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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 11:29 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 11:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-07 15:04 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-08 09:20 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 10:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-08 18:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-08 13:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:48 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 13:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 09:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 10:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 11:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 12:04 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 12:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 12:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 12:53 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 14:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 19:50 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-10 06:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-10 09:33 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-10 01:32 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 06:01 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:31 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-06-07 11:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 13:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-06-07 15:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 15:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 17:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:26 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 16:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 14:55 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 19:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 18:22 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 20:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-08 07:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 09:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 10:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-06-08 12:23 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 12:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:12 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 09:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 10:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 11:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 11:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:02 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:12 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:22 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:40 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 14:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 15:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:35 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 12:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:17 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:38 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 15:09 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-09 16:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 16:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:26 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 12:11 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 14:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-11 16:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 15:11 +0000
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-11 15:19 +0000
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:22 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 00:49 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-13 08:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 09:35 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 10:12 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 11:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 11:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-13 11:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:31 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 03:44 -0700
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 03:45 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-13 12:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:49 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 02:29 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:42 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 04:14 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:53 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 16:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 16:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 16:50 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 17:03 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 08:12 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 17:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:49 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:58 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 04:00 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:54 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 21:16 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 22:11 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-11 22:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 23:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 07:26 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-12 15:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 15:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-12 17:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 17:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-12 18:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 18:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:38 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-12 01:54 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:56 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-08 10:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 13:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 14:22 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 14:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 14:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 14:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 15:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 15:52 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 16:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 16:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:55 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 21:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-14 07:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-14 00:33 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 16:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:07 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 21:41 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-09 04:51 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 15:47 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:51 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 16:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:09 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 09:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 10:18 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 15:21 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 10:55 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:28 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 14:58 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:16 +0000
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 11:02 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 14:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 15:03 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 15:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 19:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-09 20:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-10 08:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 20:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-10 08:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 06:58 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-10 09:05 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 09:08 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 09:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 09:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 10:15 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 10:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-10 01:35 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 22:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-11 00:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 10:01 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-11 01:16 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 10:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-11 13:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 22:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-12 01:24 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-14 07:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 05:17 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-14 08:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-14 08:33 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-14 08:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-14 09:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-14 11:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-14 14:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-10 10:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 10:27 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-10 12:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 22:39 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 18:41 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 12:13 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 17:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 20:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 13:55 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-07 20:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:23 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 08:53 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 09:29 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 09:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-08 10:05 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 10:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-08 11:16 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:43 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-13 12:08 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-13 12:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 13:15 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 13:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:52 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-13 18:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 19:07 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:40 -0700
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 11:29 +0200 |
| Subject | FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik |
| Message-ID | <t7n5pt$1keti$1@solani.org> |
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-gerhart-baum-wirft-seiner-fdp-populismus-vor-a-d1efe735-f97b-4b64-8239-c0bf0c58006d Genau was ich denke. Dieses Halbhirn von Buschmann reißt die FDP in den Abgrund. Nein, "ignorieren" ist nicht erfolgreich gegen ein real existierendes Problem, liebe FDP. "Die FDP sei bei den jüngsten Landtagswahlen in Schleswig-Holstein und Nordrhein-Westfalen »auch wegen ihrer Pandemiepolitik«, wie Baum sich ausdrückte, »desaströs gescheitert«. Gleichwohl kündige FDP-Bundestagsvizepräsident Wolfgang Kubicki deren Fortsetzung im Herbst an, kritisierte er. »Populismus, dem die Wähler nicht gefolgt sind« Die FDP habe sich für Lockerungen der Schutzmaßnahmen eingesetzt, »auch dann, wenn es nicht zu verantworten war, so im Herbst 2020, als das Zögern mit einem Lockdown bezahlt werden musste«. Die FDP-Politik war »zeitweise ein Stück Populismus, dem die Wähler nicht gefolgt sind«, sagte Baum. »Sie konnten sich einfach nicht vorstellen, dass alle anderen demokratischen Parteien, alle Bundesländer und die Wissenschaft auf dem Holzwege waren.«" Baum ist 89. Er darf Corona als vital gefährdendes Problem ansehen. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 11:56 +0200 |
| Message-ID | <t7n77d$n31$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557053 |
Am 07.06.2022 um 11:29 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Die FDP habe sich für Lockerungen der Schutzmaßnahmen eingesetzt, »auch > dann, wenn es nicht zu verantworten war, so im Herbst 2020, als das > Zögern mit einem Lockdown bezahlt werden musste«. Das ist halt die Frage: _Mußte_ das sein oder ist "mußte" nur die nachträgliche Rechtfertigung dafür, daß man es halt gemacht hat? Mit "ich mußte $deswegen dies und das tun" läßt sich *hinterher* immer alles mögliche rechtfertigen. Und es wird zu gerne angenommen. Meist erntet man damit sogar noch ein paar Mitleidspunkte. "Der arme Kerl, er war ja gezwungen ..." Beamte argumentieren gerne mit "ich muß". Dabei ist es gerade bei denen die größte Lüge überhaupt. Denn wo immer der Beamte mit "ich muß" anfängt ist er nur unwillig, seinen Ermessensspielraum auszureizen. Dagegen gibt es eigentlich nichts einzuwenden. Denn Ermessensspielräume /müssen/ ja nicht ausgereizt werden. Aber dann soll er das gefälligst sagen und nicht mit "ich muß" dem Gegenüber rotzfrech ins Gesicht lügen. -- @ZGIDeutschland: Während in Portugal die nächste Welle wütet, kündigt Scholz an, es werde keine Schulschließungen mehr geben und beschließt so einen Infantizid. Wir fordern, dass Kinder zumindest eine geringe Chance zum Überleben bekommen - deshalb: #WirWollenMaskenpflicht, und 1G an Schulen!
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 15:04 +0200 |
| Message-ID | <412E0C74DE011CEB@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557054 |
