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Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr?

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
First post2022-02-14 09:42 -0800
Last post2022-02-16 01:23 +0100
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  Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-14 09:42 -0800
    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-14 17:52 +0000
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-14 10:25 -0800
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-02-14 19:32 +0100
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-14 19:52 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-14 19:53 +0100
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-14 19:05 +0000
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-14 20:43 +0100
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-15 06:46 +0100
            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-15 09:11 +0100
              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-16 17:00 +0000
                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-16 09:18 -0800
                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-17 07:35 +0000
                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-16 23:44 -0800
                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-17 10:46 +0000
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-17 03:21 -0800
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 18:23 +0100
                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-17 08:59 +0100
                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-17 00:24 -0800
                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 09:49 +0100
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 09:56 +0100
                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 12:20 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 12:24 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 12:58 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 18:56 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-18 23:57 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-18 12:40 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 18:58 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 18:52 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-19 17:21 +0100
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 01:07 -0800
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 10:28 +0100
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-18 11:09 +0100
                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-02-18 11:40 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 12:23 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-18 13:16 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 14:09 +0100
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-18 09:06 -0500
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-18 09:09 -0500
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 19:00 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-18 13:36 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 14:20 +0100
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-18 14:44 +0100
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 15:21 +0100
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-18 06:56 -0800
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-18 16:05 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 19:00 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-18 13:04 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 18:59 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-02-18 19:31 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-18 19:46 +0100
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 21:55 +0100
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 13:14 -0800
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 22:33 +0100
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-19 08:14 +0100
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-02-19 11:15 +0100
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-19 18:36 +0100
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-18 23:54 +0100
                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-19 06:17 +0000
                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-17 09:13 +0100
                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-17 10:42 +0000
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-17 12:14 +0100
                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-17 12:45 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-17 12:47 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-17 14:06 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-17 10:21 -0500
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 19:06 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-17 12:57 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-02-17 12:59 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-17 12:26 +0000
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-17 04:34 -0800
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-17 14:16 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-17 05:26 -0800
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-17 18:56 +0100
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 08:42 +0100
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-18 08:27 +0000
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 00:34 -0800
                                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-18 13:02 +0000
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 09:37 +0100
                                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-18 23:07 +0100
                                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-19 06:17 +0000
                                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 22:22 -0800
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 09:29 +0100
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 09:39 +0100
                                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 12:33 +0100
                                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 12:43 +0100
                                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-18 12:49 +0100
                                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 13:23 +0100
                                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-18 13:38 +0100
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 10:22 +0100
                                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 01:31 -0800
                                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 12:43 +0100
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-18 09:16 -0500
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-18 10:39 +0100
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 10:44 +0100
                                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-18 11:25 +0100
                                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 11:43 +0100
                                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-18 13:07 +0100
                                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-18 13:44 +0100
                                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 12:45 +0100
                                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-18 13:48 +0100
                                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 14:13 +0100
                                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 05:20 -0800
                                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 14:30 +0100
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 14:27 +0100
                                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 13:45 +0000
                                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-18 13:46 +0000
                                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-18 14:59 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-17 10:35 -0500
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-17 16:45 +0100
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-17 16:46 +0100
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-17 12:55 -0500
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-17 11:52 -0500
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 09:30 +0100
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-18 08:42 -0500
                                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 15:03 +0100
                                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-18 09:26 -0500
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 19:04 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-18 20:07 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 11:11 -0800
                                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 22:24 +0100
                                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 22:22 +0100
                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-17 14:14 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-17 14:27 +0100
                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-17 15:12 +0000
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-17 17:28 +0100
                        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-17 10:41 -0500
                          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-17 17:38 +0100
                            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-17 19:08 +0100
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-17 13:47 -0500
                              Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-17 22:42 +0000
                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-18 06:46 -0800
                Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 10:07 +0100
                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 01:18 -0800
                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-18 13:08 +0000
                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-18 15:17 +0100
                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 06:43 -0800
                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-18 16:40 +0100
                  Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 19:11 +0100
                    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-18 10:44 -0800
                      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-18 22:30 +0100
            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-02-16 01:25 +0100
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-02-14 19:37 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-14 20:06 +0100
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-02-15 13:44 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-15 13:54 +0100
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-14 20:03 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-14 19:06 +0000
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-02-14 21:36 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-14 20:16 +0100
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-14 20:40 +0100
    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-14 19:50 +0100
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-14 20:36 +0100
    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-14 19:57 +0100
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-14 11:38 -0800
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-16 17:01 +0000
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-16 09:20 -0800
            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-17 07:37 +0000
        Re: gendern (was: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-20 11:20 +0100
      Re: Auf auf - zur Freiwilligenannahmetelle der Bundeswehr? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-02-14 22:29 +0100
        Re: Auf auf - zur Freiwilligenannahmetelle der Bundeswehr? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-02-14 18:13 -0800
          Re: Auf auf - zur Freiwilligenannahmetelle der Bundeswehr? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-15 08:24 +0100
          Re: Auf auf - zur Freiwilligenannahmetelle der Bundeswehr? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-02-15 11:35 +0100
    Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-14 20:34 +0100
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-14 12:02 -0800
      Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-15 06:38 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-15 09:18 +0100
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-15 09:27 +0100
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-15 09:54 +0100
            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-15 10:14 +0100
            Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-02-16 01:30 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-15 09:20 -0500
          Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-15 16:03 +0100
        Re: Auf auf - zur FreiwilligenAnnahmeStelle der BundesWehr? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-02-16 01:23 +0100

