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Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?

Started byMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post2022-09-28 09:18 +0200
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  Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-28 09:18 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-28 10:39 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-29 22:48 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-30 10:49 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 03:38 -0700
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-28 08:40 +0000
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-28 10:54 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 10:37 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-02 19:41 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-02 19:54 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 00:10 -0700
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-28 11:03 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-28 09:41 +0000
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-28 11:59 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-28 03:08 -0700
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-28 12:30 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-09-28 13:56 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 21:04 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:51 -0700
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-29 19:52 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 20:53 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-09-29 22:13 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-30 06:38 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-30 06:31 +0000
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-28 04:21 -0700
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-28 04:23 -0700
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-28 04:29 -0700
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-28 04:37 -0700
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-28 14:16 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 17:59 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:50 -0700
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 19:06 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 19:15 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 19:36 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-28 14:41 -0400
              Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-28 21:30 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 08:46 -0400
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-29 21:37 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 21:45 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 00:09 -0700
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-29 21:43 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 21:59 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-29 22:45 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 17:00 -0400
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-29 23:13 +0200
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 20:10 -0400
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 16:52 -0400
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-29 23:47 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-30 06:41 +0200
              Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 21:55 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 22:25 +0200
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-28 22:42 +0200
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-28 20:46 +0000
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 22:57 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-29 06:54 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-28 23:06 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-09-28 23:39 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-29 10:52 +0000
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-09-29 13:13 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 00:07 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 00:55 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 03:15 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 06:19 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 17:52 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-30 08:19 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:57 -0700
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-29 10:48 +0000
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-29 13:06 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-09-29 13:15 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-29 12:58 +0000
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 06:20 -0700
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-29 21:13 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:19 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-30 08:19 +0200
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-30 12:42 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-05 15:44 +0200
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 23:18 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 00:58 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-09-29 10:20 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:30 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:55 -0700
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 10:12 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:37 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 20:15 +0200
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 20:52 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-28 22:26 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 08:49 -0400
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-29 19:15 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 20:07 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 20:13 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 20:34 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 22:42 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 23:07 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-30 04:45 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 14:23 -0400
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 11:04 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-03 13:49 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 00:14 -0700
      Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-03 20:16 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-03 20:25 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-03 19:49 +0000
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 17:00 -0400
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 17:51 -0400
                Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-10-03 23:57 +0200
                  Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 19:39 -0400
                    Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-10-04 01:59 +0200
                      Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 20:33 -0400
                      Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-04 07:57 -0400
                  Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-04 16:47 -0400
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-03 20:51 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 15:41 -0400
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-04 10:54 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 03:54 -0700
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-04 13:15 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-04 11:31 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-04 11:59 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-10-04 11:31 +0100
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-04 18:03 +0200
                Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-04 18:18 +0200
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-05 19:49 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-05 20:10 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-05 20:17 +0200
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-05 23:56 -0700
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-10-05 20:22 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-06 00:22 +0200
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-06 08:08 +0200
                Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-06 12:12 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-28 10:50 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 10:43 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-28 10:53 +0000
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-28 15:00 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 15:34 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 13:50 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-30 00:41 -0700
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-28 16:07 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 17:58 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-28 18:03 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 18:43 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 19:35 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-29 10:55 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:41 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-30 08:22 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-29 21:44 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-28 21:16 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-29 08:18 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 08:28 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 11:16 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 13:02 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:45 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-29 14:55 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-29 19:52 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 20:52 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 10:50 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-10-02 15:51 +0200

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#568781

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-29 00:55 -0700
Message-ID<99efebaf-a60e-41bc-9b6b-3291ace3f11en@googlegroups.com>
In reply to#568745
Hergen Lehmann schrieb am Mittwoch, 28. September 2022 um 23:30:05 UTC+2:
> Am 28.09.22 um 22:25 schrieb Mike Grantz:

> > Wie dem auch sei, aktuell sind so viele Satelliten und 
> > Aufklärungsflugzeuge in Alarmbereitschaft, dass wir ein Schiff und ein 
> > Flugzeug ausschliessen können. Eine Drohne, aufgrund ihrer Grösse, ebenso.

> Das Meer ist groß und das Ereignis fand zwar in der exklusiven 
> Wirtschaftszone Dänemarks statt, aber nicht in den engmaschig 
> überwachten Hoheitsgewässern. Ein Fischkutter fällt dort definitiv nicht 
> auf, reicht als Operationsbasis für Taucher oder einen Tauchroboter aber 
> vollkommen aus. 

