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Groups > ger.ct > #561488 > unrolled thread
| Started by | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
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| First post | 2022-07-17 11:07 +0200 |
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Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-17 11:07 +0200
Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-17 11:35 +0200
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Re: Energiesparen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-17 02:52 -0700
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Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-17 12:45 +0200
Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-17 13:11 +0200
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Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-18 08:19 +0200
Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-18 08:20 +0200
Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-18 09:10 +0200
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-18 00:54 -0700
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Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-17 18:34 +0200
Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-18 12:33 +0200
Re: Energiesparen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-18 14:36 +0200
Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-19 12:20 +0200
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Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-26 13:50 +0200
Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-26 14:54 +0200
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Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-17 16:38 +0200
Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-17 18:30 +0200
Re: Energiesparen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-07-17 19:27 +0200
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Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-26 13:50 +0200
Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-26 15:13 +0200
Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-27 20:47 +0200
Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-28 09:45 +0200
Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-29 12:17 +0200
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Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-26 15:25 +0200
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Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-26 16:10 +0200
Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-27 15:16 +0200
Re: Energiesparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-27 19:42 +0200
Re: Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-28 09:52 +0200
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Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-26 15:32 +0200
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-26 06:43 -0700
Re: Energiesparen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-07-26 19:47 +0200
Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-26 19:23 +0000
Re: Energiesparen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-07-27 00:05 +0200
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 11:10 +0200
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Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-28 12:48 +0200
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Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 18:03 +0200
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-04 19:18 +0200
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Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-08 17:07 -0400
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Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 23:42 -0700
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 00:07 -0700
Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 09:07 +0200
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 15:56 +0200
Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 07:16 -0700
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 16:34 +0200
Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 19:27 +0200
Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-10 18:35 +0200
Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-10 18:27 +0200
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 00:52 -0700
Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 07:37 -0400
Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 11:48 +0000
Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 05:10 -0700
Re: Energiesparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-09 15:22 +0200
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 06:42 -0700
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 15:40 +0200
Re: Energiesparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-09 23:40 +0200
Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-10 07:48 +0200
Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-10 17:35 +0200
Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-10 18:46 +0200
Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 17:51 +0200
Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 10:00 -0400
Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 16:09 +0200
Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 10:20 -0400
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 09:43 -0700
Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 04:57 -0700
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 05:15 -0700
Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 05:30 -0700
Re: Energiesparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-09 15:28 +0200
