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Ab 0545 wird zurückgeschossen

Started byMartin Ebert <mx300@gmx.net>
First post2022-02-24 05:47 +0100
Last post2022-02-25 12:46 +0100
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  Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 05:47 +0100
    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 06:16 +0100
      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 06:08 +0000
        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 07:23 +0100
          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 06:31 +0000
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 07:38 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 08:01 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 08:19 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 08:21 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-02-24 10:09 +0100
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 10:14 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 21:52 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-24 07:42 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 09:58 -0500
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 08:17 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-24 09:50 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 09:58 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 10:02 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-24 16:02 +0100
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 21:59 +0100
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 17:07 -0500
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 23:31 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 03:19 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 07:37 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-24 22:47 -0800
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 11:27 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 16:29 -0500
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 21:56 +0000
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 17:16 -0500
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 17:35 -0500
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 07:41 +0100
                              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 08:06 +0100
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 08:25 +0100
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-26 09:31 +0100
                              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 23:38 -0800
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 08:47 +0100
                              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 08:26 +0000
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 09:45 +0100
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 10:07 +0100
                                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 10:34 +0100
                                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-26 15:02 +0100
                                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 20:23 +0100
                                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 18:27 -0500
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 18:05 -0500
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-25 15:13 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 16:00 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 17:03 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 09:04 -0800
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-25 21:16 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-25 16:41 -0500
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 08:22 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 08:31 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 18:41 -0500
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 08:49 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-25 00:04 -0800
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 09:26 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 12:18 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-24 16:04 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 21:56 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 09:53 -0500
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 16:49 -0500
        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-02-24 07:29 +0100
        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 08:13 +0100
          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 08:14 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 08:23 +0100
          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 08:21 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 08:37 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 08:53 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 09:06 +0100
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 10:01 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 22:04 +0100
          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 22:02 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-24 22:10 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-24 22:57 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-28 16:58 +0100
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-28 08:30 -0800
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-28 18:49 +0100
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-16 12:39 +0100
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-23 00:22 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-25 15:04 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 22:17 +0100
      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 08:11 +0100
        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 08:27 +0100
          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 08:42 +0100
        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 08:35 +0100
          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 08:44 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 08:58 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 09:17 +0100
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-24 10:12 +0100
            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 13:12 -0500
              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 03:00 +0100
                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-25 06:49 +0100
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-25 06:51 +0100
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 05:55 +0000
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 07:56 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-24 23:24 -0800
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-24 23:29 -0800
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 09:03 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-25 00:08 -0800
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 12:22 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 00:10 -0800
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-24 23:26 -0800
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 07:46 +0100
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-24 22:51 -0800
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 08:55 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 09:30 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 12:02 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 13:58 +0100
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 14:04 +0100
                              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 17:20 +0100
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 15:06 +0100
                              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 17:31 +0100
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 09:06 -0800
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 18:21 +0100
                                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 09:24 -0800
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 18:17 +0100
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 09:21 -0800
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 08:18 +0100
                              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 08:42 +0100
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-26 08:52 +0100
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-26 00:08 -0800
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 18:26 +0100
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-25 18:37 +0100
                              Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 19:23 +0100
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-25 19:26 +0100
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 19:46 +0100
                                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-26 08:17 +0000
                                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 19:13 +0100
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 20:35 +0100
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-25 21:33 +0100
                                Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-25 23:51 +0100
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-26 07:42 +0100
                                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-26 19:49 +0000
                                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-26 20:58 +0100
                                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-26 20:16 +0000
                                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-26 07:44 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-02-26 15:59 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-26 18:50 -0500
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-02-27 10:27 +0100
                            Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-28 10:51 -0500
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 12:28 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 15:16 +0100
                    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-25 10:45 +0000
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 11:57 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 14:14 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 05:26 -0800
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-25 14:05 +0000
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 15:19 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 07:38 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 12:04 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-25 14:06 +0000
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-25 12:05 +0100
                      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 14:05 +0100
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 05:21 -0800
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-25 14:10 +0000
                        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-26 07:59 +0100
                          Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-26 00:04 -0800
                  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-25 09:21 +0100
      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2022-02-24 09:01 +0100
        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-24 09:13 +0100
    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 09:43 -0500
    Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-24 16:19 +0100
      Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-24 13:29 -0500
        Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-25 12:46 +0100