Du meinst, die Fischereigründe werden nicht derart überwacht,
daß man schaut, wer da (angeblich) fischt?

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#568784

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date2022-09-29 10:12 +0200
Message-ID<al0g0j-gsad1.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#568781
Am 29.09.22 um 09:55 schrieb Ulf Kutzner:

> Hergen Lehmann schrieb am Mittwoch, 28. September 2022 um 23:30:05 UTC+2:
>> Das Meer ist groß und das Ereignis fand zwar in der exklusiven
>> Wirtschaftszone Dänemarks statt, aber nicht in den engmaschig
>> überwachten Hoheitsgewässern. Ein Fischkutter fällt dort definitiv nicht
>> auf, reicht als Operationsbasis für Taucher oder einen Tauchroboter aber
>> vollkommen aus.
> 
> Du meinst, die Fischereigründe werden nicht derart überwacht,
> daß man schaut, wer da (angeblich) fischt?

Ich meine, das die Küstenwache weder genug Schiffe noch genug Personal 
hat, um jeden kleinen Kahn zu kontrollieren, der weit draußen in der 
Wirtschaftszone herum schippert. Die haben ihren Fokus notgedrungen auf 
den dicken Pötten und den küstennahen Gewässern.

Abgesehen davon geht es den (einheimischen) kleinen Fischern dreckig 
genug, das sie vermutlich nicht abgeneigt sind, gegen ein paar Scheine 
bar auf die Hand auch mal ein (vermeintliches) Sporttaucherteam 'raus zu 
fahren. Die Sprengsätze müssen nicht groß und auffällig gewesen sein, 
ein kleiner "Nadelstich" reicht, den Rest erledigt der Druck in der Leitung.

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#568841

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-29 18:37 +0200
Message-ID<th4hkv$muef$1@dont-email.me>
In reply to#568784
On 29.09.2022 10:12, Hergen Lehmann wrote:

> Ich meine, das die Küstenwache weder genug Schiffe noch genug Personal 
> hat, um jeden kleinen Kahn zu kontrollieren, der weit draußen in der 
> Wirtschaftszone herum schippert. Die haben ihren Fokus notgedrungen auf 
> den dicken Pötten und den küstennahen Gewässern.
> 
> Abgesehen davon geht es den (einheimischen) kleinen Fischern dreckig 
> genug, das sie vermutlich nicht abgeneigt sind, gegen ein paar Scheine 
> bar auf die Hand auch mal ein (vermeintliches) Sporttaucherteam 'raus zu 
> fahren. Die Sprengsätze müssen nicht groß und auffällig gewesen sein, 
> ein kleiner "Nadelstich" reicht, den Rest erledigt der Druck in der 
> Leitung.

Ja, aber trotzdem muss man den Sprengstoff auch irgendwie 
transportieren. Welcher Sporttaucher mit russischem Akzent taucht mit 
einer vollen Tasche? Und dann womöglich auch noch Nachts?

Und dann noch an vier genau definierten Stellen, die mehrere Kilometer 
weit entfernt liegen?

Ausserdem will man keine Zeugen haben und von einem vermissten Fischer 
und seinem Boot wurde noch nicht berichtet.

Dann doch lieber ein Boot mieten.

Bin mir sicher, das wird grad vor Ort alles fleissig geprüft.

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#568859

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date2022-09-29 20:15 +0200
Message-ID<fu3h0j-a8gd1.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#568841
Am 29.09.22 um 18:37 schrieb Mike Grantz:

> On 29.09.2022 10:12, Hergen Lehmann wrote:
>> Abgesehen davon geht es den (einheimischen) kleinen Fischern dreckig 
>> genug, das sie vermutlich nicht abgeneigt sind, gegen ein paar Scheine 
>> bar auf die Hand auch mal ein (vermeintliches) Sporttaucherteam 'raus 
>> zu fahren. Die Sprengsätze müssen nicht groß und auffällig gewesen 
>> sein, ein kleiner "Nadelstich" reicht, den Rest erledigt der Druck in 
>> der Leitung.
> 
> Ja, aber trotzdem muss man den Sprengstoff auch irgendwie 
> transportieren. Welcher Sporttaucher mit russischem Akzent taucht mit 
> einer vollen Tasche? Und dann womöglich auch noch Nachts?