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 07:09 -0700
Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 07:19 -0700
Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-29 17:25 +0200
Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-29 16:02 +0000
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Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-31 01:41 -0700
Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:14 +0200
Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-30 19:36 +0200
Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-30 23:33 +0200
Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:18 +0200
Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 15:52 +0200
Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-31 14:33 +0000
Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 17:28 +0200
Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-31 23:22 -0700
Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-30 18:19 +0200
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-30 19:04 +0200
Re: Energiesparen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-07-29 10:37 +0200
Re: Energiesparen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-29 10:29 +0100
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-18 08:20 +0200 |
| Message-ID | <tb2u2n$cdbs$6@solani.org> |
| In reply to | #561528 |
Am 17.07.22 um 13:22 schrieb Ruediger Lahl: > *Matthias Eißing* schrieb: > >> Am 17.07.22 um 12:45 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Matthias Eißing* schrieb: >>>> Nur ein voller Kühlschrank spart Energie. Kalte Luft, die entweicht, >>>> muss wieder gekühlt werden. Lebensmittel (oder andere Füllstoffe) >>>> fungieren als Kühlakku, so daß weniger gekühlte Luft entweichen kann. >>> Soweit richtig. Nur leere PET-Flaschen taugen da genau gar nicht zu. >> Warum nicht? > Weil die leeren Flaschen nicht als Kühlakkus taugen. Nenn es halt "Apparat zur Vermeidung zum Entweichen kalter Luft" -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-18 09:10 +0200 |
| Message-ID | <tb381s.7ik.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #561624 |
*Matthias Eißing* schrieb: > Am 17.07.22 um 13:22 schrieb Ruediger Lahl: >> *Matthias Eißing* schrieb: >>> Am 17.07.22 um 12:45 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Matthias Eißing* schrieb: >>>>> Nur ein voller Kühlschrank spart Energie. Kalte Luft, die entweicht, >>>>> muss wieder gekühlt werden. Lebensmittel (oder andere Füllstoffe) >>>>> fungieren als Kühlakku, so daß weniger gekühlte Luft entweichen kann. > >>>> Soweit richtig. Nur leere PET-Flaschen taugen da genau gar nicht zu. > >>> Warum nicht? > >> Weil die leeren Flaschen nicht als Kühlakkus taugen. > > Nenn es halt "Apparat zur Vermeidung zum Entweichen kalter Luft" Okay. :-) -- bis denne
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-18 00:54 -0700 |
| Message-ID | <17410194-f518-43f2-9faf-2a953286cc04n@googlegroups.com> |
| In reply to | #561634 |
Ruediger Lahl schrieb am Montag, 18. Juli 2022 um 09:10:28 UTC+2: > *Matthias Eißing* schrieb: > > > Am 17.07.22 um 13:22 schrieb Ruediger Lahl: > >> *Matthias Eißing* schrieb: > >>> Am 17.07.22 um 12:45 schrieb Ruediger Lahl: > >>>> *Matthias Eißing* schrieb: > >>>>> Nur ein voller Kühlschrank spart Energie. Kalte Luft, die entweicht, > >>>>> muss wieder gekühlt werden. Lebensmittel (oder andere Füllstoffe) > >>>>> fungieren als Kühlakku, so daß weniger gekühlte Luft entweichen kann. > > > >>>> Soweit richtig. Nur leere PET-Flaschen taugen da genau gar nicht zu. > > > >>> Warum nicht? > > > >> Weil die leeren Flaschen nicht als Kühlakkus taugen. > > > > Nenn es halt "Apparat zur Vermeidung zum Entweichen kalter Luft" > Okay. Das Thema war hier ja schon längst abgehandelt, aber noch nicht von jedem. Und nehmt möglichst PET-Flaschen mit annähernd quadratischem Querschnitt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-17 18:37 +0200 |
| Message-ID | <tb1drn$tri$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #561517 |
On 7/17/22 12:45, Ruediger Lahl wrote: > *Matthias Eißing* schrieb: > >> Am 17.07.22 um 11:07 schrieb Ulrich Weise: >>> heute morgen im SAT1-Frühstücksfernsehen wieder so ein >>> Energiesparberater, der einen tollen Tip zum Energiesparen beim >>> Kühlschrank hatte: >>> Nur volle Kühlschränke sparen Energie, da die Luftzirkulation da >>> besser ist. Man solle also die ungenutzten Stellen mit leeren >>> PET-Flaschen auffüllen... >>> >>> Ja werden jetzt alle wahnsinnig? >> >> Nein. Weil es richtig ist. >> >> Nur ein voller Kühlschrank spart Energie. Kalte Luft, die entweicht, >> muss wieder gekühlt werden. Lebensmittel (oder andere Füllstoffe) >> fungieren als Kühlakku, so daß weniger gekühlte Luft entweichen kann. > > Soweit richtig. Nur leere PET-Flaschen taugen da genau gar nicht zu. Doch, schon... Weil die Luft in den PET-Flaschen, so die einen Deckel haben, nicht entweichen kann. Man muss also deren Inhalt nicht wieder runterkühlen. Viel wird das aber nicht bringen. Gerrit
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-18 12:36 +0200 |
| Message-ID | <tb3d3q$c151$2@solani.org> |
| In reply to | #561576 |
Am Sun, 17 Jul 2022 18:37:11 +0200 schrieb Gerrit Heitsch zum
Thema: Re: Energiesparen
>On 7/17/22 12:45, Ruediger Lahl wrote:
>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>
>>> Am 17.07.22 um 11:07 schrieb Ulrich Weise:
>>>> heute morgen im SAT1-Frühstücksfernsehen wieder so ein
>>>> Energiesparberater, der einen tollen Tip zum Energiesparen beim
>>>> Kühlschrank hatte:
>>>> Nur volle Kühlschränke sparen Energie, da die Luftzirkulation da
>>>> besser ist. Man solle also die ungenutzten Stellen mit leeren
>>>> PET-Flaschen auffüllen...
