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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2022-11-02 20:52 +0000 |
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Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-02 20:52 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-02 21:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2022-11-02 22:40 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-02 23:11 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-02 22:19 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-03 08:22 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-03 09:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-03 10:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-03 02:27 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-02 22:52 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 00:48 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-03 09:38 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-08 00:50 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-08 07:44 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 00:25 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-08 22:18 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 23:50 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-08 22:16 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-09 09:22 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-09 10:04 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-07 23:58 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 06:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 05:42 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 00:36 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-03 09:40 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 15:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-05 21:13 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-06 01:16 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-06 21:34 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 11:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-03 09:54 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-03 12:27 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 04:37 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-03 05:53 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-03 07:41 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-11-03 07:56 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-03 02:24 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 10:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 04:18 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-03 12:48 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 13:16 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 05:36 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 15:40 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 15:39 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-11-05 22:10 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-06 01:39 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-06 01:18 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-06 19:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-06 21:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-07 06:00 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-07 18:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-11-08 07:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-08 21:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-07 18:52 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-11-07 00:08 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-11-08 14:48 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-08 22:13 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 11:29 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 11:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 11:41 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-11-03 15:22 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 18:36 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-03 11:42 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-03 12:16 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 04:33 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 04:21 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-03 11:51 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-11-03 12:06 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 05:16 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 12:49 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 14:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 15:31 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 08:29 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 18:41 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-11-04 10:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 05:55 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-11-08 16:18 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 07:32 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-11-09 09:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-09 00:37 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-06 19:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-11-03 23:17 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-05 00:32 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-11-07 19:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-07 23:53 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-11-08 22:24 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 23:52 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-11-09 09:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-11-08 15:05 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-08 15:45 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-11-08 16:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-08 16:12 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-08 17:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-08 22:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-09 08:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-09 00:33 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-09 21:35 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-08 21:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-11-03 23:16 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 15:42 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-05 21:21 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-06 21:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-07 18:52 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-06 01:19 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-06 21:48 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-04 11:04 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 05:08 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-03 13:59 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 12:48 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-03 06:00 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-03 14:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-03 18:46 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-04 08:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-04 17:35 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 00:31 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-03 14:08 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 15:17 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-03 16:22 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 17:42 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-03 17:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-03 18:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-03 18:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-03 19:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-03 19:07 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-04 08:26 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-03 18:35 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-07 21:01 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-07 22:29 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-11-07 22:40 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-08 00:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-11-08 00:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-08 07:07 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 00:02 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-08 17:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-09 12:42 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-09 04:48 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-09 22:33 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-09 21:38 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-10 09:09 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-10 12:47 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 16:21 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-12 19:17 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-12 20:34 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-11 23:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-12 03:09 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-11 23:44 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-12 10:54 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-12 11:36 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-12 17:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-13 19:12 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-12 14:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-12 15:41 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-12 17:20 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-13 13:38 +0100
Re: andere Lebensbedingungen ( was:Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-13 14:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-13 01:14 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-13 10:30 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-13 01:45 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-13 18:42 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-13 22:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-14 14:30 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 07:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-15 13:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 19:42 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 21:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 23:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 07:54 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 03:15 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-16 12:25 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-16 15:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-16 16:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-16 17:42 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-16 19:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-16 21:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-16 22:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 23:40 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-17 11:25 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-17 03:46 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-17 12:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-16 22:19 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 23:37 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-16 20:21 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-16 21:09 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-16 22:20 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-17 07:24 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-17 07:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-17 07:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-17 08:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 09:31 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-18 10:00 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 10:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-17 11:28 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 09:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-16 22:42 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-17 00:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 23:34 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-16 07:46 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-16 09:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-16 10:26 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 03:24 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 09:00 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-16 15:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-16 19:31 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-17 15:10 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-17 15:22 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-18 14:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 13:24 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 05:41 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 19:44 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 19:51 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 21:58 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 07:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-16 08:14 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-16 07:53 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-16 09:50 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 23:44 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-16 10:26 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 23:37 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-18 00:11 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-18 10:24 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-18 04:05 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-18 15:39 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-13 23:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 10:31 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 12:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 13:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 09:33 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 12:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 21:14 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 23:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-16 