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#543838

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-18 13:36 +0100
Message-ID<suo3te$j7u$1@dont-email.me>
In reply to#543811
Am 18.02.2022 um 12:23 schrieb Martin Ebert:

[Private Selbstverteidigung]
> Sacht ma - bin ich hier der Einzige, der völlig entspannt ohne
> Waffenbesitzkarte durch das Leben geht?

Ach, was, die anderen haben nur zuviel Ami-Filme gesehen!

Mir kommt auch keine Waffe ins Haus, selbst einen Messerblock habe ich 
mir verbeten. Das bringt im Fall der Fälle den Bösen nur auf dumme 
Gedanken. Aufgrund seiner _Entschlossenheit und Unberechenbarkeit_ ist 
er mir stet überlegen.

Ich mache das, was Martin macht: Um Gnade bitten, was sage ich, feige 
betteln und wimmern ...

... hat man uns übrigens in der NVA (sic!) beigebracht, allerdings nur, 
wenn wir unbewaffnet sein sollten und dies mit dem Ziel, den Gegner 
einzulullen, herankommen zu lassen und dann im Nahkampf fertig zu 
machen, "Die Kommunisten haben mich nur gezwungen!" :-D

Zu Hause würde ich alles Geld und Schmuck herausrücken und die 
Kombination verraten ... mehr als einsacken und schnell verschwinden 
will der Böse nicht. Mein Leben ist mir das nicht wert.

Vergeßt alle Filme!

Veith
-- 
"Wir sind erledigt", ist kein Statusbericht! (Hyperdrive)
http://ddr-luftwaffe.blogspot.de

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#543859

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-18 14:20 +0100
Message-ID<shthzwjhhwlk$.gp4gj6gd1je$.dlg@40tude.net>
In reply to#543838
Am Fri, 18 Feb 2022 13:36:54 +0100 schrieb Peter Veith:

> Am 18.02.2022 um 12:23 schrieb Martin Ebert:
> 
> [Private Selbstverteidigung]
>> Sacht ma - bin ich hier der Einzige, der völlig entspannt ohne
>> Waffenbesitzkarte durch das Leben geht?
> 
> Ach, was, die anderen haben nur zuviel Ami-Filme gesehen!
> 
> Mir kommt auch keine Waffe ins Haus, selbst einen Messerblock habe ich 
> mir verbeten. Das bringt im Fall der Fälle den Bösen nur auf dumme 
> Gedanken.

