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russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben

Started byMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
First post2022-10-01 18:10 +0200
Last post2022-10-03 16:10 +0200
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  russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-01 18:10 +0200
    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-10-01 19:36 +0200
      Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-01 19:42 +0200
    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-02 11:05 +0200
      Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-10-02 15:56 +0200
        Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-02 16:16 +0200
          Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-10-02 16:37 +0200
            Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-02 16:49 +0200
            Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-02 14:53 +0000
              Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-10-02 16:08 +0100
              Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-02 09:11 -0700
              Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-10-02 18:15 +0200
                Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-02 09:30 -0700
              Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-04 13:38 +0200
                Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 04:49 -0700
                Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-04 04:51 -0700
                  Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 05:10 -0700
            Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-02 18:56 +0200
              Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-02 19:06 +0200
                Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-02 21:47 +0200
                  Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-02 22:33 +0200
                    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-02 23:12 +0200
                    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-10-03 14:46 +0200
                    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-03 23:43 -0700
              Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-10-03 11:14 +0200
                Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-03 12:36 +0200
                  Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-10-03 12:57 +0200
                    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-03 13:46 +0200
                      Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-10-03 13:33 +0100
                      Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-03 14:34 +0200
                        Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-03 20:54 +0200
                      Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 00:00 -0700
                        Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-04 11:01 +0200
                          Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 03:35 -0700
                            Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-05 10:45 +0200
                    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-03 14:41 +0200
                    Re: russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-03 16:10 +0200

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#569016 — russischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-10-01 18:10 +0200
Subjectrussischer Rapper Ivan Petunin aka Walkie nimmt sich das Leben
Message-ID<th9opq$1carr$1@dont-email.me>
"I can't push trigger and kill people like me in a war that makes no 
sense. This is wrong, we are all hostages of one maniac, who leaves us 
no other choice but kill or be killed. And I choose how to die"

So ein sinnfreies Opfer.

Sucht euch die Quelle selbst: google > Ivan Petunin und dann auf news

Sonst heisst es wieder, das sei Propaganda.

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#569021

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2022-10-01 19:36 +0200
Message-ID<19D91EF1536E3BB6@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#569016
Am 01.10.2022 um 18:10 schrieb Mike Grantz:
> "I can't push trigger and kill people like me in a war that makes no 
> sense. This is wrong, we are all hostages of one maniac, who leaves us 
> no other choice but kill or be killed. And I choose how to die"
> 
> So ein sinnfreies Opfer.
> 
> Sucht euch die Quelle selbst: google > Ivan Petunin und dann auf news
> 
> Sonst heisst es wieder, das sei Propaganda.

Wie lang es wohl dauert, bis the usual suspect mit einer völlig 
logischen und "den Westen" total blöd dastehen lassenden Wendung der 
Geschichte angehopst kommt?

-- 
LG Georg

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#569022

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-10-01 19:42 +0200
Message-ID<th9u66$1cql0$1@dont-email.me>
In reply to#569021
On 01.10.2022 19:36, Georg Gruber wrote:

>> Sonst heisst es wieder, das sei Propaganda.
> 
> Wie lang es wohl dauert, bis the usual suspect mit einer völlig 
> logischen und "den Westen" total blöd dastehen lassenden Wendung der 
> Geschichte angehopst kommt?

Du meinst, man findet unter seinem Bett 3 Sims DVDs, ein paar 
Naziaufnäher und druckfrische Dollarnoten?

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#569045

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2022-10-02 11:05 +0200
Message-ID<1pz71si.1rm8i62srf64uN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#569016
Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> wrote:

> "I can't push trigger and kill people like me in a war that makes no 
> sense. This is wrong, we are all hostages of one maniac, who leaves us
> no other choice but kill or be killed. And I choose how to die"
> 
> So ein sinnfreies Opfer.

Neulich hat ein russischer Soldat einen (eigenen) Offizier erschossen:
"Wenn ich verweigere komme ich ins Gefängnis, so komme ich auch ins
Gefängnis. Aber ich habe ein Zeichen gesetzt."

Wenn das ein paar mehr Zwangsrekruten tun würden, wäre etl. Schluss mit
den Zwangsrekrutierungen...


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#569078

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2022-10-02 15:56 +0200
Message-ID<fs5jjh929vfp6bm4cc4jkg45inlgd84oaq@4ax.com>
In reply to#569045
Guten Tag

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb

>Wenn das ein paar mehr Zwangsrekruten tun würden, wäre etl. Schluss mit
>den Zwangsrekrutierungen...