Am 07.06.2022 um 11:56 schrieb Lars Gebauer: > > Beamte argumentieren gerne mit "ich muß". Dabei ist es gerade bei denen > die größte Lüge überhaupt. Denn wo immer der Beamte mit "ich muß" > anfängt ist er nur unwillig, seinen Ermessensspielraum auszureizen. > Dagegen gibt es eigentlich nichts einzuwenden. Denn Ermessensspielräume > /müssen/ ja nicht ausgereizt werden. Aber dann soll er das gefälligst > sagen und nicht mit "ich muß" dem Gegenüber rotzfrech ins Gesicht lügen. > Klar, wieso auch nicht? Oidaa! Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie gerne für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. -- LG Georg
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 04:25 +0200 |
| Message-ID | <t7p1aj$79b$2@dont-email.me> |
| In reply to | #557104 |
Am 07.06.22 um 15:04 schrieb Georg Gruber: > Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie > gerne für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. Da kennst Du andere Beamte als ich.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 09:20 +0200 |
| Message-ID | <491D6C64E215EBC7@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557198 |
Am 08.06.2022 um 04:25 schrieb Martin Ebert: > Am 07.06.22 um 15:04 schrieb Georg Gruber: > >> Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie >> gerne für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. > > Da kennst Du andere Beamte als ich. Wenn du (Ex-)DDR-Beamte meinst, vermutlich. Sozialsierung eben. -- LG Georg
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 10:37 +0200 |
| Message-ID | <t7pn4n$p9g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557235 |
Am 08.06.22 um 09:20 schrieb Georg Gruber: > Am 08.06.2022 um 04:25 schrieb Martin Ebert: >> Am 07.06.22 um 15:04 schrieb Georg Gruber: >>> Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie >>> gerne für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. >> Da kennst Du andere Beamte als ich. > Wenn du (Ex-)DDR-Beamte meinst, vermutlich. > Sozialsierung eben. Süßmaus, ich meine richtige Beamte. Du ahnst gar nicht, wie wichtig es ist, das wir sie haben. BTW: So ziemlich das erste, was sie sowjetische Besatzung in der Ostzone abschaffen lies war die Beamtenschaft. Unabhängige, nur dem Staat verpflichte Beamte waren den ein Gräul. Wie auch heute jedem, der mal schnell eine politische Agenda durchdrücken will.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 18:44 +0200 |
| Message-ID | <52BDAE0488C7EB0B@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557256 |
Am 08.06.2022 um 10:37 schrieb Martin Ebert: > Am 08.06.22 um 09:20 schrieb Georg Gruber: >> Am 08.06.2022 um 04:25 schrieb Martin Ebert: >>> Am 07.06.22 um 15:04 schrieb Georg Gruber: >>>> Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie >>>> gerne für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. > >>> Da kennst Du andere Beamte als ich. > >> Wenn du (Ex-)DDR-Beamte meinst, vermutlich. >> Sozialsierung eben. > > Süßmaus, ich meine richtige Beamte. Du ahnst gar nicht, > wie wichtig es ist, das wir sie haben. To call me Süßmaus, you'd have to pay me dinner first. -- LG Georg
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 13:44 +0200 |
| Message-ID | <1pt8d4x.uww3rl1s19ak6N%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #557235 |
Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote: > Am 08.06.2022 um 04:25 schrieb Martin Ebert: > > Am 07.06.22 um 15:04 schrieb Georg Gruber: > > > >> Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie > >> gerne für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. > > > > Da kennst Du andere Beamte als ich. > > Wenn du (Ex-)DDR-Beamte meinst, vermutlich. > Sozialsierung eben. Meine West-Sozialisierung in den 80er Jahren lehrte mich auf einer Klassenfahrt durch den "Nahen Osten", dass es keine Beamten in der DDR gäbe. Ein Grenzsoldat der DDR hatte die Pässe eingesammelt und eine Ansage zur Rückgabe gemacht, bei der Rückgabe war es ein anderer Grenzsoldat mit einer anderen Ansage. Ein Mitschüler widersprach: "Aber der Grenzbeamte..." "Bei uns gibt es keine Beamten, wir sind ein Arbeiter- und Bauernstaat!" unterbrach der Grenzsoldat. Der Mitschüler setze seine Widerrede fort: "Der Grenzbauer hat gesagt..." Unser Lehrer hatte einen ungesund roten Kopf, aber der "Grenzbauer" gab grinsend die Pässe zurück. -- Munterbleiben HC
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 07:48 -0700 |
| Message-ID | <a755712f-85b1-4270-accb-af64c46fc25fn@googlegroups.com> |
| In reply to | #557313 |
HC Ahlmann schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 13:44:39 UTC+2: > Meine West-Sozialisierung in den 80er Jahren lehrte mich auf einer > Klassenfahrt durch den "Nahen Osten", dass es keine Beamten in der DDR > gäbe. Ein Grenzsoldat der DDR Wenn das mal kein verkleideter Stasimann war... > hatte die Pässe eingesammelt und eine > Ansage zur Rückgabe gemacht, bei der Rückgabe war es ein anderer > Grenzsoldat mit einer anderen Ansage. Ein Mitschüler widersprach: "Aber > der Grenzbeamte..." "Bei uns gibt es keine Beamten, wir sind ein > Arbeiter- und Bauernstaat!" unterbrach der Grenzsoldat. Und oder der hier... > Der Mitschüler > setze seine Widerrede fort: "Der Grenzbauer hat gesagt..." Unser Lehrer > hatte einen ungesund roten Kopf, aber der "Grenzbauer" gab grinsend die > Pässe zurück. Mir erzählte man, daß nach "der Arbeiter und Bauer da" im Fall des Erzählers die Grenzkontrolle deutlich erweitert und um Stunden verlängert wurde...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 13:18 +0200 |