07:55 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 07:58 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:35 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 06:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 07:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 08:18 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-14 23:39 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 08:53 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 00:21 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 09:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 00:43 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 19:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 21:15 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-13 23:29 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 00:12 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 09:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-14 03:16 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 08:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-15 14:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 05:59 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 19:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 19:58 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 23:41 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-11-16 07:34 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 23:38 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-16 16:08 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 23:35 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-17 11:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-17 03:21 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-17 14:10 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-17 05:26 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-14 23:30 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 09:19 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-14 10:39 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 11:02 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:44 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 13:28 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 19:53 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-14 14:40 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-14 18:27 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:40 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 08:10 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-14 23:34 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 08:54 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 00:02 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 12:38 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 13:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 04:16 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 14:16 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-15 23:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 23:45 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-16 23:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-16 01:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-16 23:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-17 04:20 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-17 11:58 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-18 04:10 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 09:35 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-18 09:58 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 10:24 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-11-18 15:19 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-18 08:04 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-21 00:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-11-20 00:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-18 00:11 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-11-20 00:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-20 02:17 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-11-20 22:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-21 23:12 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-14 14:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 15:12 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-15 14:08 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 20:08 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-17 15:07 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-17 07:21 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-11-10 16:29 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-10 16:36 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 16:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-10 17:11 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-10 18:07 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-11-10 18:15 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-08 10:24 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-08 10:42 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-08 05:38 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-08 07:35 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-08 07:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-08 07:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-08 12:46 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-08 12:48 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-11-08 23:45 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-09 09:25 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-08 12:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-08 12:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 04:01 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-08 07:58 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-08 07:52 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-07 23:59 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-11-08 11:05 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-08 10:19 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-08 12:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-08 07:27 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-08 10:11 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-08 12:20 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 03:26 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-09 12:49 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-09 16:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-09 17:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-09 22:37 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 08:17 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-10 08:26 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 08:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-10 08:54 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-12 19:19 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-12 20:30 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 09:35 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-12 22:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-13 11:27 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-13 12:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-13 03:40 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-13 14:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-13 13:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-13 22:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-14 08:45 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 09:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-14 09:58 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 10:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-14 10:11 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 10:31 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-14 10:46 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-11-15 07:15 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 09:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 01:07 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 19:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 12:14 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-14 03:20 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 12:24 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-14 03:29 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 12:38 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-14 12:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 13:44 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 11:12 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-14 11:29 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:53 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 08:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 08:14 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 08:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 13:00 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 09:39 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 19:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 23:39 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 11:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 11:04 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 11:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-14 11:54 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-14 12:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-14 03:16 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 08:04 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 09:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 10:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 10:19 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-15 10:50 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 11:25 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 12:34 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 13:54 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 19:14 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 19:34 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 22:05 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-15 22:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 08:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-16 19:34 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 08:00 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-16 10:51 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-16 11:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-16 11:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 03:14 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-16 18:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-16 19:17 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-16 21:38 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-17 06:07 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-17 07:44 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-17 07:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-17 08:41 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-18 19:13 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-16 03:42 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-16 13:14 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-16 04:35 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-16 18:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-16 19:44 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-17 07:48 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-17 07:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-17 08:19 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 23:43 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-17 08:50 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-17 00:59 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-17 10:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-17 11:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-14 03:20 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-17 09:53 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-13 18:50 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-13 23:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-13 23:19 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-14 11:05 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-14 23:58 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 13:33 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 06:04 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-15 19:18 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-15 20:05 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-10 08:18 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-10 11:39 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-10 14:22 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-11-10 14:47 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-10 17:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-10 00:21 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-10 07:59 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 08:12 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-10 08:14 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 09:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-10 22:05 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-11 09:17 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-10 14:30 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-10 22:03 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-10 08:21 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-10 08:27 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 09:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-10 10:04 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-10 11:01 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 11:27 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-10 12:31 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-10 15:54 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-10 16:05 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-10 21:19 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-10 14:36 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-10 14:52 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-10 16:09 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-10 16:13 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-10 