Ich bin mir sicher, der russische Geheimdienst verfügt über zahlreiche 
Agenten, die akzentfrei englisch oder andere "westliche" Sprachen sprechen.

Die geben sich dann einfach als semiprofessionelle Schatzsucher aus, 
welche an der fraglichen Stelle ein Wrack aus WASWEISSICH vermuten, 
natürlich mit umfangreicher Ausrüstung arbeiten, vielleicht sogar einen 
kleinen Tauchroboter zur Erkundung dabei haben. Die für ihr illegales 
Tun natürlich auf Verschwiegenheit und ggf. den Schutz der Dunkelheit 
wert legen.

Aber das ist jetzt Brainstorming von meiner Seite ;-)


> Und dann noch an vier genau definierten Stellen, die mehrere Kilometer 
> weit entfernt liegen?

Ja, das spricht zunehmend für lange vorher platzierte und ferngezündete 
Sprengsätze.


> Ausserdem will man keine Zeugen haben und von einem vermissten Fischer 
> und seinem Boot wurde noch nicht berichtet.

Der muss ja nicht vermisst sein, sondern hält tunlichst die Klappe ("wir 
wissen, wo deine Kinder zur Schule gehen und Unfälle passieren..."). 
Oder er wird bereits als Zeuge verhört und vor der Presse abgeschirmt.


> Dann doch lieber ein Boot mieten.

Das läuft ja aufs Selbe hinaus. Ein ortsansässiges Boot schafft 
Mitwisser, fällt aber weniger auf.


> Bin mir sicher, das wird grad vor Ort alles fleissig geprüft.

Darauf kann man wetten. Da wird jetzt jede Schiffsbewegung der 
vergangenen Monate, die sich aufgrund von Aufzeichnungen noch irgendwie 
rekonstruieren lässt, geprüft. Aber das dauert und eventuelle 
Zwischenergebnisse wird man nicht an die große Glocke hängen.

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#568864

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-09-29 20:52 +0200
Message-ID<G1oFKRoznYB@tipota.de>
In reply to#568859
  hlehmann.expires.12-22@snafu.de (Hergen Lehmann) schrieb:

> Ich bin mir sicher, der russische Geheimdienst verfügt über
> zahlreiche Agenten, die akzentfrei englisch oder andere "westliche"
> Sprachen sprechen.

  Und so doof wie die Drecks-Amis werden die auch nicht sein:

  |Kurz vor Ende des Ost-West-Konfliktes schicken die Amerikaner ihren 
  |besten Agenten nach Russland.
  |
  |Der Mann geht in ein russisches Lokal und bestellt in perfektem 
  |russisch einen Wodka. Der Wirt gibt ihm das gewuenschte Getraenk, 
  |meint aber dann: "Du kannst sprechen wie ein Russe, aber du bist kein 
  |Russe!"
  |
  |Der Agent laesst sich aber dadurch nicht beirren und schuettet den 
  |Wodka in einem Zug herunter. Wieder sagt der Wirt: "Du kannst 
  |sprechen wie ein Russe, du kannst Wodka trinken wie ein Russe, aber 
  |du bist kein Russe!"
  |
  |Nun laesst der Agent sich eine Balaleika geben und spielt, so gut er 
  |nur kann. Doch auch diesmal kann er den Wirt nicht ueberzeugen: "Du 
  |kannst sprechen wie eine Russe, du kannst Wodka trinken wie ein 
  |Russe, du kannst Balaleika spielen wie ein Russe, aber du bist kein 
  |Russe!"
  |
  |Der Agent greift zum letzten Mittel, und als die Kapelle zum 
  |Kasatschok aufspielt, beginnt er zu tanzen. Der Wirt daraufhin: "Du 
  |kannst sprechen wie ein Russe, du kannst Wodka trinken wie ein Russe, 
  |du kannst Balaleika spielen wie ein Russe, du kannst Kasatschok 
  |tanzen wie ein Russe, aber du bist kein Russe!"
  |
  |Der Agent gibt endlich auf und fragt den Wirt: "Woher koennen Sie 
  |wissen, dass ich kein Russe bin?" - "Ganz einfach", sagt der Wirt, 
  |"in Russland gibt es keine Neger."