| Message-ID | <t7q7jp.b3o.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557104 |
*Georg Gruber* schrieb: > Am 07.06.2022 um 11:56 schrieb Lars Gebauer: >> >> Beamte argumentieren gerne mit "ich muß". Dabei ist es gerade bei denen >> die größte Lüge überhaupt. Denn wo immer der Beamte mit "ich muß" >> anfängt ist er nur unwillig, seinen Ermessensspielraum auszureizen. >> Dagegen gibt es eigentlich nichts einzuwenden. Denn Ermessensspielräume >> /müssen/ ja nicht ausgereizt werden. Aber dann soll er das gefälligst >> sagen und nicht mit "ich muß" dem Gegenüber rotzfrech ins Gesicht lügen. Dann sollte sein Gegenüber mal anfangen zu denken. Er "muss" natürlich entscheiden. Er mag dabei einen Ermessensspielraum haben(was übrigens eher selten und wenn, dann klein ist), aber innerhalb dessen Grenzen "muss" er entscheiden. > Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie gerne > für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. Beamte stehen selbstverständlich für jede ihrer Entscheidungen gerade. Zuletzt mit ihrer Altersversorgung. Nur entscheiden sie nicht aus dem Bauch heraus, sondern anhand von Vorschriften - das ist ihr Job. > Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. Da bist du froh, dass sie das 'ständig" zur Hand haben, denn diese höhere Gewalt sind die Vorschriften nach denen sie handeln. Alles andere wäre Willkür und Korruption. -- bis denne
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 09:49 +0200 |
| Message-ID | <11A19AF42DFB3538@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557315 |
Am 08.06.2022 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl: > *Georg Gruber* schrieb: > >> Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie gerne >> für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. > > Beamte stehen selbstverständlich für jede ihrer Entscheidungen gerade. > Zuletzt mit ihrer Altersversorgung. Nur entscheiden sie nicht aus dem > Bauch heraus, sondern anhand von Vorschriften - das ist ihr Job. Da trifft es sich gut, dass die Vorschriften lieben und brauchen und ihnen Erwägungen darüberhinaus erst gar nicht in den Sinn kommen. > >> Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. > > Da bist du froh, dass sie das 'ständig" zur Hand haben, denn diese > höhere Gewalt sind die Vorschriften nach denen sie handeln. Alles andere > wäre Willkür und Korruption. Ich bestreite keineswegs, dass die richtigen Leute am richtigen Platz tätig sind. -- LG Georg
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 10:10 +0200 |
| Message-ID | <t7sgts.an4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557407 |
*Georg Gruber* schrieb: > Am 08.06.2022 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl: >> *Georg Gruber* schrieb: >> >>> Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie gerne >>> für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. >> >> Beamte stehen selbstverständlich für jede ihrer Entscheidungen gerade. >> Zuletzt mit ihrer Altersversorgung. Nur entscheiden sie nicht aus dem >> Bauch heraus, sondern anhand von Vorschriften - das ist ihr Job. > > Da trifft es sich gut, dass die Vorschriften lieben und brauchen und > ihnen Erwägungen darüberhinaus erst gar nicht in den Sinn kommen. Sie können nur im Rahmen der Vorschriften "erwägen" und nicht "darüberhinaus". Wäre dann ja schon wieder Willkür, nicht wahr? >>> Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. >> >> Da bist du froh, dass sie das 'ständig" zur Hand haben, denn diese >> höhere Gewalt sind die Vorschriften nach denen sie handeln. Alles andere >> wäre Willkür und Korruption. > > Ich bestreite keineswegs, dass die richtigen Leute am richtigen Platz > tätig sind. Du legst es ihnen nur als Makel aus, ich weiß. Ziemlich unfair. -- bis denne
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 10:56 +0200 |
| Message-ID | <7CC5AB8429BB8235@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557415 |