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#545231

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-26 15:02 +0100
Message-ID<svdfep.3m8.1@privat.lahls.de>
In reply to#545193
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 26.02.22 um 09:45 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 26.02.2022 um 09:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>>> Am 25.02.2022 um 22:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Der Plan war doch das in 24 Stunden zu tun.
>>>>
>>>> Der Plan von Joe Biden?
>>>
>>> Putins Plan.
>>
>> Du scheinst über Putins Pläne besser unterrichtet zu sein. Spricht er
>> seine Pläne vorher mit Dir ab?
>
> https://www.theguardian.com/world/live/2022/feb/26/russia-ukraine-latest-news-fighting-kyiv-zelenskiy-assault-putin-capital#block-6219eaf58f08db56730fc98c
>
> Für die nicht so gut englisch-sprechenden: Der russische Angriff hängt fest.
>
> Was macht Putin jetzt? Flächenbombardement Kiews? Nuke 'em? Erzähl Du es
> uns.

https://www.n-tv.de/politik/Hat-sich-Putin-militaerisch-verschaetzt-article23157132.html
-- 
bis denne

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#545268

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-02-26 20:23 +0100
Message-ID<svdunc$r72$1@dont-email.me>
In reply to#545193
On 26.02.2022 10:07, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Speaking to BBC Radio 4’s Today programme, James Heappey said Russian 
> aims to take key Ukrainian cities had not been successful. He said the 
> UK did not believe Russian claims that it had taken the southeastern 
> city of Melitopol.

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1497549701696135170

russische Soldaten angeblich in Melitopol, das kann aber nur jemand 
beantworten, der die Örtlichkeiten kennt.

Auch bleibt offen, ob vor oder nach einem Gefecht. Das ukrainische 
Militär kann ja nicht überall gleichzeitig sein.

hitler hat ja auch vieles ohne Kampfhandlungen "eingenommen", bis dann 
der Gegenschlag kam.

Wie auch in den Kommentaren erwähnt: Wenn man mal nen Sniper braucht...

Und wäre dort jeder bewaffnet, wie die Schweizer, dann sähe das verdammt 
schlecht aus für die auf der Strasse. Sie können ja nicht jeden 
Zivilisten töten. Ok, könnten schon, aber zu welchem Preis?

Und was ist der Zweck, ohne anschliessende Besatzungsmacht?

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#545316

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-26 18:27 -0500
Message-ID<sved12$o47$1@dont-email.me>
In reply to#545193
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
> Für die nicht so gut englisch-sprechenden: Der russische Angriff hängt fest.
> Was macht Putin jetzt? Flächenbombardement Kiews?
>
So traurig das ist, aber exakt das steht den Ukrainern nun bevor! Die
Russen haben seit dem 1. Tschetschenienkrieg keinen Häuserkampf mehr in
Großstädte gemacht, sondern es vorgezogen, wie beim 2. Tschetschenienkrieg
vorzugehen: Städten werden gnadenlos aus großer Entfernung in Trümmerwüsten
verwandelt, d.h. der Smerch Raketenwerfer, 9A53 Tornado und die TOS-1
Buratino werden schlicht fröhliche Urständ feiern... ( 〃 ω〃)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#545313

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-26 18:05 -0500
Message-ID<svebnv$gtd$1@dont-email.me>
In reply to#545176
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 25.02.2022 um 22:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
>>>
>>>> Tatsächlich? Wird nicht bereits in den Außenbezirken von Kiew gekämpft?
>>>> Und gibt nicht selbst CNN Kiew nur noch ein paar Tage, bis es fallen
>>>> muss? Oder betreibt CNN neuerdings auch russische Propaganda? ლ(-́-́ლ)
>>> 
>>> Der Plan war doch das in 24 Stunden zu tun.
>> 
>> Der Plan von Joe Biden?
> 
> Putins Plan. 
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die russische Militäroffensive in der Ukraine macht nach Angaben eines
| ranghohen Vertreters des US-Verteidigungsministeriums langsamer
| Fortschritte als von Moskau erwartet. "Der Widerstand ist größer, als
| die Russen es erwartet haben", sagte der Vertreter des Pentagons in
| einem Briefing für Journalisten. In Bezug auf den Vormarsch auf die
| Hauptstadt Kiew sagte er: "Wir haben Hinweise, dass die Russen
| angesichts des mangelnden Fortschritts in den vergangenen 24 Stunden,
| vor allem im Norden der Ukraine, zunehmend frustriert sind."
|
| Die ukrainischen Truppen leisteten "entschlossenen Widerstand", sagte er
| einer vom Pentagon veröffentlichten Mitschrift zufolge weiter. Es gebe
| bis Samstagnachmittag (MEZ) keine Hinweise, dass es den Russen gelungen
| sei, eine größere Stadt einzunehmen. Bereits am Freitag hatte ein
| Vertreter des Verteidigungsministeriums erklärt: "Unserer Einschätzungen
| zufolge leisten die Ukrainer mehr Widerstand als die Russen erwartet
| hatten."
|
| Den Angaben zufolge sind die russischen Streitkräfte inzwischen mit
| "Zehntausenden" Soldaten in die Ukraine einmarschiert. Die Russen hätten
| inzwischen "mehr als 50 Prozent" ihrer zusammengezogenen Kampftruppen
| auf ukrainischem Gebiet, sagte der Vertreter des Pentagons. "Ich denke,
| es ist sicher anzunehmen, dass es hier um Zehntausende geht, aber ich
| werde es nicht genauer sagen."
|
| Russland habe rund um die Ukraine mehr als 150.000 Soldaten
| zusammengezogen. Dazu gehörten neben den Kampfverbänden auch Einheiten
| für Logistik und andere Aufgaben. Inzwischen sei davon auszugehen, dass
| mehr als die Hälfte der Kampftruppen auf ukrainischem Gebiet sei. Am
| Freitag war das Pentagon noch von einem Drittel ausgegangen.
|
| Die Russen konzentrierten ihre Angriffe dabei weiter im Norden auf den
| Vormarsch auf die Hauptstadt Kiew, im Osten auf die Großstadt Charkiw,
| im Süden auf Mariupol und Cherson. Die heftigsten Kämpfe gebe es derzeit
| in und um Charkiw, sagte er.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.n-tv.de/politik/Russen-laut-Pentagon-zunehmend-frustriert-article23158525.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#544993

