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"Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen?

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  "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-17 10:57 -0800
    Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-17 21:03 +0100
      Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-17 20:13 +0000
        Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-18 06:42 -0800
      Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-18 06:40 -0800
        Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-18 17:32 +0100
          Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 20:23 +0100
            Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 11:48 -0800
            Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-20 10:45 +0100
            Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-02-22 06:16 +0100
              Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2022-06@nurfuerspam.de> - 2022-02-22 08:11 +0100
              Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-22 10:48 +0100
    Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-02-22 12:36 +0100

#543712 — "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen?

2022-02-17 19:58:00 +0100

Gerade scheint eine Campagne für ein
BerufsLeben im HandWerk anzulaufen.
Inhaltlich durchaus OK, aber wenn ich
zurückblicke - wir haben die Alternative
LehrBeruf vor einem halben Jahrhundert
ja auch erwogen - da war die
LehrlingsTätigkeit, oder das Bild, das wir
davon hatten, vom Lehrling geprägt, der
für den Meister oder die Kollegen Bier
holen muss.

Das zweite EntscheidungsKriterium war,
dass wir überhaupt keinen LehrBeruf
"von innen" kannten.

Wie ist das heute - immer noch obligatorisches
Bier holen?

Herwig (after hurikane reboot)

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#543724

Am Thu, 17 Feb 2022 10:57:32 -0800 (PST) schrieb Herwig:

> 2022-02-17 19:58:00 +0100
> 
> Gerade scheint eine Campagne für ein
> BerufsLeben im HandWerk anzulaufen.

Da wird händeringend nach Nachwuchs gesucht, ja.

Viele haben nach 2015 Flüchtlinge ausgebildet, meistens mit gutem Erfolg.
Ich lernte mal einen Handwerksmeister aus dem Frankfurter Raum kennen, der
bildete sogar Jugendstraftäter aus, die in der dortigen JVA einsaßen. Die
durften tagsüber in seinen Betrieb, und wurden nachts in ihrer Zelle
weggeschlossen. Der war ziemlich zufrieden mit denen.

> Inhaltlich durchaus OK, aber wenn ich
> zurückblicke - wir haben die Alternative
> LehrBeruf vor einem halben Jahrhundert
> ja auch erwogen - da war die
> LehrlingsTätigkeit, oder das Bild, das wir
> davon hatten, vom Lehrling geprägt, der
> für den Meister oder die Kollegen Bier
> holen muss.

Bier ist auf Baustellen seit gut 20 Jahren vorbei. Zumindest offziell. In
den 90ern sah man noch manchmal Bierkästen auf der Baustelle, und Flaschen
im Wassereimer zur Kühlung, aber da sind längst die
Unfallverhütungsvorschriften vor. Wer bei der Arbeit saufen will (oder
muss), der macht das diskret im eigenen Auto.

> Das zweite EntscheidungsKriterium war,
> dass wir überhaupt keinen LehrBeruf
> "von innen" kannten.
> 
> Wie ist das heute - immer noch obligatorisches
> Bier holen?

Nee. Mitunter aber die Werkzeugtasche tragen, das kommt auf den Lehrmeister
an.

Grüße,

Frank

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#543726

Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> Am Thu, 17 Feb 2022 10:57:32 -0800 (PST) schrieb Herwig:
> 
>> 2022-02-17 19:58:00 +0100
>> 
>> Gerade scheint eine Campagne für ein
>> BerufsLeben im HandWerk anzulaufen.
> 
> Da wird händeringend nach Nachwuchs gesucht, ja.
> 
> Viele haben nach 2015 Flüchtlinge ausgebildet, meistens mit gutem Erfolg.
> Ich lernte mal einen Handwerksmeister aus dem Frankfurter Raum kennen, der
> bildete sogar Jugendstraftäter aus, die in der dortigen JVA einsaßen. Die
> durften tagsüber in seinen Betrieb, und wurden nachts in ihrer Zelle
> weggeschlossen. Der war ziemlich zufrieden mit denen.
> 
>> Inhaltlich durchaus OK, aber wenn ich
>> zurückblicke - wir haben die Alternative
>> LehrBeruf vor einem halben Jahrhundert
>> ja auch erwogen - da war die
>> LehrlingsTätigkeit, oder das Bild, das wir
>> davon hatten, vom Lehrling geprägt, der
>> für den Meister oder die Kollegen Bier
>> holen muss.
> 
> Bier ist auf Baustellen seit gut 20 Jahren vorbei. Zumindest offziell. In
> den 90ern sah man noch manchmal Bierkästen auf der Baustelle, 


Die 21 Werkzeuge des Maurers: a Tragerl Bier und a Bildzeitung.

