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Probleme bei Amazon?

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  Probleme bei Amazon? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-04 19:06 +0200
    Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-04 18:04 +0000
      Re: Probleme bei Amazon? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-04 21:53 +0200
      Re: Probleme bei Amazon? Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2022-06-04 21:40 +0000
        Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 12:57 +0200
          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 13:15 +0200
            Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 14:47 +0200
              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 15:12 +0200
                Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 18:58 +0200
                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 19:15 +0200
                    Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 20:08 +0200
                      Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 20:33 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 07:02 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:27 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-06 09:34 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 00:54 -0700
                            Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 09:36 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:53 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 10:58 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:04 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 02:20 -0700
                            Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-07 02:26 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-07 08:45 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 00:35 -0700
                                Re: Probleme bei Amazon? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 10:17 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 01:32 -0700
                                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-07 11:19 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-06-07 13:19 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 14:25 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 14:36 -0700
                          Re: Probleme bei Amazon? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-06 16:36 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 17:19 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-07 00:52 +0200
                      Re: Probleme bei Amazon? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-06-05 21:30 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-05 21:47 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-05 20:10 +0000
                        Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 07:16 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-07 10:05 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-07 10:10 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-07 13:06 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-07 13:14 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-07 14:03 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-15 18:23 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-15 16:31 +0000
                            Re: Probleme bei Amazon? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-15 18:49 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-15 19:45 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-15 17:56 +0000
                                  Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-16 06:34 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-16 00:27 -0700
                                    Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-16 09:47 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-16 01:41 -0700
                                      Re: Probleme bei Amazon? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-16 19:44 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-17 00:16 -0700
                          Re: Probleme bei Amazon? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-06-15 19:04 +0200
                Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-06 05:00 +0200
                Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-05 20:06 -0700
                Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 08:43 +0200
                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:29 +0200
                    Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 00:34 -0700
                    Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 09:40 +0200
                      Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:55 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 10:22 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 10:41 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 10:42 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 10:49 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 11:02 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:19 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 11:27 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:38 +0200
                                        Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 11:46 +0200
                                          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:51 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-06 11:38 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-06 11:28 +0200
    Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-07 05:41 +0200
      Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 04:14 +0000
      Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 23:45 -0700

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#556935

Andsche schrieb am Montag, 6. Juni 2022 um 11:01:36 UTC+2:
> Michael Bode schrieb:

> > Immer dieses leidige Problem mit dem Verstehen nach dem Lesen. Natürlich 
> > waren nicht die Preise in Einzelfällen gemeint sondern für alle 
> > Lebensmittel oder Mieten. 
> > 
> >> Nur wenn man die Mieten staatlich festlegt, sollte man auch den Bau 
> >> und Unterhalt staatlich festlegen. 
> > 
> > Wohneigentum macht natürlich außerhalb von Staatsbesitz keinen Sinn. Und 
> > es versteht sich von selbst, dass die Aufzählung keineswegs vollständig 
> > gemeint war. 
> >
> Kannst Du haben, wandere nach China oder Nordkorea aus. Ich brauche das 
> hier(tm) nicht.

Wird China im Zuge der Rückbesinnung privat gekaufte Wohnungen verstaatlichen?

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#556976

Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:

> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt!

Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des
Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei
30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine
Wohnung zahlen.

Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht
hat.

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#556995

Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:
>
>> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
>> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt!
>
> Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des
> Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei
> 30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine
> Wohnung zahlen.
>
> Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht
> hat.

Ja, da wird der Kevin sich wohl ne Wohnung im Umland suchen müssen.

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#557013

Michael Bode schrieb am Dienstag, 7. Juni 2022 um 08:45:48 UTC+2:
> Martin Ebert <mx...@gmx.net> writes: 
> 
> > Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode: 
> > 
> >> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte 
> >> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! 
> > 
> > Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des 
> > Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei 
> > 30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine 
> > Wohnung zahlen. 
> > 
> > Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht 
> > hat.

> Ja, da wird der Kevin sich wohl ne Wohnung im Umland suchen müssen.