Am 09.06.2022 um 10:10 schrieb Ruediger Lahl: > *Georg Gruber* schrieb: > >> Am 08.06.2022 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Georg Gruber* schrieb: >>> >>>> Beamte sind gemeinhin nicht derart sozialisiert worden, dass sie gerne >>>> für eine Entscheidung selbst geradestehen mögen. >>> >>> Beamte stehen selbstverständlich für jede ihrer Entscheidungen gerade. >>> Zuletzt mit ihrer Altersversorgung. Nur entscheiden sie nicht aus dem >>> Bauch heraus, sondern anhand von Vorschriften - das ist ihr Job. >> >> Da trifft es sich gut, dass die Vorschriften lieben und brauchen und >> ihnen Erwägungen darüberhinaus erst gar nicht in den Sinn kommen. > > Sie können nur im Rahmen der Vorschriften "erwägen" und nicht > "darüberhinaus". Wäre dann ja schon wieder Willkür, nicht wahr? > >>>> Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. >>> >>> Da bist du froh, dass sie das 'ständig" zur Hand haben, denn diese >>> höhere Gewalt sind die Vorschriften nach denen sie handeln. Alles andere >>> wäre Willkür und Korruption. >> >> Ich bestreite keineswegs, dass die richtigen Leute am richtigen Platz >> tätig sind. > > Du legst es ihnen nur als Makel aus, ich weiß. Ziemlich unfair. Dafür finden die meinen Wesenszug, etwas entspannter an Dinge heranzugehen*, auch nicht makellos. Chacun à son goût. * Abgesehen von Sport, irgendwannmal ist auch ein Punkt. -- LG Georg
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 11:44 +0200 |
| Message-ID | <t7smfc.jc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557434 |
*Georg Gruber* schrieb: > Am 09.06.2022 um 10:10 schrieb Ruediger Lahl: >> *Georg Gruber* schrieb: >>> Am 08.06.2022 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Georg Gruber* schrieb: [Beamte] >>>>> Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. >>>> >>>> Da bist du froh, dass sie das 'ständig" zur Hand haben, denn diese >>>> höhere Gewalt sind die Vorschriften nach denen sie handeln. Alles andere >>>> wäre Willkür und Korruption. >>> >>> Ich bestreite keineswegs, dass die richtigen Leute am richtigen Platz >>> tätig sind. >> >> Du legst es ihnen nur als Makel aus, ich weiß. Ziemlich unfair. > > Dafür finden die meinen Wesenszug, etwas entspannter an Dinge > heranzugehen*, auch nicht makellos. Müssen sie auch nicht. Gerecht behandeln müssen sie dich. Und das muss sich nicht unbedingt mit deinem "Gefühl" für Gerechtigkeit decken. -- bis denne
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 12:04 +0200 |
| Message-ID | <4AB9B25403DB1F34@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557447 |
Am 09.06.2022 um 11:44 schrieb Ruediger Lahl: > *Georg Gruber* schrieb: > >> Am 09.06.2022 um 10:10 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Georg Gruber* schrieb: >>>> Am 08.06.2022 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl: >>>>> *Georg Gruber* schrieb: > [Beamte] >>>>>> Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. >>>>> >>>>> Da bist du froh, dass sie das 'ständig" zur Hand haben, denn diese >>>>> höhere Gewalt sind die Vorschriften nach denen sie handeln. Alles andere >>>>> wäre Willkür und Korruption. >>>> >>>> Ich bestreite keineswegs, dass die richtigen Leute am richtigen Platz >>>> tätig sind. >>> >>> Du legst es ihnen nur als Makel aus, ich weiß. Ziemlich unfair. >> >> Dafür finden die meinen Wesenszug, etwas entspannter an Dinge >> heranzugehen*, auch nicht makellos. > > Müssen sie auch nicht. Gerecht behandeln müssen sie dich. Und das muss > sich nicht unbedingt mit deinem "Gefühl" für Gerechtigkeit decken. Wo kommt jetzt auf einmal Gerechtigkeit her? Wir waren gerade noch bei Vorschriften? -- LG Georg
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2022-06-09 12:21 +0200 |
| Message-ID | <t7she2$39n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557452 |
Am 09.06.2022 um 12:04 schrieb Georg Gruber: > Am 09.06.2022 um 11:44 schrieb Ruediger Lahl: >> *Georg Gruber* schrieb: >>> Dafür finden die meinen Wesenszug, etwas entspannter an Dinge >>> heranzugehen*, auch nicht makellos. >> >> Müssen sie auch nicht. Gerecht behandeln müssen sie dich. Und das muss >> sich nicht unbedingt mit deinem "Gefühl" für Gerechtigkeit decken. > > Wo kommt jetzt auf einmal Gerechtigkeit her? > Wir waren gerade noch bei Vorschriften? Für Ruediger sind Gerechtigkeit und Vorschriften völlig synonym. Es ist eine Vorschrift, also ist es gerecht. -- @ZGIDeutschland: Während in Portugal die nächste Welle wütet, kündigt Scholz an, es werde keine Schulschließungen mehr geben und beschließt so einen Infantizid. Wir fordern, dass Kinder zumindest eine geringe Chance zum Überleben bekommen - deshalb: #WirWollenMaskenpflicht, und 1G an Schulen!
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2022-06-09 12:25 +0200 |
| Message-ID | <t7sosi.610.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557452 |
