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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-01 12:54 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-01 13:19 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-02 08:14 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-02 09:13 +0200
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Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-03 16:26 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-03 16:40 +0200
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Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-03 07:56 -0700
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Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:39 -0700
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Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:33 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-05 12:39 +0200
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Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:50 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-05 13:20 +0200
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Re: neuer Gas-Vertrag ESB Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-05 13:27 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-05 21:01 +0200
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Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:50 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 03:00 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 04:37 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-07 12:55 +0100
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 05:04 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 05:05 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-07 21:27 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 22:06 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 22:33 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:43 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 23:49 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:53 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-08 10:15 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 02:57 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 04:41 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:48 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-08 10:12 +0000
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-08 15:49 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 07:13 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-09-13 01:48 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-09-08 00:47 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:44 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-07 11:48 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:52 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 06:17 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 15:26 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-09-07 21:01 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-09-07 15:02 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 15:46 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-09-08 14:48 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-07 17:43 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-07 18:20 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 09:36 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-09-13 01:59 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:04 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-06 09:17 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:02 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-06 14:12 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-09-06 19:31 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-08 12:07 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 03:16 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-10 11:33 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-10 11:40 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 09:08 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-11 11:04 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 14:19 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-11 18:47 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 19:15 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-11 10:19 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 18:23 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-11 23:24 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 18:23 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-13 23:04 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-18 16:07 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 07:17 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-18 17:35 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 23:58 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-23 18:03 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 07:52 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-06 09:33 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 09:47 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 03:48 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-06 09:49 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-08 12:12 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-04 22:50 +0200
Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:10 -0700
Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 04:21 -0700
Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:56 -0700
Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:19 +0200
Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 06:27 -0700
Re: Inflation Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 15:42 +0200
Re: Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:53 +0200
Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 07:09 -0700
Re: Inflation spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-05 22:38 +0200
Re: Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-08 10:31 +0000
Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 01:38 +0200
Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:00 -0700
Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-06 01:06 -0700
Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 06:13 -0700
Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 07:29 -0700
Re: Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-08 16:53 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-05 18:05 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 00:51 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-04 08:57 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 09:10 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-04 12:27 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-04 15:14 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-04 22:42 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-04 23:18 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-09-05 04:22 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-05 13:28 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-09-05 05:47 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-05 15:59 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-05 22:41 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-01 13:38 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-13 19:28 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 05:53 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-01 14:00 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-09-02 13:56 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-07 23:18 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:49 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-08 07:13 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:49 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-09-01 14:15 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-01 15:16 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-22 11:48 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-09-01 21:21 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-02 13:24 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-02 21:07 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:53 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:51 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-08 15:32 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-09 21:54 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-09 23:52 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-09 23:36 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-10 13:18 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-10 15:07 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-10 15:16 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 09:14 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-11 13:52 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-11 14:42 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-11 17:15 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-12 17:51 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 19:53 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-09-12 20:13 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-13 11:53 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-13 17:35 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-15 18:45 +0000
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 01:36 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 07:59 +0000
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-17 01:27 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 18:45 +0000
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 16:11 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-15 18:59 +0000
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 01:36 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 07:36 +0000
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 16:11 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-18 09:47 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 02:08 -0700
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 14:09 +0000
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-04 16:46 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-06 11:38 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-06 11:59 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-13 17:35 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-14 10:22 +0200
Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-14 18:09 +0200
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-09-05 12:54 +0200 |
| Message-ID | <tf4kgj$srua$1@solani.org> |
| In reply to | #566265 |
Am 05.09.22 um 11:16 schrieb Peter Veith: > Ulf Kutzner schrieb am Montag, 5. September 2022 um 09:47:26 UTC+2: > >> Peter Veith schrieb am Montag, 5. September 2022 um 09:32:51 UTC+2: >>> Großraumsiedlung. Es liegt nahe, daß diese Siedlungen hier in der Stadt, >>> regelmäßig abgeschaltet werden (rollierender Lockdown) >> >> Wofür das Wort bei Dir nicht alles herhalten muß... > > Nun, kenne ich seit Sommer d.J. > > Ich habe nun nachgeschaut, Schöpfer scheint Dr. Christoph Jehle zu sein, > siehe (ungekürzter Link ist Absicht): > https://www.heise.de/tp/features/Knappes-Gas-Rollierender-Lockdown-im-kommenden-Winter-7167680.html?seite=all > > Ich finde diesen griffig und entsprechende Pläne liegen mit Sicherheit in > den Schubladen aller Enegieversorger. > > Peter Hihi, lustiger Artikel. Nur etwas einseitig, finde ich. Er schafft es mehrere Seiten über die massiven Nachteile von Stromabschaltungen zu sprechen, ohne daß der Term "Atom" auch nur ein einziges Mal vorkommt... Ob der bisserl voreingenommen ist? Hier: "Wenn die Kraftwerke der industriellen Eigenerzeugung, die bislang Kraft und Wärme erzeugen, wegen Gasmangels oder exorbitant gestiegenen Brennstoffkosten abgeschaltet werden, können diese vielfach auf verstärkten Strombezug aus dem Netz umschalten und auch die benötigte Prozesswärme möglicherweise elektrisch erzeugen, was jedoch das Stromnetz stark belasten wird. Auch bei den privaten Heizsystemen droht die Reduzierung des Gaseinsatzes zu einem erhöhten Strombedarf zu führen. [...] Wenn die Gastherme ausfällt, ist zudem damit zu rechnen, dass die Verbraucher schnell auf die Nutzung von elektrischen Heizgeräten umschwenken, für die in Summe jedoch weder die Stromerzeugung noch das Stromnetz ausgelegt sind. Die heute in Deutschland verbaute Technik lässt ein gezieltes zeitweises Abschalten solcher zusätzlichen Verbraucher nicht zu. Um die Stromversorgung insgesamt nicht zu gefährden, bleibt in dieser Situation nur die Möglichkeit, die Stromversorgung abwechselnd in einzelnen Regionen zu unterbrechen, was in dem stark von Strom abhängigen Land letztlich zu einem rollierenden Lockdown wegen Energiemangel führen wird." Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3 arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke. Wollte es ja nur mal gesagt haben. Mit anderen Worten: Ein tendentiöser Meinungsartikel zur Panikmache mit bewußter Auslassung einer veritablen Lösungsoption. TP halt. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-05 04:03 -0700 |
| Message-ID | <13559f0d-d24a-4058-a820-4c27254723c1n@googlegroups.com> |
| In reply to | #566287 |
Ländischwafli schrieb am Montag, 5. September 2022 um 12:54:13 UTC+2: > Hihi, lustiger Artikel. Nur etwas einseitig, finde ich. Er schafft es > mehrere Seiten über die massiven Nachteile von Stromabschaltungen zu > sprechen, ohne daß der Term "Atom" auch nur ein einziges Mal vorkommt... Den Term kann ich nachliefern. Die französischen Ausfälle beim Atomstrom wurden 2022 auch aus deutschen Gaskraftwerken kompensiert.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-05 13:27 +0200 |
| Message-ID | <tf4mft$t20t$1@solani.org> |
| In reply to | #566287 |
Am 05.09.22 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3 > arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke. "Ganz wichtiger Teil". Gerade mal 6% (Klar sind auch 6% wichtig. Offensichtlich ist uns Frankreich aber wichtiger, weil wir zZ Strom dorthin exportieren, weil deren AKWs nicht gekühlt werden können. Wir haben den Stromexport nach F und CH versechsfacht. Dank Gaskraftwerken in D) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-05 21:01 +0200 |
| Message-ID | <jnmvd4F11rnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #566298 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes: > Am 05.09.22 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3 >> arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke. > > "Ganz wichtiger Teil". Gerade mal 6% > > (Klar sind auch 6% wichtig. Offensichtlich ist uns Frankreich aber > wichtiger, weil wir zZ Strom dorthin exportieren, weil deren AKWs nicht > gekühlt werden können. Wir haben den Stromexport nach F und CH > versechsfacht. Dank Gaskraftwerken in D) Dann haben wir offensichtlich weder ein Gas- noch ein Stromproblem und können alle warm duschen. -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 12:43 +0200 |
| Message-ID | <tf788m$t9ru$1@solani.org> |
| In reply to | #566385 |
Am 05.09.22 um 21:01 schrieb Michael Bode: > Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes: > >> Am 05.09.22 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3 >>> arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke. >> >> "Ganz wichtiger Teil". Gerade mal 6% >> >> (Klar sind auch 6% wichtig. Offensichtlich ist uns Frankreich aber >> wichtiger, weil wir zZ Strom dorthin exportieren, weil deren AKWs nicht >> gekühlt werden können. Wir haben den Stromexport nach F und CH >> versechsfacht. Dank Gaskraftwerken in D) > > Dann haben wir offensichtlich weder ein Gas- noch ein Stromproblem und > können alle warm duschen. Vor allem die warmduschenden Franzosen! -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 12:44 +0200 |
| Message-ID | <tf78ai$t9ts$1@solani.org> |
| In reply to | #566298 |
Am 05.09.2022 um 13:27 schrieb Matthias Eißing: > Am 05.09.22 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3 >> arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke. > > "Ganz wichtiger Teil". Gerade mal 6% Es musste ja immer mehr Abschalten. Vorletztes Jahr mit 6 AKW waren es 12.5% der DE-Stromproduktion. Im Jahr 2000 ganze 30%. Hendrik vdH
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 12:46 +0200 |
| Message-ID | <tf78et$t0rs$3@solani.org> |
| In reply to | #566451 |
Am 06.09.22 um 12:44 schrieb Hendrik van der Heijden: > Am 05.09.2022 um 13:27 schrieb Matthias Eißing: >> Am 05.09.22 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3 >>> arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke. >> >> "Ganz wichtiger Teil". Gerade mal 6% > > Es musste ja immer mehr Abschalten. > Vorletztes Jahr mit 6 AKW waren es 12.5% der DE-Stromproduktion. > Im Jahr 2000 ganze 30%. > > > Hendrik vdH Korrekt. Erst alle Reaktoren abwürgen bis auf 3, und dann sagen "die liefern ja eh' nur 6% des Stromes", klingt irgendwie unfair. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 04:04 -0700 |
| Message-ID | <182d7b53-e3fe-479d-be23-303578923e7bn@googlegroups.com> |
| In reply to | #566453 |
Ländischwätzi schwafelte am Dienstag, 6. September 2022 um 12:46:54 UTC+2: > Erst alle Reaktoren abwürgen bis auf 3, und dann sagen "die liefern ja > eh' nur 6% des Stromes", klingt irgendwie unfair. Ist so ähnlich wie mit den Fallrohrtoiletten in den Zügen. Gut, die Umrüstung ist da einfacher.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-05 15:23 +0200 |
| Message-ID | <tf4t8e$3j8pv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #566287 |
Am 05.09.2022 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3
> arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke.
> Wollte es ja nur mal gesagt haben.
Wir brauchen ja auch keine Atomkraft, wie haben ja das Gas. Das ist zwar
teuer aber findet seinen Weg schon auch nach Deutschland.
> Mit anderen Worten: Ein tendentiöser Meinungsartikel zur Panikmache mit
> bewußter Auslassung einer veritablen Lösungsoption. TP halt.
Eine Lösung für ein gar nicht existentes Problem.
--
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet
werden wollen."