>>>>
>>>> Ja werden jetzt alle wahnsinnig?
>>>
>>> Nein. Weil es richtig ist.
>>>
>>> Nur ein voller Kühlschrank spart Energie. Kalte Luft, die entweicht,
>>> muss wieder gekühlt werden. Lebensmittel (oder andere Füllstoffe)
>>> fungieren als Kühlakku, so daß weniger gekühlte Luft entweichen kann.
>>
>> Soweit richtig. Nur leere PET-Flaschen taugen da genau gar nicht zu.
>
>Doch, schon... Weil die Luft in den PET-Flaschen, so die einen Deckel
>haben, nicht entweichen kann. Man muss also deren Inhalt nicht wieder
>runterkühlen. Viel wird das aber nicht bringen.
Genau. Wieviel milliCent macht das im Jahr aus?
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-17 18:34 +0200 |
| Message-ID | <tb1dmk$tri$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #561497 |
On 7/17/22 11:35, Matthias Eißing wrote: > Am 17.07.22 um 11:07 schrieb Ulrich Weise: >> Hi, >> >> heute morgen im SAT1-Frühstücksfernsehen wieder so ein >> Energiesparberater, der einen tollen Tip zum Energiesparen beim >> Kühlschrank hatte: >> Nur volle Kühlschränke sparen Energie, da die Luftzirkulation da >> besser ist. Man solle also die ungenutzten Stellen mit leeren >> PET-Flaschen auffüllen... >> >> Ja werden jetzt alle wahnsinnig? > > Nein. Weil es richtig ist. > > Nur ein voller Kühlschrank spart Energie. Kalte Luft, die entweicht, > muss wieder gekühlt werden. Lebensmittel (oder andere Füllstoffe) > fungieren als Kühlakku, so daß weniger gekühlte Luft entweichen kann. Schon, aber... Luft hat eine sehr kleine Wärmekapazität. Die paar Liter Luft die beim Öffnen verlorengehen wieder zu kühlen kostet also kaum Energie. > Das ist natürlich abhängig von der Anzahl der Öffnen/Schließvorgänge. Das sowieso. Gerrit
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-18 12:33 +0200 |
| Message-ID | <tb3cto$c151$1@solani.org> |
| In reply to | #561497 |
Am Sun, 17 Jul 2022 11:35:28 +0200 schrieb Matthias Eißing zum
Thema: Re: Energiesparen
>Am 17.07.22 um 11:07 schrieb Ulrich Weise:
>> Hi,
>>
>> heute morgen im SAT1-Frühstücksfernsehen wieder so ein
>> Energiesparberater, der einen tollen Tip zum Energiesparen beim
>> Kühlschrank hatte:
>> Nur volle Kühlschränke sparen Energie, da die Luftzirkulation da
>> besser ist. Man solle also die ungenutzten Stellen mit leeren
>> PET-Flaschen auffüllen...
>>
>> Ja werden jetzt alle wahnsinnig?
>
>Nein. Weil es richtig ist.
>
>Nur ein voller Kühlschrank spart Energie. Kalte Luft, die entweicht,
>muss wieder gekühlt werden. Lebensmittel (oder andere Füllstoffe)
>fungieren als Kühlakku, so daß weniger gekühlte Luft entweichen kann.
>
>Das ist natürlich abhängig von der Anzahl der Öffnen/Schließvorgänge.
>
>> Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr:
>> alter Kühlschrank: 33 €
>> neuer Kühlschrank: 22 €
>
>Das wären (beim Neuen) ca 63 kWh Verbrauch im Jahr.
>
>Die gibt's aber nicht:
Vermutlich sind das Angaben für den "Normalbetrieb".