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-25 15:13 +0100
Message-ID<1skc8yomg8vv1$.607rocv8g9ef$.dlg@40tude.net>
In reply to#544836
Am Thu, 24 Feb 2022 17:07:13 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> Salve allerseits,
> 
> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>
>> In beg to differ. Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das
>> wird auch Anschläge im Mutterland nach sich ziehen. Waffen gibt es da genug,
>> und jetzt auch genügend Menschen, die zum Äußersten entschlossen sind.
>>
> Tjaha, wenn es so ist, kannst Du mir dann erklären, warum bis dato
> die ukrainischen Streitkräfte bis dato nur dadurch aufgefallen sind,
> dass sie schlicht nicht kämpfen, sondern sich nur beständig zurückziehen?

Woher hast Du diese Informationen?

Ich hörte heute im Fernsehen von 800 toten russischen Soldaten, und 153
toten Ukrainern, darunter 12 Offizieren.

Aber wie man weiß: Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit!

> Die militärische Infrastruktur der Luftwaffenstützpunkte der ukrainischen
> Streitkräfte wurde vollständig außer Gefecht gesetzt!

Sicherlich. Aber um ein Land einzunehmen, braucht es "Boots on the ground".
Und da sind bewaffnete Zivilisten sehr unangenehm.

> Russische Truppen
> stehen kurz vor Kiew! Kiew könnte in nächsten Stunden fallen – und es
> könnte durchaus sein, dass Vladimir Zelenskij überhaupt nicht mehr
> im Land ist... ౦0o 。 (‾́。‾́ )y~~

Die ukrainische Regierung hat ihre Bürger aufgefordert, Molotov-Cocktails
zu bauen, um damit die russischen Invasoren zu begrüßen. Das wird einen
sehr hohen Blutzoll kosten auf russischer Seite, und bald werden wir in
Moskau wieder die Soldatenmütter auf den Straßen sehen.

Und im Häuserkampf nutzt den Russen die Luftüberlegenheit gar nichts.

Grüße,

Frank

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#545020

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-25 16:00 +0100
Message-ID<svaueh.ak8.1@privat.lahls.de>
In reply to#544993
*Frank Hucklenbroich* schrieb:

> Am Thu, 24 Feb 2022 17:07:13 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>>
>>> In beg to differ. Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das
>>> wird auch Anschläge im Mutterland nach sich ziehen. Waffen gibt es da genug,
>>> und jetzt auch genügend Menschen, die zum Äußersten entschlossen sind.
>>>
>> Tjaha, wenn es so ist, kannst Du mir dann erklären, warum bis dato
>> die ukrainischen Streitkräfte bis dato nur dadurch aufgefallen sind,
>> dass sie schlicht nicht kämpfen, sondern sich nur beständig zurückziehen?
>
> Woher hast Du diese Informationen?

Wahrscheinlich wie üblich von rt. Denen kann man noch "glauben".
Also glaube ich, das die mich belügen... :-)
-- 
bis denne

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#545028

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-25 17:03 +0100
Message-ID<svaujm$1onp0$2@solani.org>
In reply to#544993
Am 25.02.22 um 15:13 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Sicherlich. Aber um ein Land einzunehmen, braucht es "Boots on the ground".
> Und da sind bewaffnete Zivilisten sehr unangenehm.