--Vince Ebert
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 12:29 +0200 |
| Message-ID | <tf7efk.bvk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #566287 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 05.09.22 um 11:16 schrieb Peter Veith: >> https://www.heise.de/tp/features/Knappes-Gas-Rollierender-Lockdown-im-kommenden-Winter-7167680.html?seite=all >> > Hihi, lustiger Artikel. Nur etwas einseitig, finde ich. Er schafft es > mehrere Seiten über die massiven Nachteile von Stromabschaltungen zu > sprechen, ohne daß der Term "Atom" auch nur ein einziges Mal vorkommt... > > Ob der bisserl voreingenommen ist? > > Hier: > > "Wenn die Kraftwerke der industriellen Eigenerzeugung, die bislang Kraft > und Wärme erzeugen, wegen Gasmangels oder exorbitant gestiegenen > Brennstoffkosten abgeschaltet werden, können diese vielfach auf > verstärkten Strombezug aus dem Netz umschalten und auch die benötigte > Prozesswärme möglicherweise elektrisch erzeugen, was jedoch das > Stromnetz stark belasten wird. Der selbst erzeugte Gasstrom dürfte immer noch günstiger sein, als der zugekaufte Strom. Die Brennstoffkosten werden da also eher nicht ausschlaggebend sein. Viele der Betreiber wissen seit Monaten, was auf sie zukommen kann und werden entsprechende Pläne gezimmert haben. > Wenn die Gastherme ausfällt, ist zudem damit zu rechnen, dass die > Verbraucher schnell auf die Nutzung von elektrischen Heizgeräten > umschwenken, für die in Summe jedoch weder die Stromerzeugung noch das > Stromnetz ausgelegt sind. Womit sich das mit den Heizgeräten schnell wieder erledigen wird. Man kann mit dem Einschalten der Dinger niemanden erpressen mehr zu liefern, wenn nix zum Liefern da ist. > Ein ganz wichtiger Teil der in Deutschland verbauten Technik sind 3 > arbeitende und gut und sicher Strom liefernde Atomkraftwerke. > Wollte es ja nur mal gesagt haben. Irgendwann wird auch der Doktor kapieren, dass die Dinger seit Jahren auf Verschleiß gefahren werden und in allen Belangen auf eine Deadline ausgerichtet sind.Seit Jahren arbeiten schlaue Köpfe daran, dass am 01.01.23 nix mehr da ist, was noch unnötig Geld gekostet hat. Zu dem Zweck hat man vor Jahren selbst die vorgeschriebenen und längst überschrittenen Prüf und Service-Intervalle weglobbyiert. Neckarwestheim und Lingen sind Schrotthaufen! Du schlägst 3 Kreuze, dass wenigstens die tickende Zeitbombe Lingen am 31.12. heruntergefahren wird und dann gehst du in eure Kirche und zündest dort die dickste Kerze für Neckarwestheim an... -- bis denne
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 00:42 +0200 |
| Message-ID | <tf5u07$3mlsu$2@dont-email.me> |
| In reply to | #566245 |
Am 05.09.22 um 09:32 schrieb Peter Veith: > Was mich eher umtriebt: Ich lebe aus pragmatischen Gründen in einer DDR- > Großraumsiedlung. Es liegt nahe, daß diese Siedlungen hier in der Stadt, > regelmäßig abgeschaltet werden (rollierender Lockdown) Bei Strom hieß das letztens noch "Stromsperre", kannst Du in Deiner Offizierssiedlung nicht kennengelernt haben. Aber sachma - Du hast doch Museen in Deinem Kaff. Jahreskarte und schon läuft das.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 08:24 +0200 |
| Message-ID | <jno7dfF6r44U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #566402 |
Am 06.09.2022 um 00:42 schrieb Martin Ebert: > Am 05.09.22 um 09:32 schrieb Peter Veith: > >> Was mich eher umtriebt: Ich lebe aus pragmatischen Gründen in einer DDR- >> Großraumsiedlung. Es liegt nahe, daß diese Siedlungen hier in der Stadt, >> regelmäßig abgeschaltet werden (rollierender Lockdown) > > Bei Strom hieß das letztens noch "Stromsperre", kannst Du in > Deiner Offizierssiedlung nicht kennengelernt haben. ------------------------------------------------------------------ > Aber sachma - Du hast doch Museen in Deinem Kaff. Jahreskarte > und schon läuft das. Wenn Stromsperre sind mit als erste die Museen zu. Wegen der nichtlaufenden Klimaanlagen. Das Volks bringt nässe rein. BU
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-05 23:51 -0700 |
