

Guten Tag

Martin Ebert <mx300@gmx.net> schrieb

>Am 22.12.22 um 20:55 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 22.12.2022 um 20:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist
>>> die Attraktion abgebaut worden."
>> Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen
>> gehören komplett eingezäunt!
>Denn da ertrank ein 13jähriger, er war im Eis eingebrochen
...
>Ich will mal ganz ernsthaft fragen: Was hätten wir lieber?

Ein moralisches Dilemma:
potentielle Gefahr, dass ein oder mehrere Kinder in einem
Feuerloeschteich ertrinken, weil die Eltern bei der Erziehung einiges
nicht richtig erklaert und beigebracht haben und die Gemeinde nicht
korrekt abgesperrt/gesichert hat
 oder
potentielle Gefahr, dass bei einem Brand in einem oder gar mehreren
Gebaeuden nicht genug Loeschwasser vorhanden ist um dort zu loeschen
und die Insassen dadurch retten zu koennen.
In der Reaklitaet will ich sowas nie entscheiden muessen.
In der Theorie sage ich Vorbeugen.
Feuerloeschteiche geeignet absichern, Kindern entsprechend auch
erziehen und Kindern und Erwachsenen die Gefahren klar machen.
Dann koennen Feuerloeschteiche bleiben, nur es kostet etwas mehr die
abzusichern.

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#579048

*Shinji Ikari* schrieb:

> Martin Ebert <mx300@gmx.net> schrieb
>>Am 22.12.22 um 20:55 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 22.12.2022 um 20:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist
>>>> die Attraktion abgebaut worden."
>>> Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen
>>> gehören komplett eingezäunt!
>>
>>Denn da ertrank ein 13jähriger, er war im Eis eingebrochen
> ...
>>Ich will mal ganz ernsthaft fragen: Was hätten wir lieber?
>
> Ein moralisches Dilemma:
> potentielle Gefahr, dass ein oder mehrere Kinder in einem
> Feuerloeschteich ertrinken, weil die Eltern bei der Erziehung einiges
> nicht richtig erklaert und beigebracht haben und die Gemeinde nicht
> korrekt abgesperrt/gesichert hat
>  oder
> potentielle Gefahr, dass bei einem Brand in einem oder gar mehreren
> Gebaeuden nicht genug Loeschwasser vorhanden ist um dort zu loeschen
> und die Insassen dadurch retten zu koennen.

Im Zweifelsfall ist die Feuerwehr da nicht zimperlich und fährt den Zaun
einfach platt, um an das Wasser zu kommen. Ich habe vor vielen Jahren
erlebt, wie ein Feuerwehrwagen auf einer Straße nicht an einem widrig
geparkten PKW vorbei kam. Schwere Kette um die Hinterachse des PKW
geschlungen und vom Feuerwehr-LKW weggezerrt. Von der Ankunft bis "freie
Fahrt" hat das keine zwei Minuten gedauert.
-- 
bis denne

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#579059

Ruediger Lahl schrieb am Freitag, 23. Dezember 2022 um 12:21:46 UTC+1:
> *Shinji Ikari* schrieb:
> >  schrieb 

> >>Denn da ertrank ein 13jähriger, er war im Eis eingebrochen 
> > ... 
> >>Ich will mal ganz ernsthaft fragen: Was hätten wir lieber? 
> > 
> > Ein moralisches Dilemma: 
> > potentielle Gefahr, dass ein oder mehrere Kinder in einem 
> > Feuerloeschteich ertrinken, weil die Eltern bei der Erziehung einiges 
> > nicht richtig erklaert und beigebracht haben und die Gemeinde nicht 
> > korrekt abgesperrt/gesichert hat 
> > oder 
> > potentielle Gefahr, dass bei einem Brand in einem oder gar mehreren 
> > Gebaeuden nicht genug Loeschwasser vorhanden ist um dort zu loeschen 
> > und die Insassen dadurch retten zu koennen.

> Im Zweifelsfall ist die Feuerwehr da nicht zimperlich und fährt den Zaun 
> einfach platt, um an das Wasser zu kommen. Ich habe vor vielen Jahren 
> erlebt, wie ein Feuerwehrwagen auf einer Straße nicht an einem widrig 
> geparkten PKW vorbei kam. Schwere Kette um die Hinterachse des PKW 
> geschlungen und vom Feuerwehr-LKW weggezerrt. Von der Ankunft bis "freie 
> Fahrt" hat das keine zwei Minuten gedauert. 