Weswegen noch nie jemand die Schweiz erobert hat. Berge, Täler und eine 
Bevölkerung mit weittragenden Gewehren kann man nicht erobern.

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#545032

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-25 09:04 -0800
Message-ID<0431abdc-9cc6-461a-ae06-dd81b874cabfn@googlegroups.com>
In reply to#545028
Ländiärzti schrieb am Freitag, 25. Februar 2022 um 17:03:03 UTC+1:
> Am 25.02.22 um 15:13 schrieb Frank Hucklenbroich:

> > Sicherlich. Aber um ein Land einzunehmen, braucht es "Boots on the ground". 
> > Und da sind bewaffnete Zivilisten sehr unangenehm.

> Weswegen noch nie jemand die Schweiz erobert hat. Berge, Täler und eine 
> Bevölkerung mit weittragenden Gewehren kann man nicht erobern.

Am besten ist diesbezüglich ein Land mit ordentlichem [TM]
Höhenzug vor der Grenze, hinter der man Ungemach erwartet.

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#545088

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-25 21:16 +0100
Message-ID<w7id42252208.1fkm5co8dnxq0$.dlg@40tude.net>
In reply to#545028
Am Fri, 25 Feb 2022 17:03:02 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 25.02.22 um 15:13 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Sicherlich. Aber um ein Land einzunehmen, braucht es "Boots on the ground".
>> Und da sind bewaffnete Zivilisten sehr unangenehm.
> 
> Weswegen noch nie jemand die Schweiz erobert hat. Berge, Täler und eine 
> Bevölkerung mit weittragenden Gewehren kann man nicht erobern.

Oh ja. Ein Freund meines Vaters abeitete in Genf für die dortige Regierung.
Der nahm mich als Junge mal mit auf den Dôle, da sitzt die eidgenössische
Flugsicherung:

https://de.wikipedia.org/wiki/La_D%C3%B4le

Die hatten da große runde Bildschirme, wo man monochrom alle Flugzeuge über
Europa sehen konnte. Ich glaube, die hatten eine Art Trackball, um die
anzusteuern. 

Zeitschiene frühe 80er.

Da habe ich auch meine erste und letzte Concorde beim Start gesehen, die
flog kurzzeitig ab Genf, der Cockpitbesuch klappte dann leider nicht, dafür
hatte er nicht die ausreichende Clearance (für den Besuch bei der UN am
nächsten Tag aber schon).

Der zeigte mir auch die diversen Panzersperren, die man im Gebirge
vorbereitet hatte (erkennbar an Löchern links und rechts der Straße, in die
man massive Stahlträger eingebracht hätte im Fall der Fälle).

Und ja, die hatten ihre Sturmgewehre daheim.

Der Freund meines Vaters in Genf, bei dem ich eine Woche verbrachte, um
Französisch zu lernen (eher erfolglos), hatte eine 9mm-Browning-Pistole
zuhause, als Offizier musste er kein schweres Sturmgewehr herumschleppen,
wofür er ziemlich dankbar war. Ich durfte da im Keller eines Genfer
Waffenladens auf der dortigen Schießbahn einige Schüsse abgeben, zweihändig
abgefeuert, mit 9mm Parabellum-Ammo. Die "Zielscheibe" hing dann lange
Jahre an meiner Kinderzimmertüre, ein lebensgroßer Glatzkopf, der mit einem
Colt auf einen zielt, und dem man dann in Bauch oder Kopf schießen sollte.
Es gab da abgestufte Punkte je nach Treffern. Ich weiß noch, daß ich ihm
den Colt aus der Hand geschossen habe (natürlich nicht gezielt, das war
reiner Zufall).

Ja, die Schweiz ist ein wehrhafter Staat!

Grüße,

Frank

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#545108

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-25 16:41 -0500
Message-ID<svbie3$2is$1@dont-email.me>
In reply to#544993
Salve allerseits,

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Thu, 24 Feb 2022 17:07:13 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>>
>>> In beg to differ. Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das
>>> wird auch Anschläge im Mutterland nach sich ziehen. Waffen gibt es da genug,
>>> und jetzt auch genügend Menschen, die zum Äußersten entschlossen sind.
>>>
>> Tjaha, wenn es so ist, kannst Du mir dann erklären, warum bis dato
>> die ukrainischen Streitkräfte bis dato nur dadurch aufgefallen sind,
>> dass sie schlicht nicht kämpfen, sondern sich nur beständig zurückziehen?
> 
> Woher hast Du diese Informationen? Ich hörte heute im Fernsehen von
> 800 toten russischen Soldaten, und 153 toten Ukrainern, darunter 12
> Offizieren.
> 
Das ukrainische Militär reklamiert inzwischen 1.000 tote russischen
Soldaten! Und Fox News berichtet unter Berufung auf einen US-Berater:
„Die Russen haben ein wenig von ihrem Schwung verloren“ und „Russland
hat noch keine Luftüberlegenheit erlangt“ – und die ukrainische Befehls-
und Kontrollstruktur sei noch intakt... ε-(´・`) フ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#545150