Ich glaub schon, dass mein Messgerät nicht lügt.
Der Neue ist ein Klasse F Gerät (150L) und soll laut Datenblatt
108kW/Jahr verbrauchen.
https://www.saturn.de/de/product/_siemens-ki18rnff0-2675660.html?
https://assets.mmsrg.com/ada/166325/c1/-/-/ASSET_MMS_80981652/?direct
Ich nehm mal an, dass dies der Verbrauch bei den empfohlenen 4 Grad
bedeutet. Da komme ich auch auf einen Tageswert von 0,274 kW,
hochgerechnet aufs Jahr dann 101kW, was ja dem Datenblatt entsprechen
würde.
Ich hab zum Vergleich mit meinem alten Kühlschrank bei beiden 8 Grad
eingestellt und bekam einen Tageswert von 0,285 zu 0,193kWh X 365 Tage
x 0,3457 C/kWh (aktueller Preis meines Anbieters)
alter Kühlschrank (8 Grad): 108kW/Jahr = 37,35€
neuer Kühlschrank (8 Grad): 70kW/Jahr = 24,35€
neuer Kühlschrank (4 Grad): 101kW/Jahr = 34,57€
Könnte jetzt auch sagen, dass ich den neuen Kühlschrank gegenüber dem
alten mit 4 kälter zum gleichen Preis nutzten kann.;-)
Ich hab den jetzt bei 6 Grad laufen (ist eine digitale Einstellung).
PS: Die Daten für meine Gefrierschrank Bj. 2014 liegen jetzt auch vor:
Gefrierschrank (-20 Grad): 119kW/Jahr = 41,13 €
Damit kann ich ca. hochrechnen, dass fast 10% meines
Jahresstromverbrauches auf kühlen und gefrieren geht.
Ok, der größte Teil vermutlich auf den Durchlauferhitzer und Kochen
und Backen und ein bisschen waschen und trocknen.
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-18 14:36 +0200 |
| Message-ID | <tb3k46$ck63$1@solani.org> |
| In reply to | #561653 |
Am 18.07.22 um 12:33 schrieb Ulrich Weise: >> Das wären (beim Neuen) ca 63 kWh Verbrauch im Jahr. >> Die gibt's aber nicht: > Vermutlich sind das Angaben für den "Normalbetrieb". Das sind normalisierte Angaben. > Ich glaub schon, dass mein Messgerät nicht lügt. Du betreibst dann den Kühlschrank mit anderen Parametern. https://ec.europa.eu/info/energy-climate-change-environment/standards-tools-and-labels/products-labelling-rules-and-requirements/energy-label-and-ecodesign/energy-efficient-products/fridges-and-freezers_de > Ich hab zum Vergleich mit meinem alten Kühlschrank bei beiden 8 Grad > eingestellt und bekam einen Tageswert von 0,285 zu 0,193kWh X 365 Tage > x 0,3457 C/kWh (aktueller Preis meines Anbieters) > > alter Kühlschrank (8 Grad): 108kW/Jahr = 37,35€ > neuer Kühlschrank (8 Grad): 70kW/Jahr = 24,35€ > neuer Kühlschrank (4 Grad): 101kW/Jahr = 34,57€ Potentieller Fehler in der Rechnung: Unterschiedliche Außen/Küchentemperatur. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-19 12:20 +0200 |
| Message-ID | <tb60gg$eb0l$2@solani.org> |
| In reply to | #561671 |
Am Mon, 18 Jul 2022 14:36:22 +0200 schrieb Matthias Eißing zum
Thema: Re: Energiesparen
>Am 18.07.22 um 12:33 schrieb Ulrich Weise:
>
>>> Das wären (beim Neuen) ca 63 kWh Verbrauch im Jahr.
>>> Die gibt's aber nicht:
>
>> Vermutlich sind das Angaben für den "Normalbetrieb".
>
>Das sind normalisierte Angaben.
>
>> Ich glaub schon, dass mein Messgerät nicht lügt.