*Georg Gruber* schrieb: > Am 09.06.2022 um 11:44 schrieb Ruediger Lahl: >> *Georg Gruber* schrieb: >>> Am 09.06.2022 um 10:10 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Georg Gruber* schrieb: >>>>> Am 08.06.2022 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl: >>>>>> *Georg Gruber* schrieb: >> [Beamte] >>>>>>> Da ist doch "Force majeure" gerne zur Hand. >>>>>> >>>>>> Da bist du froh, dass sie das 'ständig" zur Hand haben, denn diese >>>>>> höhere Gewalt sind die Vorschriften nach denen sie handeln. Alles andere >>>>>> wäre Willkür und Korruption. >>>>> >>>>> Ich bestreite keineswegs, dass die richtigen Leute am richtigen Platz >>>>> tätig sind. >>>> >>>> Du legst es ihnen nur als Makel aus, ich weiß. Ziemlich unfair. >>> >>> Dafür finden die meinen Wesenszug, etwas entspannter an Dinge >>> heranzugehen*, auch nicht makellos. >> >> Müssen sie auch nicht. Gerecht behandeln müssen sie dich. Und das muss >> sich nicht unbedingt mit deinem "Gefühl" für Gerechtigkeit decken. > > Wo kommt jetzt auf einmal Gerechtigkeit her? > Wir waren gerade noch bei Vorschriften? Die Gerechtigkeit besteht darin, dass die Vorschriften auch für dich gelten. -- bis denne
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
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| Date | 2022-06-09 12:53 +0200 |
| Message-ID | <3CACE2241FFB7540@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557458 |
Am 09.06.2022 um 12:25 schrieb Ruediger Lahl: > *Georg Gruber* schrieb: > >> Am 09.06.2022 um 11:44 schrieb Ruediger Lahl: >>> >>> Müssen sie auch nicht. Gerecht behandeln müssen sie dich. Und das muss >>> sich nicht unbedingt mit deinem "Gefühl" für Gerechtigkeit decken. >> >> Wo kommt jetzt auf einmal Gerechtigkeit her? >> Wir waren gerade noch bei Vorschriften? > > Die Gerechtigkeit besteht darin, dass die Vorschriften auch für dich gelten. Deswegen heißt es auch "Der Gerechtigkeit ist Genüge getan.", da schwingt die Kapitulationserklärung ja schön mit. -- LG Georg
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2022-06-09 14:39 +0200 |
| Message-ID | <t7t0n5.6jo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557467 |
*Georg Gruber* schrieb: > Am 09.06.2022 um 12:25 schrieb Ruediger Lahl: >> *Georg Gruber* schrieb: >>> Am 09.06.2022 um 11:44 schrieb Ruediger Lahl: >>>> Müssen sie auch nicht. Gerecht behandeln müssen sie dich. Und das muss >>>> sich nicht unbedingt mit deinem "Gefühl" für Gerechtigkeit decken. >>> >>> Wo kommt jetzt auf einmal Gerechtigkeit her? >>> Wir waren gerade noch bei Vorschriften? >> >> Die Gerechtigkeit besteht darin, dass die Vorschriften auch für dich gelten. > > Deswegen heißt es auch "Der Gerechtigkeit ist Genüge getan.", da > schwingt die Kapitulationserklärung ja schön mit. "Genüge tun" ,---- [ https://www.duden.de/rechtschreibung/Genuege ] | jemandem, einer Sache Genüge tun/leisten (gehoben: jemanden | zufriedenstellen; eine Sache gebührend berücksichtigen; einer Forderung | o. Ä. entsprechen: ihren Forderungen muss Genüge getan werden) `---- "zur Genüge" ,---- [ https://www.duden.de/rechtschreibung/Genuege ] | zur Genüge (oft abwertend: in genügendem, ausreichendem Maß: diese | Zustände kenne ich zur Genüge) `---- Deine Aussage bezieht sich aufs untere, dein "Zitat" jedoch aufs obere. Das du gegen jeden Bescheid Rechtsmittel einlegen kannst, weißt du sicher, aber auch da wirst du bestimmt ein Haar in der Suppe finden, nicht wahr? -- bis denne
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
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| Date | 2022-06-09 19:50 +0200 |
| Message-ID | <64031634F6ED5BFE@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #557482 |
Am 09.06.2022 um 14:39 schrieb Ruediger Lahl: > *Georg Gruber* schrieb: > >> Am 09.06.2022 um 12:25 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Georg Gruber* schrieb: >>>> Am 09.06.2022 um 11:44 schrieb Ruediger Lahl: >>>>> Müssen sie auch nicht. Gerecht behandeln müssen sie dich. Und das muss >>>>> sich nicht unbedingt mit deinem "Gefühl" für Gerechtigkeit decken. >>>> >>>> Wo kommt jetzt auf einmal Gerechtigkeit her? >>>> Wir waren gerade noch bei Vorschriften? >>> >>> Die Gerechtigkeit besteht darin, dass die Vorschriften auch für dich gelten. >> >> Deswegen heißt es auch "Der Gerechtigkeit ist Genüge getan.", da >> schwingt die Kapitulationserklärung ja schön mit. > > "Genüge tun" > ,---- [ https://www.duden.de/rechtschreibung/Genuege ] > | jemandem, einer Sache Genüge tun/leisten (gehoben: jemanden > | zufriedenstellen; eine Sache gebührend berücksichtigen; einer Forderung > | o. Ä. entsprechen: ihren Forderungen muss Genüge getan werden) > `---- > > "zur Genüge" > ,---- [ https://www.duden.de/rechtschreibung/Genuege ] > | zur Genüge (oft abwertend: in genügendem, ausreichendem Maß: diese > | Zustände kenne ich zur Genüge) > `---- > > Deine Aussage bezieht sich aufs untere, dein "Zitat" jedoch aufs obere. Beide Formen bedeuten jedenfalls keine Übererfüllung irgendwelcher Vorgaben, das mag man nun nach Belieben deuten. > Das du gegen jeden Bescheid Rechtsmittel einlegen kannst, weißt du > sicher, aber auch da wirst du bestimmt ein Haar in der Suppe finden, > nicht wahr? Meine zugegeben spärliche Erfahrung ist die, dass ich am Ende zumindest Zeit verloren habe und sich niemand für irgendetwas entschuldigt - einfach nur Recht behalten zu haben ist dafür zu wenig Rendite. -- LG Georg
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