Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #561527 > unrolled thread

Re: BAD

Back to article view | Back to ger.ct

This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by below is the oldest one visible, not the original post.

Contents

  Re: BAD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-07-17 13:16 +0200
    Re: BAD Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-17 04:29 -0700
      Re: BAD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-07-17 13:39 +0200
    Re: BAD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-17 14:37 +0200
      Re: BAD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-07-17 15:34 +0200
        Re: BAD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-17 15:57 +0200
          Re: BAD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-07-17 17:26 +0200
            Re: BAD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-17 22:59 +0200
              Re: BAD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-07-18 07:51 +0200

#561527 — Re: BAD

Am 26.06.2022 um 11:15 schrieb Peter Veith:

> Ich meine, die russische Bevölkerung ist inzwischen mental reif, für
> diese Art der rücksichtslosen Kriegsführung, wie wir sie schon lange
> gewöhnt sind.

Rainer Rupp (TOPAS) widmet sich in zwei Artikeln der Frage, wie es
weitergehen könnte. Er stützt sich in seiner Analyse auf einen
US-Wissenschaftler Dr. Gordon Hahn:
https://de.rt.com/meinung/143619-nur-schmutziges-abkommen-mit-moskau-koennte-ukraine-retten-teil-2/

Ich komme daraus letztlich zum Fazit, daß die Verweigerung jeder
Verhandlungslösung durch die USA deren Ziel eines endlosen Krieges
dient. Im RL gibt es verwaltungsseitig Signale, daß (wieder) von ca.
20(!) Jahren ausgegangen wird (analog dem sog. Krieg gegen den Terror).

Da fiel mir der "Winterkrieg" 1939 ein. Da war auch das verbündete,
faschistische Deutschland bestrebt, die Finnen zum Kämpfen zu animieren.
Unterstützt wurde Finnland ebenfalls von England und Frankreich, die
einen deutschen Angriff auf die Sowjetunion vom Norden und Süden
(Rumänien) erhofften, d.h. unter Umgehung Polens.

Letztlich erzwangen mächtige sowjetische Schläge einen Erkenntnisprozeß
in der finnischen Gesellschaft und damit einen Verhandlungsfrieden.

Allerdings kam der deutsche Angriff dann dennoch ... jedoch war
Deutschland damals auf seinem Höhepunkt und die USA ist derzeit
drastisch auf dem absteigenden Ast. Es muß sich nicht alles wiederholen.

Veith
-- 
"Wenn Europa mehr Verantwortung gegenüber Russland schulterte, dann
würde das den Vereinigten Staaten erlauben, sich noch stärker auf China
zu konzentrieren." Elbridge Colby, 21.12.2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [next] | [standalone]

#561530

Peter Veith schrieb am Sonntag, 17. Juli 2022 um 13:16:11 UTC+2:

> Da fiel mir der "Winterkrieg" 1939 ein. Da war auch das verbündete, 
> faschistische Deutschland bestrebt, die Finnen zum Kämpfen zu animieren.

Bitte kurz schildern, wessen Truppen da die Staatsgrenze
zu Verschiebungszwecken querten.

> Unterstützt wurde Finnland ebenfalls von England und Frankreich, die 
> einen deutschen Angriff auf die Sowjetunion vom Norden und Süden 
> (Rumänien) erhofften, d.h. unter Umgehung Polens. 
> 
> Letztlich erzwangen mächtige sowjetische Schläge einen Erkenntnisprozeß 
> in der finnischen Gesellschaft und damit einen Verhandlungsfrieden. 
> 
> Allerdings kam der deutsche Angriff dann dennoch ... jedoch war 
> Deutschland damals auf seinem Höhepunkt und die USA ist derzeit 
> drastisch auf dem absteigenden Ast. Es muß sich nicht alles wiederholen. 

Du meinst revisionistische Expansion durch einen
moskowitischen Herrscher?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561531

Am 17.07.2022 um 13:29 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Sonntag, 17. Juli 2022 um 13:16:11 UTC+2:
>> Da fiel mir der "Winterkrieg" 1939 ein. Da war auch das verbündete, 
>> faschistische Deutschland bestrebt, die Finnen zum Kämpfen zu animieren.
> 
> Bitte kurz schildern, wessen Truppen da die Staatsgrenze
> zu Verschiebungszwecken querten.

Leider ist auch dieser Kriegsanlaß bestenfalls "umstritten" (finnischer
Artillerie-Überfall), aber blendet wiederum hier die _Ursachen_ aus.

Manno.

Veith
-- 
"Wenn Europa mehr Verantwortung gegenüber Russland schulterte, dann
würde das den Vereinigten Staaten erlauben, sich noch stärker auf China
zu konzentrieren." Elbridge Colby, 21.12.2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561535

Peter Veith schrieb am 17.07.22 um 13:16:

> https://de.rt.com/meinung/143619-nur-schmutziges-abkommen-mit-moskau-koennte-ukraine-retten-teil-2/
> 
> Ich komme daraus letztlich zum Fazit, daß die Verweigerung jeder
> Verhandlungslösung durch die USA deren Ziel eines endlosen Krieges
> dient.