16:02 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-10 16:09 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-11 13:36 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-11 15:30 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-12 14:22 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-12 16:30 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-10 11:06 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-10 21:26 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-10 21:08 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-10 21:15 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-11 00:15 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-11 13:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2022-11-11 16:21 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-11 17:34 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-11 23:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2022-11-12 13:44 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-12 18:37 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-13 01:18 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-13 01:11 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-12 14:28 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-10 22:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-11 03:48 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-11 13:15 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-11 15:10 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-11 15:53 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-11 17:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-11 23:43 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-11 17:48 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-11 23:37 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-12 10:56 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-12 11:31 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-11 23:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-11-11 08:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-11 23:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-11 11:36 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-11 04:27 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-11-10 08:05 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-10 08:36 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-10 08:20 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-10 23:16 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-11 08:26 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-11 09:13 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-10 08:33 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-12 20:49 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-08 06:24 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 00:30 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-03 18:48 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 19:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-04 08:53 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 00:58 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-04 12:28 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 15:53 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-06 09:37 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-11-06 14:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-06 15:06 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 08:19 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-03 13:27 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-03 08:19 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-03 17:47 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 21:30 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-03 21:46 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 00:41 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-04 13:23 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 15:57 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-06 01:31 -0800
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-04 12:40 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 05:58 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-04 14:18 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-04 13:29 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 06:33 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-04 14:08 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-04 16:43 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 06:31 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-05 00:28 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-05 16:01 +0000
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-04 00:33 -0700
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 15:29 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-06 19:55 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-03 12:32 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-03 12:41 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 13:22 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-11-03 15:24 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-11-03 14:15 +0100
Re: Chinesischer MagLev erreicht 1030 km/h Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-03 13:21 +0000
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-03 18:51 +0100 |
| Message-ID | <jsidcnFbbd6U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #573145 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > Am 03.11.22 um 17:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Nun, genau DAS ist doch der Teil, den ich explizit angsprochen >> hatte: Die Bürger sind aber noch nicht soweit daß sie sich ihre >> Bewegungsfreiheit einschränken lassen. > > Es hat keinen lockdown gegeben? In Deutschland? Nein, wann denn? Das werfen viele hier ja der FDP vor (die ist bekanntlich an allem Schuld und am Gegenteil). -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-03 18:56 +0100 |
| Message-ID | <jsidn7Fbfr7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #573154 |
On Thu, 03 Nov 2022 18:51:16 +0100, "Michael Bode" posted: >Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > >> Am 03.11.22 um 17:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Nun, genau DAS ist doch der Teil, den ich explizit angsprochen >>> hatte: Die Bürger sind aber noch nicht soweit daß sie sich ihre >>> Bewegungsfreiheit einschränken lassen. >> >> Es hat keinen lockdown gegeben? > >In Deutschland? Nein, wann denn? Ich kann mich schon an Ausgangssperre ab 22 Uhr erinnern. War angenehm ruhig Abends.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-03 19:06 +0100 |
| Message-ID | <jsie9lFbbd6U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #573155 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> writes: > On Thu, 03 Nov 2022 18:51:16 +0100, "Michael Bode" posted: > >>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: >> >>> Am 03.11.22 um 17:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>>> Nun, genau DAS ist doch der Teil, den ich explizit angsprochen >>>> hatte: Die Bürger sind aber noch nicht soweit daß sie sich ihre >>>> Bewegungsfreiheit einschränken lassen. >>> >>> Es hat keinen lockdown gegeben? >> >>In Deutschland? Nein, wann denn? > > Ich kann mich schon an Ausgangssperre ab 22 Uhr erinnern. War angenehm > ruhig Abends. Und ich kann mich deutlich daran erinnern, dass es hieß, das wäre kein Lockdown. Lockdown ist das, was China macht. -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-03 19:07 +0100 |
| Message-ID | <jsieb9Fbip8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #573157 |
On Thu, 03 Nov 2022 19:06:42 +0100, "Michael Bode" posted: >Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> writes: > >> On Thu, 03 Nov 2022 18:51:16 +0100, "Michael Bode" posted: >> >>>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: >>> >>>> Am 03.11.22 um 17:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> >>>>> Nun, genau DAS ist doch der Teil, den ich explizit angsprochen >>>>> hatte: Die Bürger sind aber noch nicht soweit daß sie sich ihre >>>>> Bewegungsfreiheit einschränken lassen. >>>> >>>> Es hat keinen lockdown gegeben? >>> >>>In Deutschland? Nein, wann denn? >> >> Ich kann mich schon an Ausgangssperre ab 22 Uhr erinnern. War angenehm >> ruhig Abends. > >Und ich kann mich deutlich daran erinnern, dass es hieß, das wäre kein >Lockdown. Lockdown ist das, was China macht. Eingesperrt ist eingesperrt.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-04 08:26 +0100 |
| Message-ID | <jsjt4aFi9hfU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #573154 |
Am 03.11.22 um 18:51 schrieb Michael Bode: >> Es hat keinen lockdown gegeben? > In Deutschland? Nein, wann denn? Das werfen viele hier ja der FDP vor > (die ist bekanntlich an allem Schuld und am Gegenteil). Der Mini Lockdown Frühjahr 2020 mit auffallend geringen Verkehr habe ich nicht vergessen.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-11-03 18:35 +0000 |
| Message-ID | <1t636408e1i2f73en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #573143 |
On Thu, 03 Nov 2022 17:42:01 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 03.11.22 um 17:22 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 03 Nov 2022 15:17:33 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Der Teil des Reisemarktes der der Erholung und Erbauung dient >>> ist damit allerdings nicht hinreichend erklärt und infach zu >>> ersetzen, auch wenn mal jemand aus Barcelona sich Wien ansehen >>> mag während zugleich ein Wiener in Barcelona die Sagrada Familia >>> besichtigt. >> Diesen Teil meines Postings hast Du ja geruht wegzulassen. Kurz >> gesagt: Es geht sich einfach nicht aus, dass das alle tun, und da >> die technische Machbarkeit inzwischen nicht mehr das Hindernis >> ist, braucht es halt andere. > Nun, genau DAS ist doch der Teil, den ich explizit angsprochen > hatte: Die Bürger sind aber noch nicht soweit daß sie sich ihre > Bewegungsfreiheit einschränken lassen. Dazu sind Zwangsmaßnahmen > nötig. Erzähl wie Du das in einem Rechtsstaat wie dem unseren > durchsetzen willst: die Abschaffung der Reisefreiheit und der > Bewegungsfreiheit. Wenn man von Menschen etwas haben möchten, das gegen deren eigentlichen Willen geht, gibt es immer drei Möglichkeiten: .) verbieten .) verlosen .) versteigern Such's Dir aus. > Siehst Du da irgendwelche grundsätzlichen Probleme? Nein? Ich sehe vor allem ganz grundsätzliche Probleme, wenn wir das *nicht* tun, und zwar rasch, weil wir es eigentlich schon längst hätten tun sollen. > Und da war er doch schon wieder, der Sozialismus und das > Zwangs-Regime. Also lieber volle Fahrt für volle Bürger? Wir gehen zwar unter, aber wenigstens hat uns keiner dazu gezwungen? Das ist für einen Menschen 60+ aus dem obersten Prozent zwar eine nachvollziehbare Haltung, lässt aber gewisse Charakterschwächen durchscheinen. Im übrigen ist bei weitem nicht alles, was reguliert wird "Sozialismus" oder "Zwangs-Regime"; immerhin gibt es auf dieser Welt kaum reale Anarchien (Libyen vielleicht?), nur stützen unsere derzeitigen Regeln halt ein paar wenige anstatt die Menschheit oder gar den Planeten. Sollte man ändern. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Unverzichtbar: Rudern weil es rattert! (Sloganizer)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-11-07 21:01 +0000 |
| Message-ID | <1t63697196id9bf3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #573162 |
On Thu, 03 Nov 2022 19:35:39 Stefan Froehlich wrote: > On Thu, 03 Nov 2022 17:42:01 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Und da war er doch schon wieder, der Sozialismus und das >> Zwangs-Regime. > Also lieber volle Fahrt für volle Bürger? Wir gehen zwar unter, > aber wenigstens hat uns keiner dazu gezwungen? Das ist für einen > Menschen 60+ aus dem obersten Prozent zwar eine nachvollziehbare > Haltung, lässt aber gewisse Charakterschwächen durchscheinen. Gerade eben auf Twitter gelesen: | Ein ungebremster Klimawandel wäre für unsere Zivilisation wie eine | Kollision mit einer Betonwand bei voller Fahrt. Ein Großteil allen | Wohlstands, um den wir uns so sehr sorgen, würde vernichtet, die | lächerlichen Kulturkämpfe, die wir derzeit führen, würden wie | Staub hinweggefegt. | | Das Ausmaß der Katastrophe, auf die wir uns zubewegen, kann von | »alltagsrational« denkenden Menschen im Grunde kaum ermessen | werden – selbst am Thema arbeitende Wissenschaftler*innen | verdrängen und treten in »Selbstverhandlungen« ein, weil die | Realität schlicht unerträglich ist. | | Viel zu viele Menschen wollen es nicht einsehen, aber wir laufen | real Gefahr, ganze Jahrhunderte des sozialen und politischen | Fortschritts sowie einen Großteil unserer Lebensqualität und | unseres Wohlstands auszuradieren, weil wir nicht für wenige | Jahrzehnte kürzer treten wollen. | | Das Versagen unserer und der uns vorangegangenen Generation droht | gerade angesichts unseres Wissens über die Folgen unseres Handelns | so total, so maximal auszufallen, dass Menschen zukünftiger | Jahrhunderte vermutlich nicht mal mehr begreifen werden, was uns | dazu angetrieben hat. | | Unser Platz in der Geschichte wird der einer willfährigen und | konsumabhängigen Masse sein, die es den oberen 5% gestattet hat, | im Namen längst zu Asche zerfallener »Wertschöpfung« Jahrhunderte | von Leid und Armut über die Menschheit zu bringen und, Nero | gleich, feiernd zuzusehen. <https://twitter.com/reinboth/status/1587948212702396416> Du hast Kinder, nicht ich. Welches Bild möchtest Du bei Deinen Enkeln ff. hinterlassen? Der Mann hat btw. im Gegensatz zu mir Umweltwissenschaften studiert, weiss also ziemlich sicher mehr zu dem Thema als wir beide. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2022 endlose Jahre seit die Germanen aus den Höhlen krochen! Und das alles ohne Stefan. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-07 22:29 +0100 |
| Message-ID | <tkbtb9$3lo68$2@dont-email.me> |
| In reply to | #573653 |
Am 07.11.2022 um 22:01 schrieb Stefan Froehlich:
> Gerade eben auf Twitter gelesen:
Vielleicht solltest Du aufhören zu lesen?
> | Ein ungebremster Klimawandel wäre für unsere Zivilisation wie eine
> | Kollision mit einer Betonwand bei voller Fahrt.
Spätestens hier kann man endgültig aufhören zu lesen.
> Der Mann hat btw. im Gegensatz zu mir Umweltwissenschaften studiert,
> weiss also ziemlich sicher mehr zu dem Thema als wir beide.