Um die Zahl der Opfer zu mindern:
Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944

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#569083

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-10-02 16:16 +0200
Message-ID<thc6fa$1mtk3$6@dont-email.me>
In reply to#569078
Am 02.10.2022 um 15:56 schrieb Shinji Ikari:
> Um die Zahl der Opfer zu mindern:
> Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
> Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944

Da Du nicht wissen kannst, wem Du damit den Weg zur Macht ebnest, ist 
das ein Wunsch von geradezu himmlischer Einfältigkeit.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#569084

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2022-10-02 16:37 +0200
Message-ID<nf8jjhpe598dl9lvsaj4f3vq0ucshbigj9@4ax.com>
In reply to#569083
Guten Tag

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb

>Am 02.10.2022 um 15:56 schrieb Shinji Ikari:
>> Um die Zahl der Opfer zu mindern:
>> Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
>> Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944
>Da Du nicht wissen kannst, wem Du damit den Weg zur Macht ebnest, ist 
>das ein Wunsch von geradezu himmlischer Einfältigkeit.

Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".

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#569088

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-10-02 16:49 +0200
Message-ID<thc8di$1mtk3$7@dont-email.me>
In reply to#569084
Am 02.10.2022 um 16:37 schrieb Shinji Ikari:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb
>> Am 02.10.2022 um 15:56 schrieb Shinji Ikari:
>>> Um die Zahl der Opfer zu mindern:
>>> Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
>>> Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944
>> Da Du nicht wissen kannst, wem Du damit den Weg zur Macht ebnest, ist
>> das ein Wunsch von geradezu himmlischer Einfältigkeit.
> 
> Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".

Dann wird es auch noch demokratisch: Es wird so lange gewählt, bis das 
Ergebnis paßt.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#569090

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-10-02 14:53 +0000
Message-ID<thc8l1$cpol$1@solani.org>
In reply to#569084
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
> Guten Tag
> 
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb
> 
>> Am 02.10.2022 um 15:56 schrieb Shinji Ikari:
>>> Um die Zahl der Opfer zu mindern:
>>> Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
>>> Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944
>> Da Du nicht wissen kannst, wem Du damit den Weg zur Macht ebnest, ist 
>> das ein Wunsch von geradezu himmlischer Einfältigkeit.
> 
> Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".
> 

Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im
geplanten Sinne des Attentäters verändert hat. 

Kennedy?
Abraham Lincoln?
Julius Cäsar?
Sadat?
Erherzog Franz Ferdinand?
Lord Mountbatton?

Meist sind die Probleme doch tiefer institutionalisiert verwurzelt, nicht
nur in einer Einzelperson begründet. 

Auch Putin würde wohl nicht durch einen friedensbewegten Versöhner ersetzt.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#569094

FromGoetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk>
Date2022-10-02 16:08 +0100
Message-ID<thc9i8$1mb4h$2@dont-email.me>
In reply to#569090
On 02/10/2022 15:53, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
>> Guten Tag
>>
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb
>>
>>> Am 02.10.2022 um 15:56 schrieb Shinji Ikari:
>>>> Um die Zahl der Opfer zu mindern:
>>>> Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
>>>> Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944
>>> Da Du nicht wissen kannst, wem Du damit den Weg zur Macht ebnest, ist
>>> das ein Wunsch von geradezu himmlischer Einfältigkeit.
>>
>> Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".
>>
> 
> Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im
> geplanten Sinne des Attentäters verändert hat.
> 
> Kennedy?

Da sind die Gründe ja zum Teil noch im Dunkeln. Ich glaube nicht an die 
Oswald-Nummer,

> Abraham Lincoln?

Gehasst vom Süden. Rache ist ein starker Motivator.

> Julius Cäsar?

Da kenne ich den Hintergrund zu wenig, außer das einige Senatoren sich 
wohl ausgebootet gefühlt haben.

> Sadat?

Das wer ist jetzt nicht auf dem Radar - aber waren das nicht 
Fundamentalisten?

> Erherzog Franz Ferdinand?

Hat doch erreicht was er wollte. Serbien ist nicht mehr Teil von k.u.k. 
Hoheit .... (wenn auch WEIT übers Ziel hinausgeschossen).

> Lord Mountbatton?
> 

Ist das noch was im Keller? Ausser einer Person die "The Empire" 
darstellt, war doch da nicht viel.

> Meist sind die Probleme doch tiefer institutionalisiert verwurzelt, nicht
> nur in einer Einzelperson begründet.
> 

Da habe ich noch keine Meinung. Das Volk fragt ja keiner.

> Auch Putin würde wohl nicht durch einen friedensbewegten Versöhner ersetzt.
> 

Das wäre eine Option (obgleich recht wahrscheinlich IMO).