Bist ja auch ins Umland gegangen. Die Regierende ist allerdings für das
Berliner Umland unzuständig.

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#557029

*Michael Bode* schrieb:

> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
>> Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:
>>> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
>>> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt!
>>
>> Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des
>> Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei
>> 30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine
>> Wohnung zahlen.
>>
>> Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht
>> hat.
>
> Ja, da wird der Kevin sich wohl ne Wohnung im Umland suchen müssen.

Erstmal müsste er überhaupt eine in Berlin haben, bevor er dort vor den
30% flüchten könnte.

https://www.focus.de/politik/deutschland/trotz-10-000-euro-monatsgehalt-kevin-kuehnert-findet-seit-einem-jahr-keine-wohnung-in-berlin_id_94308249.html
-- 
bis denne

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#557033

Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 7. Juni 2022 um 10:18:06 UTC+2:
> *Michael Bode* schrieb:
> > Martin Ebert <mx...@gmx.net> writes: 
> >> Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:
> >>> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte 
> >>> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! 
> >> 
> >> Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des 
> >> Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei 
> >> 30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine 
> >> Wohnung zahlen. 
> >> 
> >> Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht 
> >> hat. 
> > 
> > Ja, da wird der Kevin sich wohl ne Wohnung im Umland suchen müssen.

> Erstmal müsste er überhaupt eine in Berlin haben, bevor er dort vor den 
> 30% flüchten könnte. 
> 
> https://www.focus.de/politik/deutschland/trotz-10-000-euro-monatsgehalt-kevin-kuehnert-findet-seit-einem-jahr-keine-wohnung-in-berlin_id_94308249.html 

KK könnte wohl für 3000 Euro monatlich selbst in Berlin
eine Wohnung finden. Womöglich will er aber eine, die
ihm gefällt und auch so etwas wie ein PLV bietet.

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#557051

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
>>> Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:
>>>> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
>>>> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt!
>>>
>>> Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des
>>> Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei
>>> 30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine
>>> Wohnung zahlen.
>>>
>>> Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht
>>> hat.
>>
>> Ja, da wird der Kevin sich wohl ne Wohnung im Umland suchen müssen.
>
> Erstmal müsste er überhaupt eine in Berlin haben, bevor er dort vor den
> 30% flüchten könnte.
>
> https://www.focus.de/politik/deutschland/trotz-10-000-euro-monatsgehalt-kevin-kuehnert-findet-seit-einem-jahr-keine-wohnung-in-berlin_id_94308249.html

Der Punkt ist ja gerade, dass er auch keine finden wird. Wohnungen bauen
wird ja immer unattraktiver gemacht. Mal abgesehen davon, das ich mir
niemanden vorstellen kann, der den als Mieter haben will.

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#557074

Am 07.06.2022 um 11:19 schrieb Michael Bode:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>
>>
>> https://www.focus.de/politik/deutschland/trotz-10-000-euro-monatsgehalt-kevin-kuehnert-findet-seit-einem-jahr-keine-wohnung-in-berlin_id_94308249.html
>
> Der Punkt ist ja gerade, dass er auch keine finden wird. Wohnungen bauen
> wird ja immer unattraktiver gemacht. Mal abgesehen davon, das ich mir
> niemanden vorstellen kann, der den als Mieter haben will.
>

Diesen Verdacht hatten andere wohnungssuchende Persönlichkeiten aus
der Politik schon vor Jahren...
https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/AfD-Vorsitzende-Petry-Frauke-Petry-findet-keine-Wohnung-in-Leipzig-id36367612.html

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#557103

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
>>>> Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:
>>>>> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
>>>>> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt!
>>>>
>>>> Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des
>>>> Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei
>>>> 30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine
>>>> Wohnung zahlen.
>>>>
>>>> Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht
>>>> hat.
>>>
>>> Ja, da wird der Kevin sich wohl ne Wohnung im Umland suchen müssen.
>>
>> Erstmal müsste er überhaupt eine in Berlin haben, bevor er dort vor den
>> 30% flüchten könnte.
>>
>> https://www.focus.de/politik/deutschland/trotz-10-000-euro-monatsgehalt-kevin-kuehnert-findet-seit-einem-jahr-keine-wohnung-in-berlin_id_94308249.html
>
> Der Punkt ist ja gerade, dass er auch keine finden wird. Wohnungen bauen
> wird ja immer unattraktiver gemacht. Mal abgesehen davon, das ich mir
> niemanden vorstellen kann, der den als Mieter haben will.