Nein, das gibt es nicht mehr.





-- 
please forgive my iPhone typos

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#543884

2022-02-18 15:43:00 +0100 

> ...

> Die 21 Werkzeuge des Maurers: a Tragerl Bier und a Bildzeitung. 

Ich habe Schwierigkeiten beim Nachzählen. Gibt es
BierKästen mit 19 Flaschen?

Herwig

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#543883

2022-02-18 15:41:00 +0100 

> ...

> > Wie ist das heute - immer noch obligatorisches 
> > Bier holen?

> Nee. Mitunter aber die Werkzeugtasche tragen, das kommt auf den Lehrmeister 
> an. 

Das könnte durchaus sachlich begründet sein. Der LehrMeister könnte schon
altersbedingte Schwächen haben, oder man will sich einfach beim Chef
einschleimen. - Ja, auch das sind berufliche GrundKompetenzen, die
irgendwann eingeübt werden müssen.

Herwig

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#543898

Am Fri, 18 Feb 2022 06:40:02 -0800 (PST) schrieb Herwig zum 
Thema:  Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen?

>2022-02-18 15:41:00 +0100 
>
>> ...
>
>> > Wie ist das heute - immer noch obligatorisches 
>> > Bier holen?
>
>> Nee. Mitunter aber die Werkzeugtasche tragen, das kommt auf den Lehrmeister 
>> an. 
>
>Das könnte durchaus sachlich begründet sein. Der LehrMeister könnte schon
>altersbedingte Schwächen haben, oder man will sich einfach beim Chef
>einschleimen. - Ja, auch das sind berufliche GrundKompetenzen, die
>irgendwann eingeübt werden müssen.

Oder Aufgabe und Sinn einer Berufsgenossenschaft zu vermitteln:
https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/wie-schwer-darf-man-als-arbeitnehmer-heben-und-tragen-148124/

"So heißt es anders herum bei der Berufsgenossenschaft Energie Textil
Elektro, dass Einzellasten von fünf Kilogramm für Frauen und zehn
Kilogramm für Männer mit gesundem Rücken und bei richtiger
Körperhaltung als unbedenklich hinsichtlich einer
bandscheibenbedingten Erkrankung einzustufen seien."

Mit schwer heben hattest Du es ja wohl nicht. Eher mit Temperaturen
und Lärm in Büroräumen. ;-)

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#543926

Am Fri, 18 Feb 2022 17:32:11 +0100 schrieb Ulrich Weise:

> Am Fri, 18 Feb 2022 06:40:02 -0800 (PST) schrieb Herwig zum 
> Thema:  Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen?
> 
>>2022-02-18 15:41:00 +0100 
>>
>>> ...
>>
>>> > Wie ist das heute - immer noch obligatorisches 
>>> > Bier holen?
>>
>>> Nee. Mitunter aber die Werkzeugtasche tragen, das kommt auf den Lehrmeister 
>>> an. 
>>
>>Das könnte durchaus sachlich begründet sein. Der LehrMeister könnte schon
>>altersbedingte Schwächen haben, oder man will sich einfach beim Chef
>>einschleimen. - Ja, auch das sind berufliche GrundKompetenzen, die
>>irgendwann eingeübt werden müssen.
> 
> Oder Aufgabe und Sinn einer Berufsgenossenschaft zu vermitteln:
> https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/wie-schwer-darf-man-als-arbeitnehmer-heben-und-tragen-148124/
> 
> "So heißt es anders herum bei der Berufsgenossenschaft Energie Textil
> Elektro, dass Einzellasten von fünf Kilogramm für Frauen und zehn
> Kilogramm für Männer mit gesundem Rücken und bei richtiger
> Körperhaltung als unbedenklich hinsichtlich einer
> bandscheibenbedingten Erkrankung einzustufen seien."

Zehn Kilo? Weicheier! Ein Sack Rotbandputz wiegt 30 kg!

Das entspricht auch in etwa dem Maximalgewicht eines Koffers, wenn man
Business- oder First Class fliegt (32 kg). Auch das ist dem Arbeitsschutz
geschuldet.

Aber 10 Kilo sind lächerlich.