Ggf. haben die sogar einen Schlüssel für das Tor.
Liegt bei Feuerwehreinrichtungen nicht völlig fern.

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#579063

Guten Tag

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb

>*Shinji Ikari* schrieb:
>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> schrieb
>>>Am 22.12.22 um 20:55 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 22.12.2022 um 20:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist
>>>>> die Attraktion abgebaut worden."
>>>> Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen
>>>> gehören komplett eingezäunt!
>>>
>>>Denn da ertrank ein 13jähriger, er war im Eis eingebrochen
>> ...
>>>Ich will mal ganz ernsthaft fragen: Was hätten wir lieber?
>>
>> Ein moralisches Dilemma:
>> potentielle Gefahr, dass ein oder mehrere Kinder in einem
>> Feuerloeschteich ertrinken, weil die Eltern bei der Erziehung einiges
>> nicht richtig erklaert und beigebracht haben und die Gemeinde nicht
>> korrekt abgesperrt/gesichert hat
>>  oder
>> potentielle Gefahr, dass bei einem Brand in einem oder gar mehreren
>> Gebaeuden nicht genug Loeschwasser vorhanden ist um dort zu loeschen
>> und die Insassen dadurch retten zu koennen.
>Im Zweifelsfall ist die Feuerwehr da nicht zimperlich und fährt den Zaun
>einfach platt, um an das Wasser zu kommen.

Wennd er Schluessel im Notfall nicht passt ist das ja auch korrekt.
Aber Du hast schon gelesen, dass ich "oder" schrieb und nicht "und"?

>Ich habe vor vielen Jahren
>erlebt, wie ein Feuerwehrwagen auf einer Straße nicht an einem widrig
>geparkten PKW vorbei kam. Schwere Kette um die Hinterachse des PKW
>geschlungen und vom Feuerwehr-LKW weggezerrt. Von der Ankunft bis "freie
>Fahrt" hat das keine zwei Minuten gedauert.

wenn man sieht, wie gerne an Strassenecken zugeparkt wird, nur weil
masn nicht innerhalb von400m um die Haustuer einen parkplatz gefunden
hat ist im Notfall sowas weitaus besser, als dass es zu gravierendem
menschlichen Schaden kommt.
Lustig finde ich es dann nur, wenn sich die Falschparker beschweren,
wenn sie dannd en Schaden haben oder weil ein Ambulanzwagen mal eien
halbe Stunde vor der Tuer steht und die mit ihrem Auto nicht zum
Baecker fahren koennen, weil gerade ein Herzanfallpatient versorgt
wird... oder so...

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#578998

Am 23.12.2022 um 00:28 schrieb Martin Ebert:
> Am 22.12.22 um 20:55 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 22.12.2022 um 20:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist
>>> die Attraktion abgebaut worden."
> 
>> Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen
>> gehören komplett eingezäunt!
> 
> Das hat LSA mit den Feuerlöschteichen tatsächlich gemacht.

Richtig so!

> Denn da ertrank ein 13jähriger, er war im Eis eingebrochen
> und kam wegen der Dichtplane (und Schräge) nicht mehr raus.[¹]
> IMHO in dem Urteil bekam die Gemeinde wegen Verkehrssicherungs-
> pflicht so richtig eins auf den Deckel.

Eine Tragödie.

> Ich will mal ganz ernsthaft fragen: Was hätten wir lieber?

Alle offenen Gewässer einzäunen! Geschlossene Gewässer auch! 
Anschnallpflicht für Fußgänger! Tempo 10 auf Autobahnen! Was fragst Du noch?

> [¹] Der Unfall war etwa 15km von hier entfernt.

Genau das ist das Problem: Solche und ähnliche Tragödien - mitunter noch 
viel schlimmere - spielen sich tagtäglich irgendwo ab. Mag sich brutal 
anhören aber: Schicksalschläge gehören irgendwie zum Leben dazu.

Das weiß auch jeder.

Aber: Die meisten dieser Tragödien spielen sich $irgendwo ab. Weit weg. 
Davon erfährst Du nichts. Deswegen kümmert es Dich auch nicht. Deswegen 
ist es Dir völlig egal.

Aber in dem Fall, wo es sich in Deiner Nähe abgespielt hat, da ist es 
Dir plötzlich nicht mehr egal. Da bricht die Emotionalität durch und 
zerstört Dein rationales Denken.