-- 
> Nun ist ja die Gruppe hier sowieso eine Muellgruppe, 
> da kommt auf ein bischen mehr oder weniger Muell nicht an 
[Ottmar Ohlemacher in <1kp8w648cx7sv.apwi0xp699hy.dlg@40tude.net>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#568736

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2022-09-28 22:26 +0200
Message-ID<jpjovkFh0e6U1@mid.individual.net>
In reply to#568734
Am 28.09.2022 um 21:55 schrieb Michael Bode:
[...]
> 
> Ich nehme an, die werden auf dem Weg nach unten nicht so weit seitwärts
> treiben.


Die treiben dort genau ab.


> Und Druckzünder sind auch nicht der einzige
> Zündmechanismus. Bei einer Pipeline, die unbeweglich auf dem Grund
> liegt,

Negativ, die liegt IM Grund.

> könnte man einen Aufschlagzünder verwenden. Und wenn man beim
> BUMM nicht mehr in der Nähe sein will, wäre vielleicht ein Zeitzünder
> ratsam.

Illusion hoch 34

BU

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#568821

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-09-29 08:49 -0400
Message-ID<th448q$ljjt$1@dont-email.me>
In reply to#568734
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 
>> P.S.: Wasserbombe sind dazu einfach eine zu ungenaue Waffe!
>> Wasserbombe könne lediglich eine Sprengladung in eine vorher
>> definierte Tiefe detonieren lassen – mehr können die
>> nicht... ʚ(*´꒳`*)ɞ
> 
> Ich nehme an, die werden auf dem Weg nach unten nicht so weit seitwärts
> treiben.
> 
Glaube mir: Da ist es einfacher, aus 400m Höhe eine Freifallbombe mit
der Hand abzuwerfen... (｡◕‿◕｡)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#568848

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-09-29 19:15 +0200
Message-ID<jpm25bFtrn4U1@mid.individual.net>
In reply to#568821
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> Salve allerseits,
>
> Michael Bode schrieb:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> 
>>> P.S.: Wasserbombe sind dazu einfach eine zu ungenaue Waffe!
>>> Wasserbombe könne lediglich eine Sprengladung in eine vorher
>>> definierte Tiefe detonieren lassen – mehr können die
>>> nicht... ʚ(*´꒳`*)ɞ
>> 
>> Ich nehme an, die werden auf dem Weg nach unten nicht so weit seitwärts
>> treiben.
>> 
> Glaube mir: Da ist es einfacher, aus 400m Höhe eine Freifallbombe mit
> der Hand abzuwerfen... (｡◕‿◕｡)

Ich hab beides noch nicht probiert. Es gehen ja auch die wildesten
Vermutungen rum, wie groß die Ladungen waren, die da hochgingen. Evtl. lassen
die sich mit dem zivilen Inspektionsequippment applizieren.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#568854

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-09-29 20:07 +0200
Message-ID<G1oF1krEnYB@tipota.de>
In reply to#568848
  m.g.bode@web.de (Michael Bode) schrieb:

> Es gehen ja auch die wildesten Vermutungen rum, wie groß die Ladungen
> waren, die da hochgingen. Evtl. lassen die sich mit dem zivilen
> Inspektionsequippment applizieren.

  Unsere Einzelkaempfer*innen konnten damals[tm] Ladungen, die Stahl 
  durchdringen konnten, der deutlich dicker war, als 42mm, problemlos
  bei sich tragen:

  <https://c8.alamy.com/zoomsde/9/c189c581fbe046bd922c793e6fcafc04/2h0j16j.jpg>

-- 
> Dat habich zu spaet gepeilt...
[Ottmar Ohlemacher in <152z7jzv1ksjv.6cxcim3lylao$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#568855

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-29 20:13 +0200
Message-ID<th4n8j$nhd4$1@dont-email.me>
In reply to#568848
On 29.09.2022 19:15, Michael Bode wrote:

> Ich hab beides noch nicht probiert. Es gehen ja auch die wildesten
> Vermutungen rum, wie groß die Ladungen waren, die da hochgingen. Evtl. lassen
> die sich mit dem zivilen Inspektionsequippment applizieren.

Spiegel berichtet von mindesten 500 KG TNT, Wikipedia sagt, um 2+ zu 
erreichen benötigt man mindestens 1 Tonne TNT.

So was platziert man nicht einfach mal so mit einem Fischkutter.