Eines Stellvertreterkriegs. Es lachen Rhein-Metall und Company.
Deren Aktien sind von 90 (Januar) auf 220 (Juli) gestiegen.

Ungefähr Ende März lag in diesen bilateralen russisch/ukrainischen
Gesprächen ein unterschriftsreifes ausgehandeltes Dokument vor. Aus
mir undurchsichtigen Gründen wurde es nicht nur nicht unterzeichnet,
sondern diese Gespräche wurden auch nicht weitergeführt. Aus ebenso
unklaren Gründen wurde einer der ukrainischen Unterhändler ermordet.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561542

Am 17.07.2022 um 14:37 schrieb Carlo XYZ:

> Peter Veith schrieb am 17.07.22 um 13:16:
>> https://de.rt.com/meinung/143619-nur-schmutziges-abkommen-mit-moskau-koennte-ukraine-retten-teil-2/
>>
>> Ich komme daraus letztlich zum Fazit, daß die Verweigerung jeder
>> Verhandlungslösung durch die USA deren Ziel eines endlosen Krieges
>> dient.
> 
> Eines Stellvertreterkriegs.

Nur zu Hälfte: Rußland nicht, nur die USA führen einen solchen.

> Ungefähr Ende März lag in diesen bilateralen russisch/ukrainischen
> Gesprächen ein unterschriftsreifes ausgehandeltes Dokument vor. Aus
> mir undurchsichtigen Gründen wurde es nicht nur nicht unterzeichnet,
> sondern diese Gespräche wurden auch nicht weitergeführt. Aus ebenso
> unklaren Gründen wurde einer der ukrainischen Unterhändler ermordet.

Was soll daran "undurchsichtig" oder "unklar" sein? Rhetorik?

Veith
-- 
Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das
analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine
emotionale, unbewußte Reaktion appelliert.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561547

Peter Veith schrieb am 17.07.22 um 15:34:
> Am 17.07.2022 um 14:37 schrieb Carlo XYZ:

>> Ungefähr Ende März lag in diesen bilateralen russisch/ukrainischen
>> Gesprächen ein unterschriftsreifes ausgehandeltes Dokument vor. Aus
>> mir undurchsichtigen Gründen wurde es nicht nur nicht unterzeichnet,
>> sondern diese Gespräche wurden auch nicht weitergeführt. Aus ebenso
>> unklaren Gründen wurde einer der ukrainischen Unterhändler ermordet.
> 
> Was soll daran "undurchsichtig" oder "unklar" sein? Rhetorik?

Man darf ziemlich sicher vermuten, dass irgendwer zurückgepfiffen
wurde. Aber wer genau, und von wem, und warum?

Wegen des Mordes: Unklar war mir von Beginn an die Rollenverteilung
der einzelnen Unterhändler. War der nun besonders moskaufreundlich?
Als Einzelperson hätte er nicht maßgeblich den Text bestimmt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561562

Am 17.07.2022 um 15:57 schrieb Carlo XYZ:

> Wegen des Mordes: Unklar war mir von Beginn an die Rollenverteilung
> der einzelnen Unterhändler. War der nun besonders moskaufreundlich?

Irgendwann, erfahren wir _vielleicht_ die Hintergründe.

Bis dahin vermute ich: Wer verhandelt, "verdient" den Tod. Und bei einem
mußte - zur Kenntnis der anderen - angefangen werden. Zwischenzeitlich
gibt es Desinformation: Banker, Agent der ukrainischen GRU / SBU, aber
Verräter (Telefongespräche), als Held der Ukraine mit zwei anderen
gestorben etc.

Fakt ist wohl nur, "Kireyev wurde im Zentrum von Kiew getötet.
Hinrichtung, Kopfschuss am Eingang zum Pechersk-Hof".
https://sparkchronicles.com/denis-kireev-a-spy-the-007-ukrainians-infiltrator-of-the-russians-but-the-army-killed-while-defending-us/

"Bestrafe" einen, erziehe Hunderte.

Veith
-- 
"Wenn Europa mehr Verantwortung gegenüber Russland schulterte, dann
würde das den Vereinigten Staaten erlauben, sich noch stärker auf China
zu konzentrieren." Elbridge Colby, 21.12.2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561604

Peter Veith schrieb am 17.07.22 um 17:26:

> Irgendwann, erfahren wir _vielleicht_ die Hintergründe.

Am ehesten vermutlich als Netflix-Serie :-((

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#561616

Am 17.07.2022 um 22:59 schrieb Carlo XYZ:

> Peter Veith schrieb am 17.07.22 um 17:26:
>> Irgendwann, erfahren wir _vielleicht_ die Hintergründe.
> 
> Am ehesten vermutlich als Netflix-Serie :-((

Das ist ein guter Gedanke!

So wie das US-Remake (nicht! das Original) von "Utopia" aus 2020 die
Corona-Pandemie bereits aufbereitet hatte und daher nicht fortgesetzt wurde.

https://www.amazon.de/Utopia-Staffel-1/dp/B08D118VN1
https://www.filmfutter.com/news/utopia-staffel-2/

Veith
-- 
The same procedure as every wave.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

[toc] | [prev] | [standalone]

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web