Das ist der Grund, warum so gerne die Betroffenheitskarte gezogen wird. 
Der, der das tut, der will Dein Ratio sabotieren. Ganz vorsätzlich und 
ganz eiskalt geplant instrumentalisiert er dafür das oder die Opfer, die 
ihm völlig gleichgültig sind.

Damit gebe ich die Frage zurück ins Studio.
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#579113

Am 23.12.22 um 08:17 schrieb Lars Gebauer:

> Aber: Die meisten dieser Tragödien spielen sich $irgendwo ab. Weit
> weg. Davon erfährst Du nichts. Deswegen kümmert es Dich auch nicht.
> Deswegen ist es Dir völlig egal.

Du hast es nicht verstanden.

Die Kommunalversicherungen decken das nicht mehr ab. Die Folge
ist, dass der Hauptverwaltungsbeamte (aka Bürgermeister) in
Privathaftung kommt. Das der dankend abwinkt sollte verständlich
sein - möglicherweise nicht Dir.

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#579116

Am 23.12.2022 um 22:10 schrieb Martin Ebert:
> Am 23.12.22 um 08:17 schrieb Lars Gebauer:
>> Aber: Die meisten dieser Tragödien spielen sich $irgendwo ab. Weit
>> weg. Davon erfährst Du nichts. Deswegen kümmert es Dich auch nicht.
>> Deswegen ist es Dir völlig egal.
> 
> Du hast es nicht verstanden.
> 
> Die Kommunalversicherungen decken das nicht mehr ab. Die Folge
> ist, dass der Hauptverwaltungsbeamte (aka Bürgermeister) in
> Privathaftung kommt.

Bürgermeister ist halt auch so'n Scheiß-Job. Man sollte den nicht 
machen, wenn man unbedingt im Bett sterben will.

> Das der dankend abwinkt sollte verständlich
> sein - möglicherweise nicht Dir.

Ich hab' das schon verstanden: Der, der den Job unbedingt machen wollte, 
dessen Lebenstraum das vielleicht war, der will nicht das allerkleinste 
Risiko eingehen.

Wählt die Pfeife einfach ab. Der wird euch auch bei kleineren Dingen 
einfach in die Pfanne hauen, um seinen jämmerlichen Arsch zu retten.
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#579117

Am 23.12.22 um 23:16 schrieb Lars Gebauer:
> Am 23.12.2022 um 22:10 schrieb Martin Ebert:

>> Die Kommunalversicherungen decken das nicht mehr ab. Die Folge ist,
>> dass der Hauptverwaltungsbeamte (aka Bürgermeister) in 
>> Privathaftung kommt.

> Ich hab' das schon verstanden: Der, der den Job unbedingt machen
> wollte, dessen Lebenstraum das vielleicht war, der will nicht das
> allerkleinste Risiko eingehen.

Die gehen schon jede Menge Risiken ein.

> Wählt die Pfeife einfach ab. Der wird euch auch bei kleineren Dingen
> einfach in die Pfanne hauen, um seinen jämmerlichen Arsch zu retten.

Wieso Einzahl?
Es dürfte kaum oder gar keine unbewachten Sprungtürme mehr geben.

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#579127

Am 22.12.2022 um 20:55 schrieb Lars Gebauer:
> Am 22.12.2022 um 20:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist die 
>> Attraktion abgebaut worden."
> 
> Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen gehören 
> komplett eingezäunt!

Zugeschüttet.
Better save than sorry.

-- 
LG Georg

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#579128

Georg Gruber schrieb am Samstag, 24. Dezember 2022 um 10:49:02 UTC+1:
> Am 22.12.2022 um 20:55 schrieb Lars Gebauer: 

> > Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen gehören 
> > komplett eingezäunt!

> Zugeschüttet. 
> Better save than sorry. 

Bei Gartenteichen, zu denen Kleinkinder Zugang haben könnten,
ist das so.

Gruß, ULF

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#579132

Am 24.12.2022 um 11:07 schrieb Ulf Kutzner:
> Georg Gruber schrieb am Samstag, 24. Dezember 2022 um 10:49:02 UTC+1:
>> Am 22.12.2022 um 20:55 schrieb Lars Gebauer:
> 
>>> Jedes Jahr ersaufen Kinder in Seen. Sind Dir die alle egal? Seen gehören
>>> komplett eingezäunt!
> 
>> Zugeschüttet.
>> Better save than sorry.
> 
> Bei Gartenteichen, zu denen Kleinkinder Zugang haben könnten,
> ist das so.