Und bei der Menge an AWACS und Drohnen die seit der Invasion in 
Alarmbereitschaft sind, schliesse ich wagemutiger Weise einen Abwurf aus 
der Luft aus. Von der Trefferwahrscheinlichkeit mal abgesehen.

Dann noch das Rätsel, wieso nur zwei Detonationen registriert wurden, 
bei vier Lecks.

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#568861

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2022-09-29 20:34 +0200
Message-ID<jpm6pcFu04mU2@mid.individual.net>
In reply to#568855
Am 29.09.2022 um 20:13 schrieb Mike Grantz:
> On 29.09.2022 19:15, Michael Bode wrote:
> 
>> Ich hab beides noch nicht probiert. Es gehen ja auch die wildesten
>> Vermutungen rum, wie groß die Ladungen waren, die da hochgingen. Evtl. 
>> lassen
>> die sich mit dem zivilen Inspektionsequippment applizieren.
......................................................
> Spiegel berichtet von mindesten 500 KG TNT, Wikipedia sagt, um 2+ zu 
> erreichen benötigt man mindestens 1 Tonne TNT.

Angepasste Hohlladung braucht ville weniger. Du hast bestimmt noch 
nichts selber gesprengt.

B[warbeidepioniere]U

BU

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#568886

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de>
Date2022-09-29 22:42 +0200
Message-ID<2jch0j-b8gd1.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#568855
Am 29.09.22 um 20:13 schrieb Mike Grantz:
> On 29.09.2022 19:15, Michael Bode wrote:
> 
>> Ich hab beides noch nicht probiert. Es gehen ja auch die wildesten
>> Vermutungen rum, wie groß die Ladungen waren, die da hochgingen. Evtl. 
>> lassen
>> die sich mit dem zivilen Inspektionsequippment applizieren.
> 
> Spiegel berichtet von mindesten 500 KG TNT, Wikipedia sagt, um 2+ zu 
> erreichen benötigt man mindestens 1 Tonne TNT.
> So was platziert man nicht einfach mal so mit einem Fischkutter.

Um die Röhre zu penetrieren, reicht eine kleine handliche Hohlladung. 
Die platziert man sogar mit der Hand:
   https://de.wikipedia.org/wiki/Hafthohlladung
   https://de.wikipedia.org/wiki/Hohlladung

Für den großen Rumms sorgt anschließend der unter 100Bar Druck stehende, 
berstende Stahlzylinder namens Pipeline.

Unklar bleibt auch, wie genau die Instrumente der Seismologen in so 
einem Fall überhaupt anzeigen. Die sind schließlich auf Ereignisse tief 
im Erdmantel kalibriert, nicht auf Explosionen im freien Wasser. Gut 
möglich, das die Messungen weit daneben liegen.

Und schließlich: Spiegel.


> Und bei der Menge an AWACS und Drohnen die seit der Invasion in 
> Alarmbereitschaft sind, schliesse ich wagemutiger Weise einen Abwurf aus 
> der Luft aus. Von der Trefferwahrscheinlichkeit mal abgesehen.
> 
> Dann noch das Rätsel, wieso nur zwei Detonationen registriert wurden, 
> bei vier Lecks.

Bei der ersten Detonation am jeweiligen Strang standen die Leitungen 
noch unter vollen Druck => großer Rumms. Später war der Druck bereits 
stark abgefallen => ein weiterer Riss in der Hülle, aber aus der Ferne 
nicht mehr zu registrieren.

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#568889

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-29 23:07 +0200
Message-ID<th51dr$oir6$2@dont-email.me>
In reply to#568886
On 29.09.2022 22:42, Hergen Lehmann wrote:

> Um die Röhre zu penetrieren, reicht eine kleine handliche Hohlladung. 
> Die platziert man sogar mit der Hand:
>    https://de.wikipedia.org/wiki/Hafthohlladung
>    https://de.wikipedia.org/wiki/Hohlladung

Ja, ich postete bereits ein Video mit Sprengexperimenten. Man braucht 
nicht viel Sprengstoff. Erst recht nicht unter Wasser.

> Bei der ersten Detonation am jeweiligen Strang standen die Leitungen 
> noch unter vollen Druck => großer Rumms. Später war der Druck bereits 
> stark abgefallen => ein weiterer Riss in der Hülle, aber aus der Ferne 
> nicht mehr zu registrieren.