Ich habe den eigentlich mal ganz gerne gelesen. Vor Jahren. Aber
irgendwann ist bei dem so ein Sektierertum durchgebrochen.
| Nein, ich habe keine Angst vor der Klimakrise, also vor der Zukunft.
| Wir sind ja mittendrin. Es ist doch nicht so, dass die Welt eine ganz
| andere sein wird, sobald wir 1,5 Grad Erderhitzung erreichen.
--Friederike Otto
--
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet
werden wollen."
--Vince Ebert
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-07 22:40 +0100 |
| Message-ID | <jstc9sF1neoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #573654 |
Am 07.11.22 um 22:29 schrieb Lars Gebauer: > | Nein, ich habe keine Angst vor der Klimakrise, also vor der Zukunft. > | Wir sind ja mittendrin. Es ist doch nicht so, dass die Welt eine ganz > | andere sein wird, sobald wir 1,5 Grad Erderhitzung erreichen. ... Wir müssen auch in Europa lernen, dass Wetter tödlich sein kann und wie wir uns schützen. Das gilt besonders für Hitze. Hitzewellen sind mit Abstand die tödlichsten Extremwetterereignisse, die wir in Europa haben. Das ist vielen Menschen überhaupt nicht bewusst. ... und deshalb müssen wir den Temperaturanstieg so stark wie möglich begrenzen. ... > --Friederike Otto
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-08 00:03 +0100 |
| Message-ID | <tkc2rj$3lo69$1@dont-email.me> |
| In reply to | #573661 |
Am 07.11.2022 um 22:40 schrieb Jochen Kremer:
> Am 07.11.22 um 22:29 schrieb Lars Gebauer:
>> | Nein, ich habe keine Angst vor der Klimakrise, also vor der Zukunft.
>> | Wir sind ja mittendrin. Es ist doch nicht so, dass die Welt eine ganz
>> | andere sein wird, sobald wir 1,5 Grad Erderhitzung erreichen. ...
>
> Wir müssen auch in Europa lernen, dass Wetter tödlich sein kann und wie
> wir uns schützen. Das gilt besonders für Hitze. Hitzewellen sind mit
> Abstand die tödlichsten Extremwetterereignisse, die wir in Europa haben.
> Das ist vielen Menschen überhaupt nicht bewusst. ... und deshalb müssen
> wir den Temperaturanstieg so stark wie möglich begrenzen. ...
Und, Scherzrosette, ist das falsch?
--
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet
werden wollen."
--Vince Ebert
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-08 00:37 +0100 |
| Message-ID | <jstj5tF2nf2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #573663 |
Am 08.11.22 um 00:03 schrieb Lars Gebauer: > Am 07.11.2022 um 22:40 schrieb Jochen Kremer: >> Am 07.11.22 um 22:29 schrieb Lars Gebauer: >>> | Nein, ich habe keine Angst vor der Klimakrise, also vor der Zukunft. >>> | Wir sind ja mittendrin. Es ist doch nicht so, dass die Welt eine ganz >>> | andere sein wird, sobald wir 1,5 Grad Erderhitzung erreichen. ... >> >> Wir müssen auch in Europa lernen, dass Wetter tödlich sein kann und >> wie wir uns schützen. Das gilt besonders für Hitze. Hitzewellen sind >> mit Abstand die tödlichsten Extremwetterereignisse, die wir in Europa >> haben. Das ist vielen Menschen überhaupt nicht bewusst. ... und >> deshalb müssen wir den Temperaturanstieg so stark wie möglich >> begrenzen. ... > > Und, Scherzrosette, ist das falsch? War in deinem Wohnzimmer (hier stümperhaft abgelichtet: <http://www.lars-gebauer.de/foto/2017/Pub_800.jpg>) wieder das 12te Bier schlecht? Du hattest ja bei Stefans Posting im üblichen Gebauer-Style gekräht, man könne 'hier endgültig aufhören zu lesen'. Dann bringst du einen Ausriss der Frau Otto, die im Kontext eben dieses Zitates exakt ebenso gegen einen ungebremsten Klimawandel argumentiert: "... und deshalb müssen wir den Temperaturanstieg so stark wie möglich begrenzen." Sollen die Leser hier für sich einschätzen, wie sie deine Auswürfe einordnen wollen ...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-08 07:07 +0100 |
| Message-ID | <tkcv88.cjs.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #573661 |
*Jochen Kremer* schrieb: > Am 07.11.22 um 22:29 schrieb Lars Gebauer: >> | Nein, ich habe keine Angst vor der Klimakrise, also vor der Zukunft. >> | Wir sind ja mittendrin. Es ist doch nicht so, dass die Welt eine ganz >> | andere sein wird, sobald wir 1,5 Grad Erderhitzung erreichen. ... > > Wir müssen auch in Europa lernen, dass Wetter tödlich sein kann und wie > wir uns schützen. Das gilt besonders für Hitze. Hitzewellen sind mit > Abstand die tödlichsten Extremwetterereignisse, die wir in Europa haben. Sie sind nicht nur tödlich für den Europäer, sie vernichten einfach unsere Kulturlandschaft. Mindestens Ostdeutschland wird eine wasserarme Steppe, der Rest bekommt mit Glück etwas bessere Bedingungen. Und nein, das wird nichts mit Urlaub à la Mallorca zu tun haben. > Das ist vielen Menschen überhaupt nicht bewusst. ... und deshalb müssen > wir den Temperaturanstieg so stark wie möglich begrenzen. ... Es fehlt schlicht das Bewusstsein dafür und solange der Wettertroll in den Nachrichten über 20 Grad im November frohlockt und jeder neue Hitzerekord im Sommer als Höchstleistung gefeiert wird, solange dir jede Werbung sagt: nur Sonnenwetter ist positiv, so lange wird sich da auch nichts ändern. Statt nun in jede Werbefamilie wenigstens eine nichteuropäische Ethnie einzubauen, und/oder sie gleichgeschlechtlich zu gestalten, sollte man es im Hintergrund vielleicht einfach mal bewölkt oder regnerisch sein lassen. Und zwar nicht, weil man dann die Gemütlichkeit drinnen schön darstellen, oder den Winterreifen "in action" zeigen kann, sondern einfach nur so... Man könnte auch mal in TV-Serien die Akteure in Räumen Pullis tragen lassen. Ich weiß noch, wie mir vor 20 Jahren auffiel, dass in TV-Serien selbst in verschneiten Wintern in den Häusern nur T-Shirts getragen wurden. Wer trägt heute noch indoor Pullover oder Strickjacken? Es ist selbstverständlich, dass die Heizung so