| Message-ID | <16487920-c9f0-41db-8ea1-d8e37c79f093n@googlegroups.com> |
| In reply to | #566409 |
Bernd Ullrich schrieb am Dienstag, 6. September 2022 um 08:24:48 UTC+2: > Am 06.09.2022 um 00:42 schrieb Martin Ebert: > > Am 05.09.22 um 09:32 schrieb Peter Veith: > >> Was mich eher umtriebt: Ich lebe aus pragmatischen Gründen in einer DDR- > >> Großraumsiedlung. Es liegt nahe, daß diese Siedlungen hier in der Stadt, > >> regelmäßig abgeschaltet werden (rollierender Lockdown) > > > > Bei Strom hieß das letztens noch "Stromsperre", kannst Du in Ja, kenne ich vons Dorf. Damals waren es oft die alten Leitungen, die nicht redundant waren. > > Deiner Offizierssiedlung nicht kennengelernt haben. > ------------------------------------------------------------------ Hach, ich hatte auf dem Platz immer Strom, und einen Schrank, in dem die Flugzeug-Akkus (und meine Bordschuhe) warm gehalten wurden. > > Aber sachma - Du hast doch Museen in Deinem Kaff. Jahreskarte > > und schon läuft das. > > Wenn Stromsperre sind mit als erste die Museen zu. Wegen der > nichtlaufenden Klimaanlagen. Das Volks bringt nässe rein. Hier hängen wir komplett an einem in den 1990ern errichteten Gaswerk, das für Fernwärme und Strom zuständig ist. Wenn das abschalten muß, laufen in den Krankenhäsern nur kurzeitig die Notstromaggregate und dann war es das. Ich hätte kalte Wohnung, kaltes Büro und geschlossenes Museum. Selbst die angedachten "Wärmestuben" könnten nur mit Feuerschalen aus dem Baumarkt betrieben werden ... oder Heizpilzen, solange das Flaschengas reicht. Es wurde berichtet, daß das Hochfahren aufgrund der vielen hundert Gasventile so ca. 3 bis 4 Monate (nicht Tage oder Wochen) dauern würde. Daher der "rollierende Lockdown" nach Stadtvierteln, solange das zumindestens noch geht. Nun, zum Glück haben wir die Bundeswehr, die könnte auf hoher See Flüssiggas-Tanker kapern und nach Deutschland umleiten, so als Idee .... ooops, vergleichbares gab es doch schon: https://www.tagesspiegel.de/25712976.html https://www.welt.de/politik/deutschland/article206762429 Peter
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 08:56 +0200 |
| Message-ID | <tf6que$t0rt$1@solani.org> |
| In reply to | #566412 |
Am 06.09.22 um 08:51 schrieb Peter Veith: > Es wurde berichtet, daß das Hochfahren aufgrund der vielen hundert > Gasventile so ca. 3 bis 4 Monate (nicht Tage oder Wochen) dauern würde Ostdeutschland... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 00:48 -0700 |
| Message-ID | <7255773d-9dc0-44e2-94ab-459d8db115a0n@googlegroups.com> |
| In reply to | #566416 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 6. September 2022 um 08:56:15 UTC+2: > Am 06.09.22 um 08:51 schrieb Peter Veith: > > Es wurde berichtet, daß das Hochfahren aufgrund der vielen hundert > > Gasventile so ca. 3 bis 4 Monate (nicht Tage oder Wochen) dauern würde > > Ostdeutschland... Sollte damit nichts zu tun haben. Vorher wurde "schmutziges" "Stadtgas" genutzt. Nach dem Anschluß wurde auf "sauberes" "Erdgas" umgestellt. Naheliegend wurden "überall" eine Art Rückschlagventile eingebaut, die die Leitungen schließen, wenn der Gasdruck unter ein bestimmtes Level fällt. Das klingt ziemlich sinnvoll, um ein lokales Gasleck zu begrenzen. Nur darf der Gasdruck insgesamt nicht unter das Level sinken, dann schließen alle und müssen in einer aufwendigen Prozedur wieder einzeln geöffnet werden ... so die hiesige Presse. Vielleicht kann man auch nur die unmittelbaren Gaskunden abklemmen und der Rest bekommt seine Fernwärme und Elektrizität ... solange noch ein Quentchen Gas fürs Kraftwerk da ist? Ich werde sehen und sobald es wieder möglich sein sollte, berichten. Peter
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 14:12 +0200 |
| Message-ID | <138339A44BC97140@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #566426 |