Nehme ich sofort. Der ist selten da, meist nur zum schlafen unter der
Woche und bringt Sicherheitspersonal vor die Haustüre. Gut, bei dem
Gehalt kann er sicherlich mehr Miete bezahlen, als er will. Aber dann
gibts Ärger mit der bild, wenn er sich für 2k€ ein Loft mietet.
-- 
bis denne

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#557191

Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 7. Juni 2022 um 15:00:51 UTC+2:
> *Michael Bode* schrieb:
> > Ruediger Lahl <ruedig...@gmx.de> writes: 
> >> *Michael Bode* schrieb: 
> >>> Martin Ebert <mx...@gmx.net> writes: 
> >>>> Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode: 
> >>>>> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte 
> >>>>> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! 
> >>>> 
> >>>> Dein Wunsch wurde erhört: Die Regierende (Bürgermeisterin) des 
> >>>> Reichshauptdorfes verkündete, dass man einen Mietendeckel bei 
> >>>> 30% des Nettoeinkommens brauche. Mehr darf niemand für seine 
> >>>> Wohnung zahlen. 
> >>>> 
> >>>> Ich befürchte ja, dass sie die Sache nicht zu Ende durchdacht 
> >>>> hat. 
> >>> 
> >>> Ja, da wird der Kevin sich wohl ne Wohnung im Umland suchen müssen. 
> >> 
> >> Erstmal müsste er überhaupt eine in Berlin haben, bevor er dort vor den 
> >> 30% flüchten könnte. 
> >> 
> >> https://www.focus.de/politik/deutschland/trotz-10-000-euro-monatsgehalt-kevin-kuehnert-findet-seit-einem-jahr-keine-wohnung-in-berlin_id_94308249.html 
> > 
> > Der Punkt ist ja gerade, dass er auch keine finden wird. Wohnungen bauen 
> > wird ja immer unattraktiver gemacht. Mal abgesehen davon, das ich mir 
> > niemanden vorstellen kann, der den als Mieter haben will.
> Nehme ich sofort. Der ist selten da, meist nur zum schlafen unter der 
> Woche und bringt Sicherheitspersonal vor die Haustüre. Gut, bei dem 
> Gehalt kann er sicherlich mehr Miete bezahlen, als er will.

Besser ist das. Im umgekehrten Fall nämlich...

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#556962

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:

> Mit einer kaufmännischen Kalkulation haben die Spritpreise nichts mehr zu 
> tun, das ist nur noch Abkassieren der Bonzen. Es wird Zeit, dass die gesamte 
> Energiewirtschaft als "kritische Infrastruktur" verstaatlicht wird.

Au! Frau Wagenknecht hat Dich offensichtlich angesteckt. 

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#556965

Martin Gerdes schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:
> 
>> Mit einer kaufmännischen Kalkulation haben die Spritpreise nichts mehr zu
>> tun, das ist nur noch Abkassieren der Bonzen. Es wird Zeit, dass die gesamte
>> Energiewirtschaft als "kritische Infrastruktur" verstaatlicht wird.
> 
> Au! Frau Wagenknecht hat Dich offensichtlich angesteckt.
> 

Du liegst zwar (wie oft) völlig daneben, aber es gibt im Bundestag Menschen, 
die weit weniger von VWL verstehen als Sahra Wagenknecht.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556975

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:

>>> Mit einer kaufmännischen Kalkulation haben die Spritpreise nichts mehr zu
>>> tun, das ist nur noch Abkassieren der Bonzen. Es wird Zeit, dass die gesamte
>>> Energiewirtschaft als "kritische Infrastruktur" verstaatlicht wird.
 