weit aufgedreht wird, dass T-Shirt drinnen reicht. Diese Saat aufgehen zu lassen, braucht aber Zeit. Man hätte damit vor 30 Jahren anfangen müssen um so ein Wetter als erstrebenswert in den Köpfen zu verankern. Hätte der Klimawandel die Auswirkung, dass es kälter statt wärmer würde, wäre die Menschheit längst vereint zur Tat geschritten, denn so eine Entwicklung würde unserer angezüchteten Konditionierung widersprechen und uns die Bekämpfung als erstrebenswert ansehen lassen. Unglücklicherweise ist es aber eine Klimaerwärmung, die unsere Konditionierung als positiv empfindet und deren Bekämpfung unterschwellig immer als zumindest lästig empfunden wird. Zurückdrehen oder wenigstens aufhalten werden wir den Klimawandel nicht mehr. Das hätten wir vor 30 Jahren schon geschafft haben müssen, wobei ich mir nicht sicher bin, ob das dann tatsächlich gereicht hätte, oder die Lawine nur langsamer ins rutschen gekommen wäre. Jetzt können wir uns nur noch darauf einstellen und Maßnahmen ergreifen, die wenigstens einer gewissen Menge an Menschheit ein Überleben in einer gesicherten Umwelt ermöglicht, bis sich das Klima in ein paar Hundert Jahren vielleicht wieder beruhigt hat und damit wieder weitere Gebiete des Planeten lebenswert bewohnbar macht. -- bis denne
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-08 00:02 -0800 |
| Message-ID | <c240f0e0-7620-4800-8d63-8ca40a12b064n@googlegroups.com> |
| In reply to | #573669 |
Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 8. November 2022 um 07:30:23 UTC+1: > *Jochen Kremer* schrieb: > > Wir müssen auch in Europa lernen, dass Wetter tödlich sein kann und wie > > wir uns schützen. Das gilt besonders für Hitze. Hitzewellen sind mit > > Abstand die tödlichsten Extremwetterereignisse, die wir in Europa haben. > Sie sind nicht nur tödlich für den Europäer, sie vernichten einfach > unsere Kulturlandschaft. Mindestens Ostdeutschland wird eine wasserarme > Steppe, der Rest bekommt mit Glück etwas bessere Bedingungen. Und nein, > das wird nichts mit Urlaub à la Mallorca zu tun haben. Urlaub à la Mallorca funktioniert hauptsächlich deswegen, weil Süßwasser vom Festland per Tankschiff auf die Insel gebracht wird.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-08 17:56 +0100 |
| Message-ID | <up7jmht34014njdpaam5asb87h4t12k6br@4ax.com> |
| In reply to | #573661 |
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> schrieb: >> | Nein, ich habe keine Angst vor der Klimakrise, also vor der Zukunft. >> | Wir sind ja mittendrin. Es ist doch nicht so, dass die Welt eine ganz >> | andere sein wird, sobald wir 1,5 Grad Erderhitzung erreichen. ... > Wir müssen auch in Europa lernen, dass Wetter tödlich sein kann und wie > wir uns schützen. Das gilt besonders für Hitze. Hitzewellen sind mit > Abstand die tödlichsten Extremwetterereignisse, die wir in Europa haben. > Das ist vielen Menschen überhaupt nicht bewusst. ... und deshalb müssen > wir den Temperaturanstieg so stark wie möglich begrenzen. ... Das wird nicht passieren. Unser Lebensstil funktioniert nicht ohne massiven Ressourcenverbrauch, und dessen Folgen sind nicht unmittelbar spürbar (Sprich: Man merkt nicht unmittelbar negative Folgen, wenn einer sein Menschenrecht auf eine Fernreise nach Bali ausübt). Die Menschen werden Erdöl und Erdgas aus dem Boden holen, solange der Boden sie hergibt, und sie in Form von CO2 in die Luft blasen. Ich weiß nicht, wie schnell das geht, bis das Wetter auf Erden wirklich schlimm wird. Vermutlich halt doch einige hundert Jahre, sprich: All die, die heute Leben, werden das nicht spüren müssen, und eine "Verantwortung für kommende Generationen" ist homo sapiens mit Sicherheit nicht bereit zu tragen. Das hieße ja beispielsweise, daß es keine freie Fahrt für freie Bürger gäbe. Undenkbar.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-11-09 12:42 +0000 |
| Message-ID | <1t636b9d7ci11e60fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #573738 |
On Tue, 08 Nov 2022 17:56:00 Martin Gerdes wrote: > Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> schrieb: >> [...] deshalb müssen wir den Temperaturanstieg so stark wie >> möglich begrenzen. ... > Das wird nicht passieren. Nicht rechtzeitig. (Ok, je nach Definition ist das trivial, weil dazu bereits sehr viel hätte passieren müssen). > Unser Lebensstil funktioniert nicht ohne massiven > Ressourcenverbrauch, und dessen Folgen sind nicht unmittelbar > spürbar Abseits der konkreten Problematik wäre interessant, mit welchen Reaktionszeiten das menschliche Lernverhalten überhaupt umgehen kann. Wird man für (irgendein) Fehlverhalten zwei Jahre später bestraft: Nützt das dann noch etwas? > Ich weiß nicht, wie schnell das geht, bis das Wetter auf Erden > wirklich schlimm wird. Vermutlich halt doch einige hundert Jahre, > sprich: All die, die heute Leben, werden das nicht spüren müssen, Da taucht nun das gleiche Definitionsproblem auf wie oben: Wie schlimm ist "wirklich schlimm"? Einige hundert Jahre dürfte jedenfalls zu hoch gegriffen sein; die, die jetzt und hier geboren werden, haben jedenfalls bereits die Arschkarte, verglichen mit der Lebensqualität Mitteleuropas um die Jahrtausendwende und immer noch gerade mal noch so eben. Einzelne Atolle sind schon perdu oder direkt am Weg dorthin - das verschmerzt die Weltgemeinschaft mit einem Schulterzucken. Als nächstes kommen allerdings deutlich dichter besiedelte Regionen der Welt dran, Bangladesh hat das diesen Sommer ja ganz gut illustriert. Nun sind die Menschen dort aus Mangel an Ressourcen nicht in der Lage, sonderlich viel gegen den Klimawandel zu tun, was aus deren Perspektive schon schlimm genug ist; kommt Existenzbedrohung dazu, könnte ich mir vorstellen, dass sich irgendwann der geballte