>
>Du betreibst dann den Kühlschrank mit anderen Parametern.
>
>https://ec.europa.eu/info/energy-climate-change-environment/standards-tools-and-labels/products-labelling-rules-and-requirements/energy-label-and-ecodesign/energy-efficient-products/fridges-and-freezers_de
>
>> Ich hab zum Vergleich mit meinem alten Kühlschrank bei beiden 8 Grad
>> eingestellt und bekam einen Tageswert von 0,285 zu 0,193kWh X 365 Tage
>> x 0,3457 C/kWh (aktueller Preis meines Anbieters)
>>
>> alter Kühlschrank (8 Grad): 108kW/Jahr = 37,35€
>> neuer Kühlschrank (8 Grad): 70kW/Jahr = 24,35€
>> neuer Kühlschrank (4 Grad): 101kW/Jahr = 34,57€
>
>Potentieller Fehler in der Rechnung: Unterschiedliche
>Außen/Küchentemperatur.
Ja, der alte Kühlschrank steht im Keller, der neue in der Küche. Aber
es geht ja um den generellen Trend. Da ich von Tageswert auf
Jahreswerte hochrechne ist da schon eine Ungenauigkeit drin. Daher
hatte ich ja bei meinem 1. Posting schon grob gerundet.
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-19 12:39 +0200 |
| Message-ID | <tb61l4$deqf$1@solani.org> |
| In reply to | #561653 |
Am Mon, 18 Jul 2022 12:33:27 +0200 schrieb Ulrich Weise zum
Thema: Re: Energiesparen
>alter Kühlschrank (8 Grad): 108kW/Jahr = 37,35€
>neuer Kühlschrank (8 Grad): 70kW/Jahr = 24,35€
>neuer Kühlschrank (4 Grad): 101kW/Jahr = 34,57€
So, es liegt ein neuer Messwert vor: 8-(
Wasserbett (29 Grad): 330kW/Jahr = 114€
Und das bei einer aktuellen Zimmertemperatur von 25 Grad. Da wird im
Herbst/Winter noch Spiel nach oben sein.
Mist. Da versuche ich mit den Hausgeräten Strom zu sparen und hab da
so'n Stromfresser. Sicher hab ich das im Hinterkopf gehabt, dass
dieser Luxus teuer ist. Aber bei Anschaffung lag der Strompreis bei
0,11€, also 1/3 vom heutigen Preis.
Jetzt erstmal den Hersteller angeschrieben ob es in diesem Bereich
bzgl. Stromeinsparung in den letzten Jahren fortschritte gab.
Nach den 10% fürs kühlen sind das jetzt weitere 9% von meinem
Jahrestromverbrauch.
Der Dschungel lichtet sich.
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-26 13:50 +0200 |
| Message-ID | <65evdht33r7f86s7n6p1c65v4gc9fnkkd4@4ax.com> |
| In reply to | #561761 |
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb: > So, es liegt ein neuer Messwert vor: 8-( > Wasserbett (29 Grad): 330kW/Jahr = 114€ > Und das bei einer aktuellen Zimmertemperatur von 25 Grad. Da wird im > Herbst/Winter noch Spiel nach oben sein. :-) > Mist. Da versuche ich mit den Hausgeräten Strom zu sparen und hab da > so'n Stromfresser. Weiß man das nicht, wenn man so ein Gerät kauft? > Sicher hab ich das im Hinterkopf gehabt, dass dieser Luxus teuer ist. > Aber bei Anschaffung lag der Strompreis bei 0,11€, also 1/3 vom > heutigen Preis. Sieh es locker! Dafür sparst Du die Heizung im Schlafzimmer. > Jetzt erstmal den Hersteller angeschrieben ob es in diesem Bereich > bzgl. Stromeinsparung in den letzten Jahren Fortschritte gab. Prinzipiell ja, nennt sich Wärmepumpe. Denkbar wäre auch ein Wärmetauscher, der von Heizungswasser durchströmt wird (also quasi ein Flachheizkörper, auf dem der Wasserkörper des Wasserbettes liegt. Fragt sich halt, ob die Stromersparnis den apparativen Aufwand rechtfertigt. > Nach den 10% fürs kühlen sind das jetzt weitere 9% von meinem > Jahrestromverbrauch. Irgendwo muß das Geld schließlich hin!