>> Au! Frau Wagenknecht hat Dich offensichtlich angesteckt.

> Du liegst zwar (wie oft) völlig daneben, 

Ich liege eigentlich immer daneben und habe auch von nichts eine Ahnung.
Das ist netzbekannt. 
 
> aber es gibt im Bundestag Menschen, die weit weniger von VWL verstehen 
> als Sahra Wagenknecht.

"Verstaatlichen" "Kassieren der Bonzen" "mit einer kaufmännischen
Kalkulation nichts zu tun" sind jedenfalls ziemlich sozialistische
Sprüche. Ob die DDR bezüglich der Versorgung der Bevölkerung wirklich so
viel besser war als der kapitalistische Klassenfeind? 

Klar ist jedenfalls eins: Wer noch immer auf seinen Trabi wartete, dem
konnte der Spritpreis egal sein. 

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#556870

Andreas Bockelmann schrieb:

> Aber ich habe hier mal vorgerechnet, wie wenig der Dieselpreisunterschied 
> von 1,25 oder 2,50 in den Gesamtkosten pro Kilometer ausmacht.
> Es ärgert mich zwar, aber selbst ein Dieselpreis von 5 Euro pro Liter 
> brächte mich nicht in Schwierigkeiten

Nicht jeder ist so reich wie du. Und das die Preise hoch sind merkt
man wenn man viel fährt. Auf den Autobahnen fahren viele nur noch 100
oder vielleicht 120 Km/h. Da wo früher nur LKWs fuhren (ganz rechts),
fahren jetzt relativ viele PKWs, und auf der mittleren Spur, wo die
LKWs die sogenannten Elefantenrennen veranstalten fahren jetzt PKWs
mit 100 und überholen LKWs die 95 Km/H fahren. Dadurch fahren die 120
Km/h fahrenden auf der dritten Spur und wenn keine
Geschwindigkeitsbeschränkung gilt, kann man maximal 120 Km/h fahren.
Wir brauchen also keine Beschränkung auf 120/130 Km/h, sondern einfach
nur Spritpreise von deutlich über 2(3) Euro und schon kommen wir zu
weniger Treibhausgasen. ;-)
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#556871

On 6/5/22 21:30, Jörg Tewes wrote:
> Andreas Bockelmann schrieb:
> 
>> Aber ich habe hier mal vorgerechnet, wie wenig der Dieselpreisunterschied
>> von 1,25 oder 2,50 in den Gesamtkosten pro Kilometer ausmacht.
>> Es ärgert mich zwar, aber selbst ein Dieselpreis von 5 Euro pro Liter
>> brächte mich nicht in Schwierigkeiten
> 
> Nicht jeder ist so reich wie du. Und das die Preise hoch sind merkt
> man wenn man viel fährt. Auf den Autobahnen fahren viele nur noch 100
> oder vielleicht 120 Km/h. Da wo früher nur LKWs fuhren (ganz rechts),
> fahren jetzt relativ viele PKWs, und auf der mittleren Spur, wo die
> LKWs die sogenannten Elefantenrennen veranstalten fahren jetzt PKWs
> mit 100 und überholen LKWs die 95 Km/H fahren. Dadurch fahren die 120
> Km/h fahrenden auf der dritten Spur und wenn keine
> Geschwindigkeitsbeschränkung gilt, kann man maximal 120 Km/h fahren.

Nicht ganz... Ich bin erst am Samstag hier wieder ein ganzes Stück mit 
180 unterwegs gewesen. Links war frei. Warum ich nicht langsamer 
unterwegs war? Weil auf die ganze Strecke betrachtet der Unterschied im 
Verbrauch bei dieser Strecke bei unter 0,5l liegt und damit nicht einmal 
1 Euro Unterschied macht.