Zorn auch gegenüber denen entlädt, die dafür hauptverantwortlich sind. Das kann dann schon ungemütlich werden, durchaus auch bis hinter unsere Haustüre (Bangladesh wird der EU nicht den Krieg erklären, aber radikale Bewegungen sind mit ausreichend Zulauf bekanntermaßen auch nicht so toll, auch nicht für die innere Sicherheit). Und die Klima-Effekte direkt bei uns? In der Schweiz sind die Gletscher dieses Jahr um 6% zurückgegangen - es braucht keine Jahrhunderte mehr, bis sie ganz weg sind. Klar, wir können auch ohne Gletscher prima leben, aber ist zu erwarten, dass die Effekte in anderen, relevanteren Lebensbereichen eine ähnliche Dynamik entwickeln werden. > eine "Verantwortung für kommende Generationen" ist homo > sapiens mit Sicherheit nicht bereit zu tragen. Nicht einmal für die eigenen Kinder, noch weiter sowieso nicht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Glück auf den Brettern der Welt! (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-09 04:48 -0800 |
| Message-ID | <cab982dd-d530-4847-84b3-b8426e45e35dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #573785 |
Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 9. November 2022 um 13:42:41 UTC+1: > On Tue, 08 Nov 2022 17:56:00 [...] Gerdes wrote: > > Unser Lebensstil funktioniert nicht ohne massiven > > Ressourcenverbrauch, und dessen Folgen sind nicht unmittelbar > > spürbar > > Abseits der konkreten Problematik wäre interessant, mit welchen > Reaktionszeiten das menschliche Lernverhalten überhaupt umgehen > kann. Wird man für (irgendein) Fehlverhalten zwei Jahre später > bestraft: Nützt das dann noch etwas? Hierzulande hat man dafür Verjährungsfristen vorgesehen. Der Verfolgungsnutzen mag da nicht der einzige Erwägungsgrund sein. Und bei Mord, deutlich schwerwiegender als Nichthalt an einem Stoppschild ohne Behinderung oder Gefährdung Vorfahrtberechtigter, wird hier auch noch nach 30+ Jahren verfolgt. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-11-09 22:33 +0000 |
| Message-ID | <1t636c2977i12e9d1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #573786 |
On Wed, 09 Nov 2022 13:48:14 Ulf Kutzner wrote: > Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 9. November 2022 um 13:42:41 UTC+1: >> On Tue, 08 Nov 2022 17:56:00 [...] Gerdes wrote: >> > Unser Lebensstil funktioniert nicht ohne massiven >> > Ressourcenverbrauch, und dessen Folgen sind nicht unmittelbar >> > spürbar >> Abseits der konkreten Problematik wäre interessant, mit welchen >> Reaktionszeiten das menschliche Lernverhalten überhaupt umgehen >> kann. Wird man für (irgendein) Fehlverhalten zwei Jahre später >> bestraft: Nützt das dann noch etwas? > Hierzulande hat man dafür Verjährungsfristen vorgesehen. Der > Verfolgungsnutzen mag da nicht der einzige Erwägungsgrund sein. Ich dachte, der Haupterwägungsgrund ist das mangelnde Erinnerungsvermögen von Zeugen und die damit massiv nachlassende Qualität der Urteile. Meine Frage wäre wohl eher etwas für Psychologen; ad hoc würde ich bei einem Abstand von zwei Jahren eher nicht mehr von einem Lerneffekt ausgehen, weil die Tat bis dahin ja längst emotional abgehakt ist. > Und bei Mord, deutlich schwerwiegender als Nichthalt an einem > Stoppschild ohne Behinderung oder Gefährdung Vorfahrtberechtigter, > wird hier auch noch nach 30+ Jahren verfolgt. Das dürfte bei euch, was ich ad hoc so gelesen haben, maßgeblich mit der Aufarbeitung der NS-Verbrechen zusammenhängen. Da man die bei uns (de facto) nicht verfolgt hat, braucht es für die hiesige Regelung (die etwas pauschaler formuliert bei lebenslanger Freiheitsstrafe keine Verjährung vorsieht, was in der Praxis fast auf's gleiche hinausläuft) eine andere Erklärung. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die süße Verführung! Stefan, wenn der Partner laut muffelt! (Sloganizer)
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-11-09 21:38 +0100 |
| Message-ID | <tkh351$aesu$2@dont-email.me> |
| In reply to | #573785 |
Am 09.11.22 um 13:42 schrieb Stefan Froehlich: > Einige hundert Jahre dürfte jedenfalls zu hoch gegriffen sein; die, > die jetzt und hier geboren werden, haben jedenfalls bereits die > Arschkarte, verglichen mit der Lebensqualität Mitteleuropas um die > Jahrtausendwende und immer noch gerade mal noch so eben. Kannst Du das an Hand realer Fakten mal genauer begründen? Als Einstieg nehmen wir, dass die Durchschnittstemperatur sich seit Beginn der Industrialisierung um 1,2 K erhöhte sowie das es das Ziel ist, eine Erhöhung um 1,5 K (also ab jetzt 0,3 K (!)) bis zum Jahrhundertende als Grenze einzuhalten.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-11-10 09:09 +0100 |
| Message-ID | <bscomh9uibr0aofcs8vcpp89icfmftvtpp@4ax.com> |
| In reply to | #573785 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> [...] deshalb müssen wir den Temperaturanstieg so stark wie >>> möglich begrenzen. ... >> Das wird nicht passieren. > Nicht rechtzeitig. (Ok, je nach Definition ist das trivial, weil > dazu bereits sehr viel hätte passieren müssen). Es gibt heute noch sehr viele Menschen, die nicht glauben, daß die Temperatur der Erde sich erhöht, und zwar (ohne konkreten Anlaß*) deutlich schneller als das in der Erdgeschichte sonst der Fall war. (*Im Zuge des Chicxulub-Ereignisses erfolgte die Temperaturänderung vermutlich schneller) >> Unser Lebensstil funktioniert nicht ohne massiven >> Ressourcenverbrauch, und dessen Folgen sind nicht unmittelbar >> spürbar > Abseits der konkreten Problematik wäre interessant, mit welchen > Reaktionszeiten das menschliche Lernverhalten überhaupt umgehen > kann. Mit überhaupt keinen. Die Handlungsweise von einzelnen Menschen ist primär vom Streben nach kurzfristigen Vorteilen bestimmt. Was außerhalb der eigenen