Bei Operation Walküre wusste man zumindest was kommt. Ich frage mich ob 
es nicht ein Blutbad gegeben hätte. Sieht man ja genügend in den 
Endtagen, wo die Fanatiker scheinbar richtig "Spass" hatten.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#569096

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-10-02 09:11 -0700
Message-ID<5232d4a9-0fad-40d9-8527-c0d7ca3e50cbn@googlegroups.com>
In reply to#569090
Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 2. Oktober 2022 um 16:53:22 UTC+2:

> Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im 
> geplanten Sinne des Attentäters verändert hat. 
> 
> Kennedy? 
> Abraham Lincoln? 
> Julius Cäsar? 
> Sadat? 
> Erherzog Franz Ferdinand? 
> Lord Mountbatton? 
> 
> Meist sind die Probleme doch tiefer institutionalisiert verwurzelt, nicht 
> nur in einer Einzelperson begründet. 


Nikolaus II., um ganz sicher zu gehen.
Peter III., auch von Rußland.
Johannes X.
Selim III.
Abdülaziz.
Jovenel Moïse.
Gabriel Narutowicz.

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#569098

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2022-10-02 18:15 +0200
Message-ID<thcdf4$csb0$1@solani.org>
In reply to#569090
Am 02.10.22 um 16:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
> 
> Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im
> geplanten Sinne des Attentäters verändert hat.
> 
> Kennedy?
> Abraham Lincoln?
> Julius Cäsar?
> Sadat?
> Erherzog Franz Ferdinand?
> Lord Mountbatton?
> 
> Meist sind die Probleme doch tiefer institutionalisiert verwurzelt, nicht
> nur in einer Einzelperson begründet.
> 
> Auch Putin würde wohl nicht durch einen friedensbewegten Versöhner ersetzt.

Man muss da wohl etwas großzügiger denken.
Die franz. Revolution hat eigentlich gewirkt, wenn auch
exzessiv.

Putin steht allerdings in einer ungebrochenen 1000-jährigen
Tradition seit Ivan dem Schrecklichen. Ich glaube, dort ist
das eben so, eine Art lokale Brauchtumspflege.


Clint Eastwood hätte bei der Gelegenheit wohl gesagt:
"Ein kleiner Schritt für einen Menschen, ein Riesenschritt für
die Menschheit!"

Gerhard


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#569102

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-10-02 09:30 -0700
Message-ID<da1df229-30f5-4d21-8740-95ed0d9570c5n@googlegroups.com>
In reply to#569098
Gerhard Hoffmann schrieb am Sonntag, 2. Oktober 2022 um 18:15:33 UTC+2:
> Am 02.10.22 um 16:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > 
> > 
> > Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im 
> > geplanten Sinne des Attentäters verändert hat. 
> > 
> > Kennedy? 
> > Abraham Lincoln? 
> > Julius Cäsar? 
> > Sadat? 
> > Erherzog Franz Ferdinand? 
> > Lord Mountbatton? 
> > 
> > Meist sind die Probleme doch tiefer institutionalisiert verwurzelt, nicht 
> > nur in einer Einzelperson begründet. 
> > 
> > Auch Putin würde wohl nicht durch einen friedensbewegten Versöhner ersetzt.
> Man muss da wohl etwas großzügiger denken. 
> Die franz. Revolution hat eigentlich gewirkt, wenn auch 
> exzessiv. 

Außerdem war die Entleibung des Königs als
Hinrichtung ausgestaltet, mit Gerichtsverhandlung.


Gruß, ULF

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#569291

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-10-04 13:38 +0200
Message-ID<y4ism9whytmk$.kjn0lwo6ou48.dlg@40tude.net>
In reply to#569090
Am Sun, 2 Oct 2022 14:53:21 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
>> Guten Tag
>> 
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb
>> 
>>> Am 02.10.2022 um 15:56 schrieb Shinji Ikari:
>>>> Um die Zahl der Opfer zu mindern:
>>>> Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
>>>> Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944
>>> Da Du nicht wissen kannst, wem Du damit den Weg zur Macht ebnest, ist 
>>> das ein Wunsch von geradezu himmlischer Einfältigkeit.
>> 
>> Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".
>> 
> 
> Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im
> geplanten Sinne des Attentäters verändert hat. 

5 wird schwierig. Außer Ceaucescu fällt mir gerade keiner ein.

Grüße,

Frank

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#569297

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-10-04 04:49 -0700
Message-ID<13011163-b267-41d6-9ac7-40c7015ff625n@googlegroups.com>
In reply to#569291
Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 4. Oktober 2022 um 13:38:56 UTC+2:
> Am Sun, 2 Oct 2022 14:53:21 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: 

> > Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im 
> > geplanten Sinne des Attentäters verändert hat.

> 5 wird schwierig. Außer Ceaucescu fällt mir gerade keiner ein. 

Den und Berija ließ ich ungenannt, weil man
das jeweils halbwegs in die Form einer Hinrichtung
kleidete.

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#569302

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-10-04 04:51 -0700
Message-ID<12adc0b1-2686-4e03-8598-841d769beb0bn@googlegroups.com>
In reply to#569291
Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 4. Oktober 2022 um 13:38:56 UTC+2:

> Am Sun, 2 Oct 2022 14:53:21 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: 
> > Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im 
> > geplanten Sinne des Attentäters verändert hat.
>
> 5 wird schwierig. 