Keine 30m von hier genauso passiert, der Fokus lag jedoch auf dem 
Beenden der regelmäßig veranstalteten Froschkonzerte.

-- 
LG Georg

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#578942

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 22.12.22 um 20:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am ganzen Ammersee gibt es kaum einen Badesteg mehr, von dem aus man ins
>>>> Wasser springen kann. Aus ähnlichen Überlegungen heraus. Die wurden alle
>>>> abgebaut.Sicher ist sicher.
>>>
>>> Aus Haftungsgründen. Das Geld für die Haftung, wenn etwas passiert,
>>
>> Genau.1
>
> https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/herrsching-sprungturm-weg-steg-1.4941605
>
> "Ammersee:
> Sommer ohne Sprungturm
> 20. Juni 2020, 14:35 Uhr
>
> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist die
> Attraktion abgebaut worden."

2018 ist der abgebaut worden, weil er verrottet war.

Was schätzt du, wie viele ernste Unfälle der Bademeister die Jahre
vorher verhindert hat?

> Brave new world. Vor allem für die Kinder. OK, passt schon, es können ja
> auch immer weniger Kinder sicher schwimmen.
>
> Meine Kleine konnte mit 4 Jahren frei schwimmen. Aus Sicherheitsgründen,
> bei uns am See.
>
> Mit 12 hatte sie dann den Open Water Scuba Diver.

300 - 500 Euronen. Ja, wer hat, der hat...
-- 
bis denne

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#578945

Dr. Joachim Neudert meinte:

> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist die
> Attraktion abgebaut worden."
> 
> Brave new world. Vor allem für die Kinder. OK, passt schon, es können
> ja auch immer weniger Kinder sicher schwimmen.

Jaja - der angebliche Fachkräftemangel. auch für solche Jobs gilt die 
Marktwirtschaft. Hätte die Gemeinde Herrsching eben mehr Geld bieten 
müssen, vielleicht hätte sich dann jemand gefunden. Vielleicht hätte der 
auch gern nicht nur einen Job von Mai bis September haben wollen. Euer 
Bürgermeister hätte halt das Portemonnaie aufmachen müssen. 

Ach, auf dem Markt gibts keine entsprechenden Fachkräfte; die müsste man 
erst ausbilden? Tja, dann können die, die es gibt, eben auch die Preise 
hochsetzen. Man darf eben nicht allzu kurzfristig planen. Siehe etwa 
auch den Lehrermangel - sorry, liebe Kultusminister, man weiß 6 Jahre 
vorher, wieviele Grundschüler auf die Schulen zukommen, und man weiß 10 
Jahre vorher, wieviele Schüler auf weiterführende Schulen kommen. Aber 
das sind ja alles Zeithorizonte, die länger sind als eine 
Legislaturperiode. 
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#578982

Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>Am 22.12.22 um 20:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>Brave new world. Vor allem für die Kinder. OK, passt schon, es können ja 
>auch immer weniger Kinder sicher schwimmen.

Finde ich auch schade, ist aber in der Großstadt im Innland mit seinen
zubetonierten Strassen eher weniger wichtig.
Vielleicht sollten Leutem die nicht rudimentaer (frei) schwimmen
koennen sich nicht in die Naehe von Gewaessern wagen.

>Meine Kleine konnte mit 4 Jahren frei schwimmen. Aus Sicherheitsgründen, 
>bei uns am See.

Gerade da sehe ich es als zwingende Aufgabe der Eltern an. Immer
alles, was unbequem ist auf die Gemeinsachaft abzuschieben ist auch
nicht immer die beste Idee.

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#579008

Am 23.12.2022 um 00:49 schrieb Shinji Ikari:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb
>> Meine Kleine konnte mit 4 Jahren frei schwimmen. Aus Sicherheitsgründen,
>> bei uns am See.
> 
> Gerade da sehe ich es als zwingende Aufgabe der Eltern an. Immer
> alles, was unbequem ist auf die Gemeinsachaft abzuschieben ist auch
> nicht immer die beste Idee.

Ist doch aber so wunderbar bequem. Und die von Dir gewählten Politiker 
erhalten damit eine phanatstische Möglichkeit, sich zu profilieren. Win-win!
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#579009

Ländischwätzi schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 20:44:25 UTC+1:
 
> https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/herrsching-sprungturm-weg-steg-1.4941605 
> > 
> 
> "Ammersee 
> : 
> Sommer ohne Sprungturm 
> 20. Juni 2020, 14:35 Uhr 
> 
> Weil Herrsching keinen Bademeister als Aufsicht gefunden hat, ist die 
> Attraktion abgebaut worden." 
> 
> Brave new world.