Ja, schrub ich auch schon.

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#568898

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-09-30 04:45 +0200
Message-ID<th5l80$tbd6$1@dont-email.me>
In reply to#568886
Am 29.09.22 um 22:42 schrieb Hergen Lehmann:

>> Spiegel berichtet von mindesten 500 KG TNT,

Das kriegt man aber einfacher.

> Um die Röhre zu penetrieren, reicht eine kleine handliche Hohlladung.
> Die platziert man sogar mit der Hand: 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Hafthohlladung 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Hohlladung

Ich hatte an dieses gedacht, sowas üben Sprengspezialisten beim Militär:
<https://de.wikipedia.org/wiki/Schneidladung>

Die Leitung selbst erledigt den Rest - wurde ja schon gesagt.

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#568857

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-09-29 14:23 -0400
Message-ID<th4nqv$njdh$1@dont-email.me>
In reply to#568848
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>>> 
>>>> P.S.: Wasserbombe sind dazu einfach eine zu ungenaue Waffe!
>>>> Wasserbombe könne lediglich eine Sprengladung in eine vorher
>>>> definierte Tiefe detonieren lassen – mehr können die
>>>> nicht... ʚ(*´꒳`*)ɞ
>>> 
>>> Ich nehme an, die werden auf dem Weg nach unten nicht so weit seitwärts
>>> treiben.
>>> 
>> Glaube mir: Da ist es einfacher, aus 400m Höhe eine Freifallbombe mit
>> der Hand abzuwerfen... (｡◕‿◕｡)
> 
> Ich hab beides noch nicht probiert.
> 
Ich habe mal eine Sendung gesehen, wo so was versucht wurde! Da wurde
aus ein Antonov An-2 die Freifallbomben abgeworfen – am Anfang waren sie
echt lausig, aber zuletzt kamen sie immerhin auf eine Circular Error
Probability von 70m... (・`ω´・ ●)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#568935

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2022-09-30 11:04 +0200
Message-ID<th6bd8$vduu$1@dont-email.me>
In reply to#568625
Am 28.09.2022 um 10:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>> Mittlerweile ist man sich wohl weitgehend einig, dass die die Leitungen
>> gesprengt wurden.
>>
>> Das macht man in 70 m Tiefe nicht einfach so, wie 'nen Baumstamm über
>> Bahngleise zu legen. Die erfoderliche Logistik schiebt man Staaten zu.
>>
>
> Zwei Gedanken:
>
> 1. es könnte intravasal vorgenommen worden sein. So wie ich
> Herzkathetereingriffe mache: von innerhalb des Gefäßes. Eine Art
> Roboter-Laufkatze, die im Rohr läuft.
>
> 2. einfacher und noch viel wahrscheinlicher: die Pipeline wurde schon beim
> Bau vermint.
> Eine Selbstzerstörungsanlage, 100 m der Betonhülle fertig mit TNT vermint.
> Das sähe Putin ausgesprochen ähnlich, solche kritische Infrastruktur dem
> Westen nicht ohne Selbstzerstörungsmechanismus hinzustellen.

Das glaube ich nicht.
Wo wurden den die Rohre eigentlich gefertigt?
Ich sah damals die Rohre in Saßnitz/Mukran hoch aufgestapelt rumliegen.
Beeindruckend!

Und vor Rügens Ostküste sah ich auch von weitem das Verlegeschiff.

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#569188

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2022-10-03 13:49 +0200
Message-ID<thei8a$261ss$1@dont-email.me>
In reply to#568935
Am 30.09.22 um 11:04 schrieb Wolf gang P u f f e:
> Am 28.09.2022 um 10:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>> Mittlerweile ist man sich wohl weitgehend einig, dass die die Leitungen
>>> gesprengt wurden.
>>>
>>> Das macht man in 70 m Tiefe nicht einfach so, wie 'nen Baumstamm über
>>> Bahngleise zu legen. Die erfoderliche Logistik schiebt man Staaten zu.
>>>
>>
>> Zwei Gedanken:
>>
>> 1. es könnte intravasal vorgenommen worden sein. So wie ich
>> Herzkathetereingriffe mache: von innerhalb des Gefäßes. Eine Art
>> Roboter-Laufkatze, die im Rohr läuft.
>>
>> 2. einfacher und noch viel wahrscheinlicher: die Pipeline wurde schon 
>> beim
>> Bau vermint.
>> Eine Selbstzerstörungsanlage, 100 m der Betonhülle fertig mit TNT 
>> vermint.
>> Das sähe Putin ausgesprochen ähnlich, solche kritische Infrastruktur dem
>> Westen nicht ohne Selbstzerstörungsmechanismus hinzustellen.
> 
> Das glaube ich nicht.
> Wo wurden den die Rohre eigentlich gefertigt?