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-26 14:54 +0200 |
| Message-ID | <tboo6g$p2e8$1@solani.org> |
| In reply to | #562377 |
Am Tue, 26 Jul 2022 13:50:56 +0200 schrieb Martin Gerdes zum
Thema: Re: Energiesparen
>Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb:
>Sieh es locker! Dafür sparst Du die Heizung im Schlafzimmer.
Das sagte der Hersteller auch.
>> Jetzt erstmal den Hersteller angeschrieben ob es in diesem Bereich
>> bzgl. Stromeinsparung in den letzten Jahren Fortschritte gab.
>
>Prinzipiell ja, nennt sich Wärmepumpe. Denkbar wäre auch ein
>Wärmetauscher, der von Heizungswasser durchströmt wird (also quasi ein
>Flachheizkörper, auf dem der Wasserkörper des Wasserbettes liegt.
>
>Fragt sich halt, ob die Stromersparnis den apparativen Aufwand
>rechtfertigt.
Wäre technisch auch nicht möglich. Das Wasserbett hat eine Art
Wärmeplatte die unter dem Wasserkern liegt. Den Kern mit dem Wasser
anzuzapfen müsste ja ein Loch ins Bett gemacht werden. Da gäbe es eine
ganz schöne Sauerei. ;-)
So, der Hersteller hat mir ausführlich geantwortet. Es wird im Prinzip
immer noch die gleiche Technik verwendet und die war und ist
optimiert:
https://shop.tasso.com/heizsysteme/105/wasserbetten-heizsystem-taska3
Auch Steuerung mit einer Zeitschaltuhr wäre kontraproduktiv.
Fazit des Herstellers:
Sie besitzen ein optimales System. Gönnen Sie sich den Luxus auf einen
gesunden Schlaf und als positiven Effekt die der Zimmerheizung.
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-27 20:47 +0200 |
| Message-ID | <k892eht3o6te25559inrcjc1hqjj2034o0@4ax.com> |
| In reply to | #562386 |
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> schrieb: [Das Wasserbett schluckt jede Menge Strom.] >> Sieh es locker! Dafür sparst Du die Heizung im Schlafzimmer. > Das sagte der Hersteller auch. Klar. Es ist ja nicht verkehrt, mit Strom zu heizen (gemeint ist: mit ohmschen Widerständen). Die Schweden tun das, und die Franzosen auch. Ist halt eine Preisfrage. Bisher war in Germanistan Strom etwa 6mal so teuer wie Heizgas, aktuell ist Strom etwa 3mal so teuer wie Heizgas. Es ist nicht ausgeschlossen, daß sich das Preisverhältnis weiter ändert. >>> Jetzt erstmal den Hersteller angeschrieben ob es in diesem Bereich >>> bzgl. Stromeinsparung in den letzten Jahren Fortschritte gab. >>Prinzipiell ja, nennt sich Wärmepumpe. >> Denkbar wäre auch ein Wärmetauscher, der von Heizungswasser durchströmt >> wird (also quasi ein Flachheizkörper, auf dem der Wasserkörper des >> Wasserbettes liegt. >> Fragt sich halt, ob die Stromersparnis den apparativen Aufwand >> rechtfertigt. > Wäre technisch auch nicht möglich. Das sehe ich anders. > Das Wasserbett hat eine Art Wärmeplatte, die unter dem Wasserkern liegt. Warum sollte man diese Wärmeplatte nicht durch einen Flächenheizkörper ersetzen können? > So, der Hersteller hat mir ausführlich geantwortet. Es wird im Prinzip > immer noch die gleiche Technik verwendet, und die war und ist > optimiert: > https://shop.tasso.com/heizsysteme/105/wasserbetten-heizsystem-taska3 > Auch Steuerung mit einer Zeitschaltuhr wäre kontraproduktiv. Nein. Das Wasserbett ist ein großer Wärmespeicher. Das könnte man sehr wohl zeitgesteuert stärker und schwächer elektrisch beheizen. Man bräuchte dafür aber halt einen zeitabhängigen Stromtarif, damit sich das lohnt.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-27 21:40 +0200 |
| Message-ID | <tbsbbk.8uo.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #562495 |
Martin Gerdes schrieb:
>
> Nein. Das Wasserbett ist ein großer Wärmespeicher. Das könnte man sehr
> wohl zeitgesteuert stärker und schwächer elektrisch beheizen.