Lebensspanne erfolgen könnte, spielt keine Rolle. > Wird man für (irgendein) Fehlverhalten zwei Jahre später > bestraft: Nützt das dann noch etwas? Darüber könnte man lang diskutieren, im Rahmen der Klimadiskussion hilft diese Überlegung ohnehin nicht weiter. Zugespitzt könnte man sagen: Jeder, der seine Wohnung mit fossilen Brennstoffen beheizt, ist ein Klimasünder. Welche Folgerung würde man/ein Staat/die Menschheit daraus ziehen? >> Ich weiß nicht, wie schnell das geht, bis das Wetter auf Erden >> wirklich schlimm wird. Vermutlich halt doch einige hundert Jahre, >> sprich: All die, die heute Leben, werden das nicht spüren müssen, > Da taucht nun das gleiche Definitionsproblem auf wie oben: Wie > schlimm ist "wirklich schlimm"? Die Menschen sind ein zählebiges Ungeziefer. > Einige hundert Jahre dürfte jedenfalls zu hoch gegriffen sein; die, > die jetzt und hier geboren werden, haben jedenfalls bereits die > Arschkarte, verglichen mit der Lebensqualität Mitteleuropas um die > Jahrtausendwende und immer noch gerade mal noch so eben. Das sehe ich nicht so. > Einzelne Atolle sind schon perdu oder direkt am Weg dorthin - das > verschmerzt die Weltgemeinschaft mit einem Schulterzucken. Eben. > Als nächstes kommen allerdings deutlich dichter besiedelte Regionen der > Welt dran, Bangladesh hat das diesen Sommer ja ganz gut illustriert. Ich habe das offensichtlich nicht mitbekommen, aber es ist klar, daß Bangladesh als tiefliegendes übervölkertes Land von der Tendenz her untergehen wird. > Nun sind die Menschen dort aus Mangel an Ressourcen nicht in der > Lage, sonderlich viel gegen den Klimawandel zu tun, Sie können sich auf die Wanderschaft machen. Das hatte ich vor etlichen Jahren für völlig ausgeschlossen gehalten, muß nun aber konstatieren, daß das nicht etwa unmöglich, sondern im Gegentum ein ziemlich realistisches Szenario ist. > was aus deren Perspektive schon schlimm genug ist; kommt > Existenzbedrohung dazu, könnte ich mir vorstellen, dass sich > irgendwann der geballte Zorn auch gegenüber denen entlädt, die > dafür hauptverantwortlich sind. Daß sich geballter Zorn entlädt, glaube ich eher nicht, eine Völkerwanderung hingegen kann ich mir sehr gut vorstellen. Die Einwanderungswelle 2015 schien mir bereits grenzwertig, hat die Asylphantasien der politisch fortschrittlich Denkenden aber nicht nachhaltig beeinträchtigt. Wir werden vermutlich weitere Einwanderungswellen erleben und dann sehen, wie die hiesige Bevölkerung darauf reagiert. > Das kann dann schon ungemütlich werden, durchaus auch bis hinter > unsere Haustüre (Bangladesh wird der EU nicht den Krieg erklären, > aber radikale Bewegungen sind mit ausreichend Zulauf bekanntermaßen > auch nicht so toll, auch nicht für die innere Sicherheit). Jepp. > Und die Klima-Effekte direkt bei uns? In der Schweiz sind die > Gletscher dieses Jahr um 6% zurückgegangen - es braucht keine > Jahrhunderte mehr, bis sie ganz weg sind. Klar, wir können auch ohne > Gletscher prima leben, aber ist zu erwarten, dass die Effekte in > anderen, relevanteren Lebensbereichen eine ähnliche Dynamik > entwickeln werden. Gletscher speichern Wasser und verstetigen dessen Abfluß. Wenn die Gletscher weg sind, versiegen Flüsse im Sommer, dafür gibt im Zuge der Schneeschmelze Überschwemmungen. >> eine "Verantwortung für kommende Generationen" ist homo >> sapiens mit Sicherheit nicht bereit zu tragen. > Nicht einmal für die eigenen Kinder, noch weiter sowieso nicht. Eben. Anderseits: Haben unsere Eltern und Großeltern Verantwortung für uns getragen? Nein. Unsere Großeltern haben den zweiten Weltkrieg entfesselt (und sei es, daß sie "nur" Hitler zur Macht verholfen haben), der vom Ressourcenverbrauch sicher auch nicht von schlechten Eltern war.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-11-10 12:47 +0000 |
| Message-ID | <1t636cebdci1478fcn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #573835 |
On Thu, 10 Nov 2022 09:09:39 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>>> [...] deshalb müssen wir den Temperaturanstieg so stark wie >>>> möglich begrenzen. ... >>> Das wird nicht passieren. >> Nicht rechtzeitig. (Ok, je nach Definition ist das trivial, weil >> dazu bereits sehr viel hätte passieren müssen). > Es gibt heute noch sehr viele Menschen, die nicht glauben, daß die > Temperatur der Erde sich erhöht, und zwar (ohne konkreten Anlaß*) > deutlich schneller als das in der Erdgeschichte sonst der Fall > war. Was ich inzwischen schon ziemlich bemerkenswert finde. Aber ok, gefühlt sind die Sommer für mich seit ein paar Jahren wieder so warm und sonnig, wie ich sie aus meinen frühen Kindertagen (falsch) in Erinnerung habe. Wenn jemand den Konsum jeglicher Statistik rundheraus verweigert, kann da schon seltsames herauskommen. >> Abseits der konkreten Problematik wäre interessant, mit welchen >> Reaktionszeiten das menschliche Lernverhalten überhaupt umgehen >> kann. > Mit überhaupt keinen. Die Handlungsweise von einzelnen Menschen > ist primär vom Streben nach kurzfristigen Vorteilen bestimmt. Was > außerhalb der eigenen Lebensspanne erfolgen könnte, spielt keine > Rolle. > Darüber könnte man lang diskutieren, im Rahmen der Klimadiskussion > hilft diese Überlegung ohnehin nicht weiter. Deshalb ja ein Seitenstrang "abseits der Problematik", ich fand die Frage einfach grundsätzlich interessant (und vielleicht weiss das ja zufällig jemand). >> Wird man für (irgendein) Fehlverhalten zwei Jahre später >> bestraft: Nützt das dann noch etwas? > Zugespitzt könnte man sagen: Jeder, der seine Wohnung mit fossilen > Brennstoffen beheizt, ist ein Klimasünder. Welche Folgerung würde > man/ein Staat/die Menschheit daraus ziehen? Offenbar kaum eine, solange die fossilen Brennstoffe nicht - und sei es