Eure Gemeinde war offenbar zu knausrig bei der Vergütung.

Laß doch mal Mindestlöhner Deine EDV
umstrukturieren.

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#578938

Am 22.12.2022 um 20:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.12.22 um 19:26 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> "Der gemeindeeigene Bauhof dagegen war schnell aus dem Spiel:
>>> wegen "Unfallverhütungsvorschriften" und weil der Transport
>>> neuerdings gegen "die Vorschriften der Straßen-Zulassungs-Ordnung
>>> und die Straßenverkehrs-Ordnung" verstoße. "
>>
>> Ja, dann ist das halt so. Welche Vorschriften ziehen da denn neuerdings
>> und warum wurden sie erlassen? Ach, das weißt du nicht? Aber man kann ja
>> mal drüber maulen.
> 
> Du hast den Teil gesnippt, wo dann eine Firma mit genau denselben 
> Strassenverkehrsregeln den Riesenbaum 600 km über diese Strassen 
> angekarrt hat. Gleiche Reglen, diametral anderes Ergebnis. Was sagt Dir 
> das?

Vermutlich war die Firma im Gegensatz zum Bauhof 
Weihnachtsbaum-Transport-zertifiziert. Nach ISO dingsbums.

>>> Am ganzen Ammersee gibt es kaum einen Badesteg mehr, von dem aus man ins
>>> Wasser springen kann. Aus ähnlichen Überlegungen heraus. Die wurden alle
>>> abgebaut.Sicher ist sicher.
>>
>> Aus Haftungsgründen. Das Geld für die Haftung, wenn etwas passiert,
> 
> Genau.
> 
> Mit diesem amtlichen Gedanken im Hinterkopf kann man versuchen, alle 
> Bürger in Gummizellen zu sperren,

Da gehören sie auch hin.

> da kann ihnen nichts passieren und niemand kann den Amtmann belangen.

Schneier nannte das mal cover-my-ass-security. Mittlerweile Standart[sic!].

-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#578943

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 22.12.22 um 19:26 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> https://www.sueddeutsche.de/bayern/oberstdorf-weihnachtsbaum-allgaeu-hochsauerland-kritik-1.5719891
>>>
>>> "Der gemeindeeigene Bauhof dagegen war schnell aus dem Spiel: wegen
>>> "Unfallverhütungsvorschriften" und weil der Transport neuerdings gegen "die
>>> Vorschriften der Straßen-Zulassungs-Ordnung und die
>>> Straßenverkehrs-Ordnung" verstoße. "
>>
>> Ja, dann ist das halt so. Welche Vorschriften ziehen da denn neuerdings
>> und warum wurden sie erlassen? Ach, das weißt du nicht? Aber man kann ja
>> mal drüber maulen.
>
> Du hast den Teil gesnippt, wo dann eine Firma mit genau denselben
> Strassenverkehrsregeln den Riesenbaum 600 km über diese Strassen
> angekarrt hat. Gleiche Reglen, diametral anderes Ergebnis. Was sagt Dir das?

Das die Firma know-how, Technik und Transportmittel dafür hat, die nach
der Änderung der Vorschriften dazu benötigt werden? Was meinst du?
> Hier ist der Teil wieder, extra für Dich, gern geschehen:

Ich habe mich nicht auf deinen "Ausschnitt" verlassen, sondern wie
üblich den ganzen Artikel gelesen. PayPal war nicht im Weg.
-- 
bis denne

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#579171

Ruediger Lahl wrote:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> Du hast den Teil gesnippt, wo dann eine Firma mit genau denselben
>> Strassenverkehrsregeln den Riesenbaum 600 km über diese Strassen
>> angekarrt hat. Gleiche Reglen, diametral anderes Ergebnis. Was sagt Dir das?
> 
> Das die Firma know-how, Technik und Transportmittel dafür hat, die nach
> der Änderung der Vorschriften dazu benötigt werden? Was meinst du?

Wobei sich fuer mich schon ein bisschen die Frage stellt, warum
man sich keine fuer die Aufgabe geeignete Firma sucht, die ihr
Equipment in der Naehe des eigenen Waldes hat und dort einen
geschlagenen Baum die paar Kilometer rueber in den Ort faehrt.


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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