Der hier ist doch ganz zauberhaft:

http://www.techgalerie.com/2075/voodoo_messerblock.html

Grüße,

Frank

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#543865

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-18 14:44 +0100
Message-ID<suo7rh$7i3$1@dont-email.me>
In reply to#543859
Am 18.02.2022 um 14:20 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Am Fri, 18 Feb 2022 13:36:54 +0100 schrieb Peter Veith:
>> Mir kommt auch keine Waffe ins Haus, selbst einen Messerblock habe ich
>> mir verbeten. Das bringt im Fall der Fälle den Bösen nur auf dumme
>> Gedanken.
> 
> Der hier ist doch ganz zauberhaft:
> http://www.techgalerie.com/2075/voodoo_messerblock.html

Ja, ja, im Ernstfall kannst Du so schnell nicht laufen.

Meine Gattin hat diesbezüglich eine Ausstattung, da wäre DEXTER neidisch 
geworden. Arber alles wie er, fein säuberlich in einer hochwertigen und 
gut verstauten Messertasche verpackt.

Veith
-- 
"Die demokratische Agenda stellt, ..., eine Art von Legitimitätshülle
für unsere grundlegenderen strategischen Ziele dar", Howard Wiard.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#543877

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-02-18 15:21 +0100
Message-ID<suoa0g$g69$2@dont-email.me>
In reply to#543865
Am 18.02.22 um 14:44 schrieb Peter Veith:

>>> Mir kommt auch keine Waffe ins Haus, selbst einen Messerblock
>>> habe ich mir verbeten.

> Meine Gattin hat diesbezüglich eine Ausstattung, da wäre DEXTER
> neidisch geworden. Arber alles wie er, fein säuberlich in einer
> hochwertigen und gut verstauten Messertasche verpackt.

Das begreife ich inhaltlich erst jetzt.

Peter, Du sollst nicht fremdgehen! Dann schläfst Du auch ruhiger.

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#543887

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2022-02-18 06:56 -0800
Message-ID<9231d83c-b697-47f4-9cbc-aee41d229ebdn@googlegroups.com>
In reply to#543859
2022-02-18 15:57:00 +0100

> ...

> Der hier ist doch ganz zauberhaft: 
> 
> http://www.techgalerie.com/2075/voodoo_messerblock.html 

Cool! - Ein Einbrecher, der sowas zufällig sieht, könnte kurz
lachen und damit seinen StandOrt verraten.

Aber gibt es gegen dieses Produkt nicht bereits
Proteste engagierter GutMenschen? Macht schliesslich
einen schlechten Eindruck auf Kinder!

Herwig

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#543888

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-18 16:05 +0100
Message-ID<suock0$3jg$1@dont-email.me>
In reply to#543887
Am 18.02.2022 um 15:56 schrieb Herwig:

>> http://www.techgalerie.com/2075/voodoo_messerblock.html
> 
> Aber gibt es gegen dieses Produkt nicht bereits
> Proteste engagierter GutMenschen? 

Solange es nur ein Mann ist und nicht die falsche Farbe ausgewählt wird, 
ist alles schick. Steht in jedem Frauenhaus.

Veith
-- 
Schafe tun alles, was sie können, um die Wahrheit nicht zu sehen.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#543910

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-18 19:00 +0100
Message-ID<20220218190000.0933163c.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#543811
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 18.02.22 um 11:40 schrieb Georg Gruber:
> > Am 18.02.2022 um 11:09 schrieb Ruediger Lahl:  
> >> *Martin Ebert* schrieb:  
> 
> >>> Ich habe keine Wumme.  
> >> Nu kommt ja auch nicht jeder unmittelbar in die Hütte rein.  
> > Aus denselben Dokumetationsgründen ist angeraten, noch  
> 
> Sacht ma - bin ich hier der Einzige, der völlig entspannt ohne
> Waffenbesitzkarte durch das Leben geht?

Nein.