durch Zufall - massiv teurer werden. Der einzelne (Mieter oder Wohnungseigentümer) hat hier ohnehin wenig bis gar keine Chance, aber auch sonst wäre die Situation wohl kaum besser. >> Da taucht nun das gleiche Definitionsproblem auf wie oben: Wie >> schlimm ist "wirklich schlimm"? > Die Menschen sind ein zählebiges Ungeziefer. Davon würde ich auch ausgehen, allerdings für die Menschheit, nicht für die einzelnen Menschen. Und ich gebe offen zu, das erreichte Niveau an Ernährungs- und sonstiger Sicherheit bzw. Gesundheitsversorgung durchaus zu schätzen. >> Einige hundert Jahre dürfte jedenfalls zu hoch gegriffen sein; >> die, die jetzt und hier geboren werden, haben jedenfalls bereits >> die Arschkarte, verglichen mit der Lebensqualität Mitteleuropas >> um die Jahrtausendwende und immer noch gerade mal noch so eben. > Das sehe ich nicht so. Die Grafik könnte man als management summary bezeichnen: <https://pbs.twimg.com/media/FhL3Sl0WIAEltGd?format=jpg>. Erhebliche Abweichungen nach unten und oben sind möglich (ansonsten bräuchten wir uns ja auch gar keine Gedanken über irgendwelche Trendänderungen zu machen); teilt man unser beider Pessimismus über die menschliche Lernfähigkeit, sieht es für 2100 aber schon sehr düster aus, und das wäre ein Zeitpunkt, den wir den jetzt Geborenen als Lebenserwartung zugestehen (i.e. sie hätten schon überhaupt die Arschkarte, wäre das nicht der Fall). IMO sollte man die gängigen Grafiken gar nicht erst veröffentlichen, in denen sich die Temperatur nach der Mitte des Jahrhunderts bei +1,5 Grad einpendelt. Das sind zwar wunderbare (und vermutlich auch korrekte) Modelle, die aber sofortige und entschlossene Änderungen voraussetzen - von denen ich aber kaum etwas sehe. Sollten wir das wider Erwarten doch hinbekommen: Fein. Ausgehen sollten wir lieber nicht davon. >> Als nächstes kommen allerdings deutlich dichter besiedelte >> Regionen der Welt dran, Bangladesh hat das diesen Sommer ja ganz >> gut illustriert. > Ich habe das offensichtlich nicht mitbekommen, aber es ist klar, > daß Bangladesh als tiefliegendes übervölkertes Land von der > Tendenz her untergehen wird. Alleine das wird schon deutlichen Einfluss auf das Leben in Europa haben, und nicht nur weil günstige Textilproduzenten wegfallen. >> Nun sind die Menschen dort aus Mangel an Ressourcen nicht in der >> Lage, sonderlich viel gegen den Klimawandel zu tun, > Sie können sich auf die Wanderschaft machen. Das hatte ich vor > etlichen Jahren für völlig ausgeschlossen gehalten, muß nun aber > konstatieren, daß das nicht etwa unmöglich, sondern im Gegentum > ein ziemlich realistisches Szenario ist. Natürlich, freiwillig ertrinken oder verhungern wird keiner. Von "auf die Wanderschaft machen" bis zur Radikalisierung ist es dann aber nur noch ein kleiner Schritt, denn: Wo sollen die denn hin? > Daß sich geballter Zorn entlädt, glaube ich eher nicht, eine > Völkerwanderung hingegen kann ich mir sehr gut vorstellen. Die > Einwanderungswelle 2015 schien mir bereits grenzwertig, hat die > Asylphantasien der politisch fortschrittlich Denkenden aber nicht > nachhaltig beeinträchtigt. Die Asylphantasien waren 2015 bei weitem nicht so phantastisch wie sie gerne dargestellt werden. Die allermeisten sind damals vor Krieg geflohen und von denen wiederum die allermeisten in die Nachbarländer - insofern war das zwar keine kleine, aber immer noch eine lokale und begrenzte Geschichte ohne zwingendes Potential zur Eskalation. Macht sich Bangladesh auf den Weg (irgendwohin) sieht das deutlich finsterer aus, zumal die Nachbarländer auch nicht gerade zu den Profiteuren gehören werden. > Wir werden vermutlich weitere Einwanderungswellen erleben und dann > sehen, wie die hiesige Bevölkerung darauf reagiert. Da haben wir Krieg (auch wenn man ihn evt. nicht so nennen wird), bevor es so weit kommt. >> Und die Klima-Effekte direkt bei uns? In der Schweiz sind die >> Gletscher dieses Jahr um 6% zurückgegangen - es braucht keine >> Jahrhunderte mehr, bis sie ganz weg sind. Klar, wir können auch >> ohne Gletscher prima leben, aber ist zu erwarten, dass die >> Effekte in anderen, relevanteren Lebensbereichen eine ähnliche >> Dynamik entwickeln werden. > Gletscher speichern Wasser und verstetigen dessen Abfluß. Wenn die > Gletscher weg sind, versiegen Flüsse im Sommer, dafür gibt im Zuge > der Schneeschmelze Überschwemmungen. Ok, war ein bisschen polemisch formuliert in Anlehnung an ein altes Zitat von Volker Pispers: | Haben sie wirklich Probleme mit der Vorstellung ab morgen ohne | Blauwale und Delphine leben zu müssen? (Pause, verständnisloser | Blick von ihm) Hier in Bonn???Ich nicht, ich muss sie enttäuschen. | Ich würde nicht mal Elefanten ernsthaft vermissen. Thunfisch, ja. Aber ich kenne tatsächlich Menschen, die den drastischen Rückgang der Gletscher als etwas betrachten, dass zwar nostalgisch-traurig aber ansonsten ziemlich egal ist. >>> eine "Verantwortung für kommende Generationen" ist homo >>> sapiens mit Sicherheit nicht bereit zu tragen. > >> Nicht einmal für die eigenen Kinder, noch weiter sowieso nicht. > > Eben. > > Anderseits: Haben unsere Eltern und Großeltern Verantwortung für > uns getragen? Nein. Natürlich nicht, aber macht's das besser? Die hatten es wenigstens noch nicht in der Hand, den Planeten (weitgehend) unbewohnbar zu machen - was kein Verdienst ist, sondern einfach eine Tatsache. Ein paar Beispiele für historische, menschengemachte Katastrophen habe ich ja vor einigen Wochen (Monaten?) erst aufgezählt. Da konnte man halt immer nach "woanders" ausweichen; auch diese Option ist inzwischen dahin. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Vorstellung der Kaufsucht.</b (Sloganizer)
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