Im Sinne des Attentäters selbst? Fangen wir mit Julius Cäsars Ermordung an.

> Außer Ceaucescu fällt mir gerade keiner ein. 

Weder Herr noch Frau Ceaușescu fielen einem Attentat zum Opfer.

Peter

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#569308

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-10-04 05:10 -0700
Message-ID<1ab97d73-d932-4b34-bee0-c1224b4eb3e5n@googlegroups.com>
In reply to#569302
Peter Veith schrieb am Dienstag, 4. Oktober 2022 um 13:51:27 UTC+2:
> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 4. Oktober 2022 um 13:38:56 UTC+2:
> > Am Sun, 2 Oct 2022 14:53:21 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> > > Nenn mal 5 historische Beispiele, in denen der Mord die Verhältnisse im 
> > > geplanten Sinne des Attentäters verändert hat. 
> > 
> > 5 wird schwierig.

> Im Sinne des Attentäters selbst? Fangen wir mit Julius Cäsars Ermordung an.

Der wurde schon genannt.

Bei Zoran Đinđić ging es wohl eher danach, wonach der Auftraggeberseite
der Sinn stand.

Gruß, ULF

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#569107

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-10-02 18:56 +0200
Message-ID<1pz7o9h.1t0jhsp1f0wifsN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#569084
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb
> 
> >Am 02.10.2022 um 15:56 schrieb Shinji Ikari:
> >> Um die Zahl der Opfer zu mindern:
> >> Wenn die eine oder andere "obere Etage" erfolgreich die Idee Graf von
> >> Stauffenbergs nachahmen wuerden, gaeb es das Problem nicht.
> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944
> >Da Du nicht wissen kannst, wem Du damit den Weg zur Macht ebnest, ist
> >das ein Wunsch von geradezu himmlischer Einfältigkeit.
> 
> Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".

Klasse Idee, wer legt die Abbruchbedingung fest? Jedes Mal ein anderer
nach persönlicher Vorliebe?
Fortgesetzter politischer Mord ergibt ebenfalls unbrauchbare
gesellschaftliche Zustände mit innerer Gewalt (Straßenkämpfe a la
Weimarer Republik, permanenter Bürgerkrieg, Warlords), die umgebende
Staaten destabilisiert.
-- 
Munterbleiben
HC

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#569108

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-10-02 19:06 +0200
Message-ID<thcgdu$1o241$1@dont-email.me>
In reply to#569107
On 02.10.2022 18:56, HC Ahlmann wrote:

>> Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".
> 
> Klasse Idee, wer legt die Abbruchbedingung fest? Jedes Mal ein anderer
> nach persönlicher Vorliebe?
> Fortgesetzter politischer Mord ergibt ebenfalls unbrauchbare
> gesellschaftliche Zustände mit innerer Gewalt (Straßenkämpfe a la
> Weimarer Republik, permanenter Bürgerkrieg, Warlords), die umgebende
> Staaten destabilisiert.

Nawalny: "Russland muss eine parlamentarische Republik werden"

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#569134

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-10-02 21:47 +0200
Message-ID<1pz7vtx.1n9bu88ozmxojN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#569108
Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> wrote:

> On 02.10.2022 18:56, HC Ahlmann wrote:
> 
> > Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
> >
> >> Nichts süricht gegen einen oder mehrere weiteren "Repeat".
> > 
> > Klasse Idee, wer legt die Abbruchbedingung fest? Jedes Mal ein anderer
> > nach persönlicher Vorliebe?
> > Fortgesetzter politischer Mord ergibt ebenfalls unbrauchbare
> > gesellschaftliche Zustände mit innerer Gewalt (Straßenkämpfe a la
> > Weimarer Republik, permanenter Bürgerkrieg, Warlords), die umgebende
> > Staaten destabilisiert.
> 
> Nawalny: "Russland muss eine parlamentarische Republik werden"

Nawalnys Wunsch und das Stauffenberg-Attentat haben nichts gemein.
Stauffenberg wollte Hitler loswerden, um den Zweiten Weltkrieg zu
beenden, aber enthielt kein Bekenntnis zur Demokratie. Nawalny ist kein
Königsmörder.

Wenn man Attentate auf politische Führer wiederholt, wie Shinji Ikari
vorschlug, wird sich keine stabile, demokratische Kultur entwickeln, bis
der Gewalt ein Ende gesetzt wird. Instabile Verhältnisse, gewalttätige
Auseinandersetzungen, gar einen Bürgerkrieg will man in Russland ebenso
wenig wie einen kriegstreibenden Putin haben. 
-- 
Munterbleiben
HC

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