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-26 08:22 +0100
Message-ID<svckfl$1pp5d$1@solani.org>
In reply to#544836
Am 24.02.22 um 23:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>
>> In beg to differ. Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das
>> wird auch Anschläge im Mutterland nach sich ziehen. Waffen gibt es da genug,
>> und jetzt auch genügend Menschen, die zum Äußersten entschlossen sind.
>>
> Tjaha, wenn es so ist, kannst Du mir dann erklären, warum bis dato
> die ukrainischen Streitkräfte bis dato nur dadurch aufgefallen sind,
> dass sie schlicht nicht kämpfen, sondern sich nur beständig zurückziehen?
> Die militärische Infrastruktur der Luftwaffenstützpunkte der ukrainischen
> Streitkräfte wurde vollständig außer Gefecht gesetzt! Russische Truppen
> stehen kurz vor Kiew! Kiew könnte in nächsten Stunden fallen – und es
> könnte durchaus sein, dass Vladimir Zelenskij überhaupt nicht mehr
> im Land ist... ౦0o 。 (‾́。‾́ )y~~
> 
> 	M.f.G.
> 

Und Putin schickte die gefürchteten chechenischen Kämpfer rein!

Hier sind einige davon, 2 Tage später:


https://9gag.com/gag/aqGevAM

https://9gag.com/gag/amgoNxv

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#545152

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-26 08:31 +0100
Message-ID<svcl0g$1pp97$1@solani.org>
In reply to#544836
Am 24.02.22 um 23:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>
>> In beg to differ. Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das
>> wird auch Anschläge im Mutterland nach sich ziehen. Waffen gibt es da genug,
>> und jetzt auch genügend Menschen, die zum Äußersten entschlossen sind.
>>
> Tjaha, wenn es so ist, kannst Du mir dann erklären, warum bis dato
> die ukrainischen Streitkräfte bis dato nur dadurch aufgefallen sind,
> dass sie schlicht nicht kämpfen, sondern sich nur beständig zurückziehen?
> Die militärische Infrastruktur der Luftwaffenstützpunkte der ukrainischen
> Streitkräfte wurde vollständig außer Gefecht gesetzt! Russische Truppen
> stehen kurz vor Kiew! Kiew könnte in nächsten Stunden fallen – und es
> könnte durchaus sein, dass Vladimir Zelenskij überhaupt nicht mehr
> im Land ist... ౦0o 。 (‾́。‾́ )y~~

So ein Pech aber auch: Er IST weiter im Land. In der Hauptstadt. Vitali 
Klitschkow auch. Mit MG, kugelsicherer Weste (aber ohne deutschen Helm, 
das mit der Lieferung ist noch nicht organisiert),

Ein Komiker wird zum Staatsmann, Kämpfer für die Freiheit und Patrioten.

Während unsere Staatsmänner zu Komikern mutieren, die nun 
nichtexistenten Auslandskonten Putins und Lawrows einfrieren.


Bürgermeister Vitali Klitschkow auch. Immer schon ein Kämpfer, auch 
jetzt. Mit MG, kugelsicherer Weste (aber ohne deutschen Helm, das mit 
der Lieferung ist noch nicht ganz durchorganisiert)

> 
> 	M.f.G.
> 


Ergänzung: Italien hat sich weiter ausbedungen, Gucci Shoes nach 
Russland verkaufen zu dürfen. Also alles OK für Dich.