  Gerrit

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#556872

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Andreas Bockelmann schrieb:
> 
>> Aber ich habe hier mal vorgerechnet, wie wenig der Dieselpreisunterschied 
>> von 1,25 oder 2,50 in den Gesamtkosten pro Kilometer ausmacht.
>> Es ärgert mich zwar, aber selbst ein Dieselpreis von 5 Euro pro Liter 
>> brächte mich nicht in Schwierigkeiten
> 
> Nicht jeder ist so reich wie du. Und das die Preise hoch sind merkt
> man wenn man viel fährt. Auf den Autobahnen fahren viele nur noch 100
> oder vielleicht 120 Km/h. Da wo früher nur LKWs fuhren (ganz rechts),
> fahren jetzt relativ viele PKWs, und auf der mittleren Spur, wo die
> LKWs die sogenannten Elefantenrennen veranstalten fahren jetzt PKWs
> mit 100 und überholen LKWs die 95 Km/H fahren. Dadurch fahren die 120
> Km/h fahrenden auf der dritten Spur und wenn keine
> Geschwindigkeitsbeschränkung gilt, kann man maximal 120 Km/h fahren.
> Wir brauchen also keine Beschränkung auf 120/130 Km/h, sondern

eine vierte und fünfte Spur!


-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#556896

Jörg Tewes schrieb:
> Andreas Bockelmann schrieb:
> 
>> Aber ich habe hier mal vorgerechnet, wie wenig der Dieselpreisunterschied
>> von 1,25 oder 2,50 in den Gesamtkosten pro Kilometer ausmacht.
>> Es ärgert mich zwar, aber selbst ein Dieselpreis von 5 Euro pro Liter
>> brächte mich nicht in Schwierigkeiten
> 
> Nicht jeder ist so reich wie du. Und das die Preise hoch sind merkt
> man wenn man viel fährt. Auf den Autobahnen fahren viele nur noch 100
> oder vielleicht 120 Km/h. 

Das Problem sind die Penner, die mit Tempo 95 zwischen den Spuren hin und 
her pendeln und damit die linke Spur dauernd runterbremsen.

Beipsiel: 10 km Land-/Bundesstraße, danach rund 48km autbahnähnlich, bzw 
Autobahn.
Wenn ich mein Auto im Rahmen der StVO bewege (auf der freien Strecke, 
140km/h Tempomat) komme ich mit ca. 4,5l/100km an. Die Runterbremser sorgen 
dafür, dass es über 5 Liter werden. Schleichen muss man sich leisten können.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#557023

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

> Das Problem sind die Penner, die mit Tempo 95 zwischen den Spuren hin und
> her pendeln und damit die linke Spur dauernd runterbremsen.
> 
> Beipsiel: 10 km Land-/Bundesstraße, danach rund 48km autbahnähnlich, bzw
> Autobahn.
> Wenn ich mein Auto im Rahmen der StVO bewege (auf der freien Strecke,
> 140km/h Tempomat) komme ich mit ca. 4,5l/100km an. Die Runterbremser sorgen
> dafür, dass es über 5 Liter werden. Schleichen muss man sich leisten können.

JFTR: Der Mehrverbrauch liegt nicht in der geringen Geschwindigkeit der
Schleicher oder einer geringen Mediangeschwindigkeit der
Vorausfahrenden, sondern in der wiederholten Beschleunigung von "Tempo
95" auf "Tempomat 140" – mithin in Deiner Geschwindigkeitswahl über dem
Median. "Schleichen muss man sich leisten können" ist ein Trugschluss.
-- 
Munterbleiben
HC

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#557026

On 6/7/22 10:05, HC Ahlmann wrote:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
> 
>> Das Problem sind die Penner, die mit Tempo 95 zwischen den Spuren hin und
>> her pendeln und damit die linke Spur dauernd runterbremsen.
>>
>> Beipsiel: 10 km Land-/Bundesstraße, danach rund 48km autbahnähnlich, bzw
>> Autobahn.
>> Wenn ich mein Auto im Rahmen der StVO bewege (auf der freien Strecke,
>> 140km/h Tempomat) komme ich mit ca. 4,5l/100km an. Die Runterbremser sorgen
>> dafür, dass es über 5 Liter werden. Schleichen muss man sich leisten können.
> 
> JFTR: Der Mehrverbrauch liegt nicht in der geringen Geschwindigkeit der
> Schleicher oder einer geringen Mediangeschwindigkeit der
> Vorausfahrenden, sondern in der wiederholten Beschleunigung von "Tempo
> 95" auf "Tempomat 140" – mithin in Deiner Geschwindigkeitswahl über dem
> Median. "Schleichen muss man sich leisten können" ist ein Trugschluss.