Angeblich alles Mannesmann
> Ich sah damals die Rohre in Saßnitz/Mukran hoch aufgestapelt rumliegen.
> Beeindruckend!
> 
> Und vor Rügens Ostküste sah ich auch von weitem das Verlegeschiff.
> 

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#569244

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-10-04 00:14 -0700
Message-ID<cf815a32-58f8-47b0-9d49-702d3db95eb3n@googlegroups.com>
In reply to#569188
Gunter Kühne schrieb am Montag, 3. Oktober 2022 um 13:49:31 UTC+2:
> Am 30.09.22 um 11:04 schrieb Wolf gang P u f f e:

> > Wo wurden den die Rohre eigentlich gefertigt?

> Angeblich alles Mannesmann

Mannesmannröhren-Werke GmbH AKA Vallourec?

Gruß, ULF

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#569213 — Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?)

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-10-03 20:16 +0200
SubjectWarum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?)
Message-ID<thf8ud$ebt3$1@solani.org>
In reply to#568625
Am 28.09.22 um 10:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> 
> 2. einfacher und noch viel wahrscheinlicher: die Pipeline wurde schon beim
> Bau vermint.
> Eine Selbstzerstörungsanlage, 100 m der Betonhülle fertig mit TNT vermint.
> Das sähe Putin ausgesprochen ähnlich, solche kritische Infrastruktur dem
> Westen nicht ohne Selbstzerstörungsmechanismus hinzustellen.
> 
> 
> 
> Gruß
> 
> Joachim
> 

SZ von morgen:

"Der Sprengstoff wurde schon beim Bau der Pipeline angebracht"

https://www.sueddeutsche.de/politik/nord-stream-1-und-2-lecks-russland-putin-ukraine-1.5667521

"Wie also gingen die Täter an der Pipeline vor?

Sie haben den Sprengstoff bereits beim Bau der Pipeline angebracht. 
Diese Methode ist keine russische Erfindung, sondern ein Erbe der 
Sowjetunion. Damals war es üblich, an jeder neu errichteten kritischen 
Infrastruktur Sprengstoff anzubringen. Weil sie im Kriegsfall schnell 
zerstört werden musste. Das ist jetzt auch ein Grund, warum Pipelines, 
die nicht von Russen gebaut wurden, nicht gesprengt werden.

Nord Stream 2 wurde lange nach dem Untergang der Sowjetunion gebaut. 
Trotzdem behaupten Sie, dass Sprengstoff angebracht wurde?

In der letzten Bauphase von Nord Stream 2 waren bereits alle 
ausländischen Firmen und deren Schiffe sanktioniert. Die Pipeline wurde 
also allein von russischen Schiffen fertiggestellt. Diese 
Produktionsschiffe wurden von russischen Kriegsschiffen eskortiert. Und 
fertiggestellt wurde die Pipeline genau an jener Stelle, an der sich 
jetzt die Explosion ereignete.

"


Call me Cassandra. Mit bisserl Nachdenken kann man draufkommen.

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#569214 — Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-10-03 20:25 +0200
SubjectRe: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt
Message-ID<thf9er$29quh$1@dont-email.me>
In reply to#569213
On 03.10.2022 20:16, Dr. Joachim Neudert wrote:

> SZ von morgen:
> 
> "Der Sprengstoff wurde schon beim Bau der Pipeline angebracht"
> 
> https://www.sueddeutsche.de/politik/nord-stream-1-und-2-lecks-russland-putin-ukraine-1.5667521 

> Call me Cassandra. Mit bisserl Nachdenken kann man draufkommen.

Die Möglichkeit wird doch schon seit mindestens sechs Tagen von Experten 
kommuniziert. Unter anderem von Kapitän zur See Michael Giss und auch 
hier im Thread haben einige auf diese Möglichkeit hingewiesen. Diese 
Idee wurde aber von gewissen Leuten torpediert und als "unmöglich" 
eingestuft.

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