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#545318

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-26 18:41 -0500
Message-ID<svedrb$sbm$1@dont-email.me>
In reply to#545152
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 24.02.22 um 23:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>>
>>> In beg to differ. Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das
>>> wird auch Anschläge im Mutterland nach sich ziehen. Waffen gibt es da genug,
>>> und jetzt auch genügend Menschen, die zum Äußersten entschlossen sind.
>>>
>> Tjaha, wenn es so ist, kannst Du mir dann erklären, warum bis dato
>> die ukrainischen Streitkräfte bis dato nur dadurch aufgefallen sind,
>> dass sie schlicht nicht kämpfen, sondern sich nur beständig zurückziehen?
>> Die militärische Infrastruktur der Luftwaffenstützpunkte der ukrainischen
>> Streitkräfte wurde vollständig außer Gefecht gesetzt! Russische Truppen
>> stehen kurz vor Kiew! Kiew könnte in nächsten Stunden fallen – und es
>> könnte durchaus sein, dass Vladimir Zelenskij überhaupt nicht mehr
>> im Land ist... ౦0o 。 (‾́。‾́ )y~~
> 
> So ein Pech aber auch: Er IST weiter im Land. In der Hauptstadt. Vitali 
> Klitschkow auch. Mit MG, kugelsicherer Weste (aber ohne deutschen Helm, 
> das mit der Lieferung ist noch nicht organisiert),
> 
Auch Yāsir ʿarafāt hat sich im Libanonkrieg 1982 medienwirksam in Beirut
gezeigt! Wie es ausging, dürfte allgemein bekannt sein... ε-(´・`) フ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#544887

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-25 08:49 +0100
Message-ID<20220225084959.7059a680.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#544806
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das wird auch
> Anschläge im Mutterland nach sich ziehen.
> 
> Waffen gibt es da genug, und jetzt auch genügend Menschen, die zum
> Äußersten entschlossen sind.

Komisch auf was für Ideen Menschen kommen wenn man ihnen ihre Häuser
wegbombt, idealerweise noch mit hierbei verstorbener Verwandtschaft ...

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#544894

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-25 00:04 -0800
Message-ID<bc60e279-8e4f-4fc0-8c7d-cd10305b4848n@googlegroups.com>
In reply to#544887
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 25. Februar 2022 um 08:50:01 UTC+1:

> Frank Hucklenbroich wrote: 
> > Die Ukraine hat einen Partisanenkrieg angekündigt. Das wird auch 
> > Anschläge im Mutterland nach sich ziehen. 
> > 
> > Waffen gibt es da genug, und jetzt auch genügend Menschen, die zum 
> > Äußersten entschlossen sind.
>
> Komisch auf was für Ideen Menschen kommen wenn man ihnen ihre Häuser 
> wegbombt, idealerweise noch mit hierbei verstorbener Verwandtschaft ...

Ja, die USA sind natürlich bereit, die Ukraine bis zum letzten Ukrainer kämpfen
zu lassen. 

Die Strategie, die Grenzen ihres Machtbereichs in Brand zu setzen, hat schon
das alte Rom verwendent, als es an seine Grenzen gelangte und Limes
bauen mußte. Hier nur als Stichwort: "Rumsfeld/Cebrowski Doktrin", s.a.:
https://www.voltairenet.org/article213167.html

Nun hat zum einen Rußland seit den 2 Tschetschenien-Kriegen Erfahrung mit 
dieser Art von "Partisanenkampf" gesammelt und sich sicher darauf eingestellt,
vgl.:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sprengstoffanschl%C3%A4ge_auf_Wohnh%C3%A4user_in_Russland
... zum anderen werden das nicht zuletzt feuchte Träume von Schreibtisch-
Strategen bleiben.

Ich erinnere nur daran, daß von den ukrainischen Soldaten und Offizieren auf 
der Krim rd. 80% kampflos in die russchischen Streitkräfte wechselten. Nur
20% zogen es vor, in die Ukraine zurückzukehren, auch weil ihren Familien 
Vergeltung von den Putschisten angedroht war.

Peter

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#544905

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-25 09:26 +0100
Message-ID<sva3rv$k1t5$1@solani.org>
In reply to#544894
Am 25.02.22 um 09:04 schrieb Peter Veith:
> Ich erinnere nur daran, daß von den ukrainischen Soldaten und Offizieren auf
> der Krim rd. 80% kampflos in die russchischen Streitkräfte wechselten.

Ja, die auf der Krim.
Das schaut bei den Ukrainern aus der Mitte und dem Westen des Landes nun 
allerdings anders aus... diesmal geht es nicht unblutig und 
handstreichartig. Das wird noch lange gehen.

Gestern ein Meme mit 4 afghanischen Mujaheddin/Taliban. Darunter: diese 
Männer haben die UdSSR besiegt, UND die USA.

Als Motivation und Vorbild. Männer und Frauen die ihre Heimat 
verteidigen und ihre Familien, haben oft schon wirklich Resilienz gezeigt.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#544949

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-02-25 12:18 +0100
Message-ID<svadu3$a7m$2@dont-email.me>
In reply to#544894
Am 25.02.22 um 09:04 schrieb Peter Veith:

> Ja, die USA sind natürlich bereit, die Ukraine bis zum letzten
> Ukrainer kämpfen zu lassen.

Du hast echt nicht alle Tasten am Klavier.