Stimmt schon... Schleichen kostet Zeit, das muss man sich leisten 
können. Nicht für jeden ist der Weg das Ziel.

  Gerrit

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#557069

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 6/7/22 10:05, HC Ahlmann wrote:
> > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
> > 
> >> Das Problem sind die Penner, die mit Tempo 95 zwischen den Spuren hin und
> >> her pendeln und damit die linke Spur dauernd runterbremsen.
> >>
> >> Beipsiel: 10 km Land-/Bundesstraße, danach rund 48km autbahnähnlich, bzw
> >> Autobahn.
> >> Wenn ich mein Auto im Rahmen der StVO bewege (auf der freien Strecke,
> >> 140km/h Tempomat) komme ich mit ca. 4,5l/100km an. Die Runterbremser
> >> sorgen dafür, dass es über 5 Liter werden. Schleichen muss man sich
> >> leisten können.
> > 
> > JFTR: Der Mehrverbrauch liegt nicht in der geringen Geschwindigkeit der
> > Schleicher oder einer geringen Mediangeschwindigkeit der
> > Vorausfahrenden, sondern in der wiederholten Beschleunigung von "Tempo
> > 95" auf "Tempomat 140" – mithin in Deiner Geschwindigkeitswahl über dem
> > Median. "Schleichen muss man sich leisten können" ist ein Trugschluss.
> 
> Stimmt schon... Schleichen kostet Zeit, das muss man sich leisten 
> können. Nicht für jeden ist der Weg das Ziel.

Die Abwägung von Kostensteigerung gegen Zeitminderung und die Bewertung
der Zeit in Geld ist mir geläufig. Knackpunkt ist, dass bei
individuellen Geschwindigkeiten oberhalb des Medians der potentielle
Zeitbedarf unterproportional mit der höheren Geschwindigkeit abnimmt
(überdies sehr störungsempfindlich ist – Pausen, zunehmende
Verkehrsdichte) und die Energiekosten überproportional mit der höheren
Geschwindigkeit (und den nötigen Beschleunigungsvorgängen) steigen,
sodass für jeden Stundenlohn eine von der Verkehrsdichte abhängige,
verblüffend niedrige Schwelle gibt, bis zu der ein ökonomischer Gewinn
rechnerisch möglich ist – daher nannte ich es Trugschluss.

Dazu gab es mehrere Versuche, z.B. durch Auto, Motor, Sport,
Langstrecken durch Deutschland zu fahren, wobei einer Vollgas, einer
"normal" (Richtgeschwindigkeit, Tempolimits, Verkehrsfluss beachtend)
und einer sparsam fuhr. Tenor war stets, die "Raser" erreichten u.a.
wegen zusätzlicher Tankstopps nur marginale Zeitgewinne bei annähernd
doppelten Treibstoffkosten gegenüber den "Normalos", während die
"Tröpfchenzähler" mit Sprit geizten und Zeit asten.

Es gibt auch einen sozialen Aspekt, der aus der Beziehung von Kapazität,
Durchschnittsgeschwindigkeit und Verkehrsdichte folgt. Die Kapazität
einer Straße ergibt mit der Verkehrsdichte eine
Durchschnittsgeschwindigkeit. Versuchen einzelne, deutlich schneller als
der Durchschnitt zu fahren (gar häufig Fahrstreifen zu wechseln), werden
sie als Einzelne die Durchschnittsgeschwindigkeit nicht ändern können,
aber andere, ein wenig über dem Durchschnitt liegende in den Bereich
darunter verdrängen – Zeitgewinne privatisieren, Zeitverluste
sozialisieren.
-- 
Munterbleiben
HC

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