>
> Man bräuchte dafür aber halt einen zeitabhängigen Stromtarif, damit sich
> das lohnt.
>
Vergiss es. Einstellige Kelvin unterscheiden Behaglichkeit von zu warm oder
zu kalt. Da hast Du nicht viel Wärmemenge Spielraum.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-29 12:17 +0200 |
| Message-ID | <di87ehl31fnb8q899uur6dmvot8mnqmsbd@4ax.com> |
| In reply to | #562506 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb: >> Nein. Das Wasserbett ist ein großer Wärmespeicher. Das könnte man sehr >> wohl zeitgesteuert stärker und schwächer elektrisch beheizen. >> Man bräuchte dafür aber halt einen zeitabhängigen Stromtarif, damit sich >> das lohnt. > Vergiss es. Einstellige Kelvin unterscheiden Behaglichkeit von zu warm oder > zu kalt. Da hast Du nicht viel Wärmemenge Spielraum. Man schalte das Wasserbett gegen 4 Uhr aus, woraufhin es beginnt, sich langsam abzukühlen, so daß man zur Aufstehenszeit nicht denkt: "Ach, wie gern bliebe ich noch im warmen Bett!", sondern frohgemut aufsteht. An einem sonnigen Tag gibts um 12 PV-Strom im Überfluß (und hoffentlich billig!), so daß man das Bett dergestalt aufheizen könnte, daß es zur Schlafenszeit die richtige Temperatur hat. Dann heizt man den Großteil der Nacht mit normalem Strom durch, bis man gegen 4 Uhr morgens das Wasserbett wieder ausschaltet. Man müßte mal ausrechnen, was das bringt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-29 12:49 +0200 |
| Message-ID | <tc0dvh$101$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #562603 |
On 7/29/22 12:17, Martin Gerdes wrote: > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb: > >>> Nein. Das Wasserbett ist ein großer Wärmespeicher. Das könnte man sehr >>> wohl zeitgesteuert stärker und schwächer elektrisch beheizen. > >>> Man bräuchte dafür aber halt einen zeitabhängigen Stromtarif, damit sich >>> das lohnt. > >> Vergiss es. Einstellige Kelvin unterscheiden Behaglichkeit von zu warm oder >> zu kalt. Da hast Du nicht viel Wärmemenge Spielraum. > > Man schalte das Wasserbett gegen 4 Uhr aus, woraufhin es beginnt, sich > langsam abzukühlen, so daß man zur Aufstehenszeit nicht denkt: "Ach, wie > gern bliebe ich noch im warmen Bett!", sondern frohgemut aufsteht. > > An einem sonnigen Tag gibts um 12 PV-Strom im Überfluß (und hoffentlich > billig!), so daß man das Bett dergestalt aufheizen könnte, daß es zur > Schlafenszeit die richtige Temperatur hat. Dann heizt man den Großteil > der Nacht mit normalem Strom durch, bis man gegen 4 Uhr morgens das > Wasserbett wieder ausschaltet. > > Man müßte mal ausrechnen, was das bringt. Dabei den Zusatzverbrauch durch die nötige Automatik nicht vergessen. Gerrit
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-29 04:05 -0700 |
| Message-ID | <1d5585ed-1248-4bfe-a6f1-173f330a2f8en@googlegroups.com> |
| In reply to | #562607 |
Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 29. Juli 2022 um 12:49:22 UTC+2: > On 7/29/22 12:17, [...] Gerdes wrote: > > Man schalte das Wasserbett gegen 4 Uhr aus, woraufhin es beginnt, sich > > langsam abzukühlen, so daß man zur Aufstehenszeit nicht denkt: "Ach, wie > > gern bliebe ich noch im warmen Bett!", sondern frohgemut aufsteht. > > > > An einem sonnigen Tag gibts um 12 PV-Strom im Überfluß (und hoffentlich > > billig!), so daß man das Bett dergestalt aufheizen könnte, daß es zur > > Schlafenszeit die richtige Temperatur hat. Dann heizt man den Großteil > > der Nacht mit normalem Strom durch, bis man gegen 4 Uhr morgens das > > Wasserbett wieder ausschaltet. > > > > Man müßte mal ausrechnen, was das bringt. > > Dabei den Zusatzverbrauch durch die nötige Automatik nicht vergessen. Außerdem hat man noch *etwas* Mehrverbrauch durch das Überaufheizen von Wasserbett und indirekt Schlafzimmer; besonders sinnfällig, wenn man den Nachmittag woanders verbringt. Gruß, ULF
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 16:18 +0200 |
| Message-ID | <jlf8l1FgtrcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #562386 |
On Tue, 26 Jul 2022 14:54:39 +0200, Ulrich Weise wrote: >Sie besitzen ein optimales System. Gönnen Sie sich den Luxus auf einen >gesunden Schlaf und als positiven Effekt die der Zimmerheizung. Positiver Effekt der Zimmerheizung. Besonders jetzt im Sommer ... Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-26 13:50 +0200 |
| Message-ID | <nedvdhh6bhoel9ka9g2bhm16vg6kurlapg@4ax.com> |
| In reply to | #561497 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb: >> ... und immer schön den Stecker rausziehen damit ihr die 10 Cent im >> Jahr bei eurem TV im Standby spart. > Standby beläuft sich ca auf 0,3 bis 0,5 W bei modernsten(!) Geräten Beim Fernseher. Ja, kann sein. Wandwarzen schlucken im Standby weniger. > [Bei Nichtgebrauch herausziehen bringt] schon knapp 1 bis 2 EUR im Jahr. > Nein. Das mache ich auch nicht. Hast Du wenigstens Deinen Kühlschrank mit Leergebinden gefüllt?
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-17 12:44 +0200 |
| Message-ID | <tb106h.b6o.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #561488 |
*Ulrich Weise* schrieb: > Jetzt waren meine 30 und 20 Jahre alte Kühlschränke dran. Und *wow*, > der neue Kühlschrank verbraucht in der Tat 1/3 weniger als der 20 > Jahre alte. > > Jetzt wollte ich es aber genau wissen und habe mir mal folgendes > bestellt (kann ich auch empfehlen): > https://www.amazon.de/Voltcraft-SEM6000-Energiekosten-Messger%C3%A4t-Bluetooth%C2%AE-Schnittstelle-Datenloggerfunkti/dp/B076BX5QG6/ref=sr_1_1_sspa? > (für den Preis hätte der alte Kühlschrank 1 Jahr laufen können) > > Ergebnis Verbrauch bei 0,35C/kWh aufs Jahr: > alter Kühlschrank: 33 € > neuer Kühlschrank: 22 € > > Der neue wird sich also bei gleichen Energiekosten in 40 Jahren > rechnen. Gut der Kühlschrank mit E statt F als Energielabel würde bei > doppelten Preis nochmal 5 € im Jahr mehr sparen. > > Und ja, es wäre resourcenschonender gewesen die alten Teile bis zum > defekt zu behalten. Die Ressource, um die es momentan geht ist "Energie". Die schonst du mit deinen neuen Geräten jetzt sofort. -- bis denne
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