Warst Du eigentlich schon mal in der Ukraine?

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#544761

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2022-02-24 16:04 +0100
Message-ID<sv86pe$1n1im$2@solani.org>
In reply to#544734
Am Thu, 24 Feb 2022 09:58:44 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Ab 0545 wird zurückgeschossen

>Am 24.02.22 um 09:50 schrieb Ruediger Lahl:
>
>> 
>> Morgen ist Wochenende und Bundesliga. Damit ist alles wichtige
>> aufgezählt. Ende!
>
>
>And screw the Champions League Final in St. Petersburg.

Hat sich erledigt.
https://www.t-online.de/sport/fussball/champions-league/id_91722750/champions-league-st-petersburg-verliert-finale-wegen-russland-krieg.html

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#544805

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-24 21:56 +0100
Message-ID<1vdglet4r3xfv$.79zvwsvsh3gm.dlg@40tude.net>
In reply to#544732
Am Thu, 24 Feb 2022 09:50:32 +0100 schrieb Ruediger Lahl:

> Morgen ist Wochenende und Bundesliga. Damit ist alles wichtige
> aufgezählt. Ende!

Und Schlacke läuft ohne "Gazprom"-Logo auf.

Und Warnig tritt aus dem Aufsichtsrat zurück:

https://www.ruhrnachrichten.de/schalke-04/gazprom-vertreter-legt-sein-mandat-im-schalker-aufsichtsrat-nieder-w1727689-2000457904/