Am 06.09.2022 um 09:48 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 6. September 2022 um 08:56:15 UTC+2: > >> Am 06.09.22 um 08:51 schrieb Peter Veith: >>> Es wurde berichtet, daß das Hochfahren aufgrund der vielen hundert >>> Gasventile so ca. 3 bis 4 Monate (nicht Tage oder Wochen) dauern würde >> >> Ostdeutschland... > > Sollte damit nichts zu tun haben. > > Vorher wurde "schmutziges" "Stadtgas" genutzt. Nach dem Anschluß wurde auf > "sauberes" "Erdgas" umgestellt. Naheliegend wurden "überall" eine Art > Rückschlagventile eingebaut, die die Leitungen schließen, wenn der Gasdruck unter > ein bestimmtes Level fällt. Das klingt ziemlich sinnvoll, um ein lokales Gasleck zu > begrenzen. Nur darf der Gasdruck insgesamt nicht unter das Level sinken, dann > schließen alle und müssen in einer aufwendigen Prozedur wieder einzeln geöffnet > werden ... so die hiesige Presse. Naja, Lügenpresse vielleicht? Ein Rückschlagventil öffnet, sobald der Mediendruck die Haltekraft der Ventilfeder übersteigt, völlig automagisch. Oder hat die Ventile noch ein VEB vor dem Verenden aus dem Vollen gefräst und ein neckisches Gimmick angedengelt, quasi jedes Ventil ein Schläfer? -- LG Georg
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 06:52 -0700 |
| Message-ID | <3acb5eac-63a7-4c38-bb64-6b800d7cfddbn@googlegroups.com> |
| In reply to | #566462 |
Georg Gruber schrieb am Dienstag, 6. September 2022 um 14:12:14 UTC+2: > Am 06.09.2022 um 09:48 schrieb Peter Veith: > > Vorher wurde "schmutziges" "Stadtgas" genutzt. Nach dem Anschluß wurde auf > > "sauberes" "Erdgas" umgestellt. Naheliegend wurden "überall" eine Art > > Rückschlagventile eingebaut, die die Leitungen schließen, wenn der Gasdruck unter > > ein bestimmtes Level fällt. Das klingt ziemlich sinnvoll, um ein lokales Gasleck zu > > begrenzen. Nur darf der Gasdruck insgesamt nicht unter das Level sinken, dann > > schließen alle und müssen in einer aufwendigen Prozedur wieder einzeln geöffnet > > werden ... so die hiesige Presse. > > Naja, Lügenpresse vielleicht? Muß wohl. > Ein Rückschlagventil öffnet, sobald der Mediendruck die Haltekraft der > Ventilfeder übersteigt, völlig automagisch. Soweit Wikipedia. Tatsächlich muss lt. Energieversorger jedes einzelne Ventil "händisch wieder geöffnet werden, ein Prozess, der (...) bis zu vier Monate dauern kann." Peter
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-09-06 21:36 +0200 |
| Message-ID | <tf87fd$3vv0p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #566474 |
Am 06.09.22 um 15:52 schrieb Peter Veith: > Tatsächlich muss lt. Energieversorger jedes einzelne > Ventil "händisch wieder geöffnet werden, ein Prozess, der Der hiesige Gasversorger behauptet das auch.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-07 11:32 +0200 |
| Message-ID | <tf9vfj.cic.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #566507 |
*Martin Ebert* schrieb: > Am 06.09.22 um 15:52 schrieb Peter Veith: > >> Tatsächlich muss lt. Energieversorger jedes einzelne >> Ventil "händisch wieder geöffnet werden, ein Prozess, der > > Der hiesige Gasversorger behauptet das auch. Nun, wenn der Druck zu niedrig ist, kann man sowieso nicht heizen. Da spielt es dann auch eher keine Rolle mehr, wenn die Sicherung anspringt. Im Gegenteil sorgt dass dafür, das weniger Verbraucher am Netz hängen und dadurch für die Übrigen ein ausreichender Druck zur Verfügung steht. -- bis denne
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-07 02:47 -0700 |
| Message-ID | <7dba974f-d378-4ed9-9949-77364981280cn@googlegroups.com> |
| In reply to | #566532 |
Ruediger Lahl schrieb am Mittwoch, 7. September 2022 um 11:41:33 UTC+2: > * * schrieb: > > Am 06.09.22 um 15:52 schrieb Peter Veith: > > > >> Tatsächlich muss lt. Energieversorger jedes einzelne > >> Ventil "händisch wieder geöffnet werden, ein Prozess, der > > > > Der hiesige Gasversorger behauptet das auch. > Nun, wenn der Druck zu niedrig ist, kann man sowieso nicht heizen. Da > spielt es dann auch eher keine Rolle mehr, wenn die Sicherung anspringt. > > Im Gegenteil sorgt dass dafür, das weniger Bist leicht verkatert, oder wie? > Verbraucher am Netz hängen Und zwar auch dann noch, wenn die Gasmenge für mehr reichen würde.
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