Grüße,

Frank (der zu Musikerzeiten seinen Yamaha DX-7 im Alu-Flightcase mit rund
25 kg durch die Gegend geschleppt hat, und das ging noch, ein Kumpel hatte
ein Fender-Rhodes E-Piano, das wog 60 kilo, da konnte man sich auch zu
zweit dran verheben)

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#543932

Frank Hucklenbroich schrieb am Freitag, 18. Februar 2022 um 20:21:53 UTC+1:
> Am Fri, 18 Feb 2022 17:32:11 +0100 schrieb Ulrich Weise: 

> > Oder Aufgabe und Sinn einer Berufsgenossenschaft zu vermitteln: 
> > https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/wie-schwer-darf-man-als-arbeitnehmer-heben-und-tragen-148124/ 
> > 
> > "So heißt es anders herum bei der Berufsgenossenschaft Energie Textil 
> > Elektro, dass Einzellasten von fünf Kilogramm für Frauen und zehn 
> > Kilogramm für Männer mit gesundem Rücken und bei richtiger 
> > Körperhaltung als unbedenklich hinsichtlich einer 
> > bandscheibenbedingten Erkrankung einzustufen seien." 
> 
> Zehn Kilo? Weicheier! Ein Sack Rotbandputz wiegt 30 kg! 
> 
> Das entspricht auch in etwa dem Maximalgewicht eines Koffers, wenn man 
> Business- oder First Class fliegt (32 kg). Auch das ist dem Arbeitsschutz 
> geschuldet. 
> 
> Aber 10 Kilo sind lächerlich. 

Ermüdungsfrakturen der WS bei Flugzeugabfertigern auch U30
sind nicht schön.

Es gibt wohl mittlerweile Hebehilfen des Typs Saugnapf, soll aber
das Gegenteil von zeitsparend sein.

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#544082

Am Fri, 18 Feb 2022 20:23:09 +0100 schrieb Frank Hucklenbroich zum 
Thema:  Re: "Das HandWerk" - oder Lehrlinge, die Bier holen?

>Zehn Kilo? Weicheier! Ein Sack Rotbandputz wiegt 30 kg!

Tja, einmal vom Baumarkt. Ansonsten den ganzen Tag auf dem Bau?
https://www.bgbau.de/fileadmin/Themen/Arbeitsschutz/Ergonomisches_Arbeiten/Beurteilung_von_Lastgewichten.pdf

>Das entspricht auch in etwa dem Maximalgewicht eines Koffers, wenn man
>Business- oder First Class fliegt (32 kg). Auch das ist dem Arbeitsschutz
>geschuldet.

Hab auch so'n Trolly, wo ich 32kg aufgeben kann. Ich meine der bekommt
dann ein Aufkleber, dass man den mit 2 Personen heben soll und
natürlich "Priority" für First Class Kunden. ;-)

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#544338

On Fri, 18 Feb 2022 20:23:09 +0100, Frank Hucklenbroich wrote:
> Frank (der zu Musikerzeiten seinen Yamaha DX-7 im Alu-Flightcase mit rund
> 25 kg durch die Gegend geschleppt hat, und das ging noch, ein Kumpel hatte
> ein Fender-Rhodes E-Piano, das wog 60 kilo, da konnte man sich auch zu
> zweit dran verheben)

Konzertharfinistin: 40 kg, unverpackt.

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#544353

Am 2022-02-22 um 06:16 schrieb Martin Τrautmann:

> Konzertharfinistin: 40 kg, unverpackt.

Bei Menschen spricht man ja eher von bekleidet oder unbekleidet.

Gruß
Achim

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#544393

Am Tue, 22 Feb 2022 06:16:23 +0100 schrieb Martin Τrautmann:

> On Fri, 18 Feb 2022 20:23:09 +0100, Frank Hucklenbroich wrote:
>> Frank (der zu Musikerzeiten seinen Yamaha DX-7 im Alu-Flightcase mit rund
>> 25 kg durch die Gegend geschleppt hat, und das ging noch, ein Kumpel hatte
>> ein Fender-Rhodes E-Piano, das wog 60 kilo, da konnte man sich auch zu
>> zweit dran verheben)
> 
> Konzertharfinistin: 40 kg, unverpackt.

Die braucht dann aber einen Harfenträger, wenn die Harfe so viel weigt wie
sie selbst.

Grüße,

Frank

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#544419

Am Thu, 17 Feb 2022 10:57:32 -0800 (PST) schrieb Herwig
<herwig.huener@t-online.de> zum Thema ""Das HandWerk" - oder Lehrlinge,
die Bier holen?":

>2022-02-17 19:58:00 +0100
>Gerade scheint eine Campagne für ein
>BerufsLeben im HandWerk anzulaufen.

Und wieder wird gejammert: Zuwenig Frauen im Handwerk

https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/immer-weniger-maedchen-wollen-handwerksberufe-erlernen

Damit schafft man es halt eher selten in den Vorstand eines Konzerns.

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