Grüße,

Frank

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#544758

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-24 09:53 -0500
Message-ID<sv865i$kkg$1@dont-email.me>
In reply to#544699
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> wrote:
>> On 24.02.2022 07:08, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>>> https://twitter.com/FlippinCoin/status/1496678115996753920/photo/1 (Eine Global Hawk)
>>> 
>>> Die kreist jetzt gerade über dem Schwarzen Meer. Leicht zu erkennen: das
>>> einzige Flugzeug.
>> 
>> Grad die ersten privaten Videos von ankommenden Kalibr-Cruisemissiles 
>> gesehen. 
> 
> Na dann werden wir gleich von einem unserer Regulars erfahren, wie
> praktisch und leistungsfähig die sind.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Russland begann seinen Angriff auf die Ukraine am Donnerstagmorgen mit
| dem Einsatz von Marschflugkörpern. In Berichten wurde ein Video gezeigt,
| das die relativ langsamen Raketen im Tiefflug zeigt, während andere
| Aufnahmen den Start von Raketen und Flugkörpern näher an der Front
| zeigen. Rob Lee, ein Experte für den Konflikt zwischen Russland und der
| Ukraine, twitterte, dass es sich bei den gegen Iwano-Frankiwsk
| eingesetzten Marschflugkörpern um den Typ Kalibr handelte. Es wurden
| auch ballistische Raketen eingesetzt.
|
| Dem modernen russischen Militär steht eine Vielzahl von Waffen zur
| Verfügung. Lee stellt fest, dass Moskau die seegestützte Kalibr, die
| bodengestützte Iskander-M 9M728 oder luftgestützte Marschflugkörper
| einsetzen könnte. Russland verfügt über ein umfangreiches Arsenal, und
| es gibt Hinweise darauf, dass ein Teil davon bereits eingesetzt wird, z.
| B. die BM-30 Smerch-Rakete, die KH-31 Anti-Radar-Raketen und
| verschiedene Arten von Mehrfachraketen wie die Grad-Raketen sowie die
| auf einem Fahrzeug montierte TOS-1, ein auf einem Panzerfahrgestell
| montierter mehrläufiger Raketenwerfer.
|
| Es wird vermutet, dass Russland den Angriff in erster Linie mit diesem
| Raketenarsenal begonnen hat, von seinen Marschflugkörpern bis zu den
| ballistischen Iskander-Raketen sowie Raketen mit geringerer Reichweite.
| Dies ist die Enthüllung der neuen russischen Kriegsmethode: Einsatz von
| Technologie aus der Sowjetära mit moderneren russischen Systemen, die
| zunächst dazu dienen, den Einsatz der Luftwaffe über der Ukraine zu
| vermeiden.
|
| Warum wird der Plan auf diese Weise durchgeführt? Russland hat diese
| Angriffe eindeutig sorgfältig geplant. Es wendet eine Taktik an, die von
| den USA in früheren Kriegen perfektioniert wurde: Es versucht,
| Luftabwehrsysteme und Flugplätze anzugreifen, um die ukrainische
| Luftabwehr zu neutralisieren, bevor eine Bodeninvasion beginnt und bevor
| Russland versucht, den ukrainischen Luftraum mit Kampfflugzeugen zu
| beherrschen. Das haben die USA 1991 im Irak und auch 2003 getan.
|
| Der russische Präsident Wladimir Putin hat sich wahrscheinlich von den
| 1990er Jahren inspirieren lassen, will aber auch eine neue russische
| Kriegsmethode anwenden. Dies ist ein Krieg ohne die Rückschläge, die
| Russland in den 1990er Jahren in Tschetschenien hinnehmen musste. Er
| baut auch auf den russischen Erfolgen gegen Georgien im Jahr 2008 und in
| Syrien nach 2015 auf.
|
| *Wie ist Russland hierher gekommen*?
|
| Im April 1999 begannen die USA und ihre NATO-Verbündeten einen Krieg
| gegen Jugoslawien, weil sie die Serben beschuldigten, im Kosovo
| ethnische Säuberungen vorzunehmen. Der Krieg begann mit Luftangriffen,
| wie sie Washington 1991 einsetzte, um Saddam Hussein aus Kuwait zu
| vertreiben.
|
| In den 1990er Jahren war die Luftmacht das Mittel der amerikanischen
| Außen- und Militärpolitik. Während die NATO 1999 die jugoslawischen
| Streitkräfte bombardierte, war Putin auf dem Weg zur Macht. In diesem
| Jahrzehnt hatte er sich von einem KGB-Offizier, der nach dem Zerfall der
| Sowjetunion 1989 in Deutschland stationiert war, zu einem Anwärter auf
| die Führung Russlands entwickelt.
|
| Putin beobachtete den Kosovo-Krieg aufmerksam. Der Krieg war eine Art
| Demütigung für Russland, denn Jugoslawien, insbesondere Serbien, war ein
| wichtiger historischer Partner Russlands. Doch die NATO kümmerte sich
| wenig um die Belange Russlands.
|
| Dennoch hatte die NATO die Serben im Kosovo auch nach wochenlangen
| Bombardierungen noch nicht besiegt. "Drei Wochen und mindestens 4.000
| Einsätze später sagen US-amerikanische und europäische Beamte, dass die
| NATO-Piloten die Kommunikationsverbindungen und das Frühwarnradar, mit
| denen die jugoslawischen Streitkräfte ihre Boden-Luft-Raketen ausrichten
| können, schwer beschädigt haben, aber sie räumen auch ein, dass ein
| Großteil der Waffen intakt ist und immer noch eine erhebliche Bedrohung
| für NATO-Kampfflugzeuge darstellt, die zu tief eintauchen", berichtete
| die Washington Post damals.
|
| Russland hat die Herausforderungen gesehen, mit denen die NATO
| konfrontiert war, aber auch ihre Erfolge. Es könnte versuchen, der NATO
| zu zeigen, dass die Dinge nun umgekehrt sind und die Ukraine so
| behandelt wird, wie Serbien und Jugoslawien von der westlichen
| Vertragsorganisation behandelt wurden.
|
| Der Kreml hat aus dem Einsatz von Marschflugkörpern und dem Versuch, die
| Luft zu beherrschen, einige Lehren gezogen. Die USA glaubten, dass
| Kriege vor allem aus der Luft gewonnen werden können, ohne amerikanische
| Opfer zu riskieren. Sie hatten Saddams Armee durch einen wochenlangen
| Luftkrieg, gefolgt von mehrtägigen Bodenkämpfen, weitgehend besiegt. Auf
| die gleiche Weise wollte Washington auch die Serben besiegen.
|
| Damals konnten die USA ungestraft tun, was sie wollten. Sie hatten
| Serbien bezüglich des Kosovo vor die Wahl gestellt: Entweder abziehen
| oder bombardiert werden. Dies war der Höhepunkt der globalen Hegemonie
| der USA und in gewisser Weise auch der Gipfel der Arroganz. Auch der
| Irak war 1998 bombardiert worden. Wann immer die USA etwas wollten,
| stand die Drohung mit einer Bombardierung in den Startlöchern.
|
| Diese US-Strategie änderte sich nach dem 11. September 2001. Die
| Powell-Doktrin sah vor, ein klares Ziel für den Einsatz des Militärs zu
| verlangen: Keine Vietnams mehr. Nach dem 11. September 2001 ging Amerika
| zum globalen Krieg gegen den Terror über. Das war Aufstandsbekämpfung
| und Terrorismusbekämpfung. Die USA haben diese Doktrin ausgehöhlt: Im
| Irak und in Afghanistan gab es kein Ziel, und die USA haben beide
| Konflikte im Grunde verloren.
+--- </hier abknabbern> ---

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

©<https://www.jpost.com/international/article-698493>

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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