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#543825

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-18 13:04 +0100
Message-ID<suo5gb.644.1@privat.lahls.de>
In reply to#543796
*Georg Gruber* schrieb:

> Am 18.02.2022 um 11:09 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Martin Ebert* schrieb:
>>
>>> Ich habe keine Wumme. Aber das mal unterstellt, weiterhin unterstellt
>>> mein Haus wird angegriffen: Das scheitert ja schon daran, dass die
>>> Waffe nie sofort zur Hand ist, rechtlich muss sie verschlossen sein.
>>
>> Nu kommt ja auch nicht jeder unmittelbar in die Hütte rein. Bisschen
>> Widerstand sollte die Haustür schon bieten. Wichtig ist auch nur, dass
>> man sich bis zum Waffeneinsatz so lange Zeit lässt, als müsse man sie
>> erst noch aus dem Waffenschrank holen. Also Nachttischschublade auf,
>> Waffe herausnehmen und bis 60 zählen, bevor man los stürmt. :-)
>
> Aus denselben Dokumetationsgründen ist angeraten, noch zeitnah nach
> erfolgreichem Einsatz einen weiteren Schuss abzugeben, der dann den
> zuvor abgegebenen Warnschuss darstellt.
>
> Damit alles seine Ordnung hat.

Seine "Ordnung" hats erst, wenn man bei dem Täter die platzierte
unregistrierte Waffe findet. Spart auch lästige Fragen. :-)
-- 
bis denne

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#543909

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-18 18:59 +0100
Message-ID<20220218185940.3fd3b44e.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#543796
Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote:

> Am 18.02.2022 um 11:09 schrieb Ruediger Lahl:
> > *Martin Ebert* schrieb:
> >   
> >> Ich habe keine Wumme. Aber das mal unterstellt, weiterhin
> >> unterstellt mein Haus wird angegriffen: Das scheitert ja schon
> >> daran, dass die Waffe nie sofort zur Hand ist, rechtlich muss sie
> >> verschlossen sein.  
> > 
> > Nu kommt ja auch nicht jeder unmittelbar in die Hütte rein. Bisschen
> > Widerstand sollte die Haustür schon bieten. Wichtig ist auch nur,
> > dass man sich bis zum Waffeneinsatz so lange Zeit lässt, als müsse
> > man sie erst noch aus dem Waffenschrank holen. Also
> > Nachttischschublade auf, Waffe herausnehmen und bis 60 zählen,
> > bevor man los stürmt. :-)  
> 
> Aus denselben Dokumetationsgründen ist angeraten, noch zeitnah nach 
> erfolgreichem Einsatz einen weiteren Schuss abzugeben, der dann den 
> zuvor abgegebenen Warnschuss darstellt.
> 
> Damit alles seine Ordnung hat.

Und dann kommt der forensische Ballistiker ...

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#543918

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-02-18 19:31 +0100
Message-ID<j7a6vkF5fobU1@mid.individual.net>
In reply to#543909
On Fri, 18 Feb 2022 18:59:40 +0100, "Dietz Proepper" posted:

>Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote:
>
>> Am 18.02.2022 um 11:09 schrieb Ruediger Lahl:
>> > *Martin Ebert* schrieb:
>> >   
>> >> Ich habe keine Wumme. Aber das mal unterstellt, weiterhin
>> >> unterstellt mein Haus wird angegriffen: Das scheitert ja schon
>> >> daran, dass die Waffe nie sofort zur Hand ist, rechtlich muss sie
>> >> verschlossen sein.  
>> > 
>> > Nu kommt ja auch nicht jeder unmittelbar in die Hütte rein. Bisschen
>> > Widerstand sollte die Haustür schon bieten. Wichtig ist auch nur,
>> > dass man sich bis zum Waffeneinsatz so lange Zeit lässt, als müsse
>> > man sie erst noch aus dem Waffenschrank holen. Also
>> > Nachttischschublade auf, Waffe herausnehmen und bis 60 zählen,
>> > bevor man los stürmt. :-)  
>> 
>> Aus denselben Dokumetationsgründen ist angeraten, noch zeitnah nach 
>> erfolgreichem Einsatz einen weiteren Schuss abzugeben, der dann den 
>> zuvor abgegebenen Warnschuss darstellt.
>> 
>> Damit alles seine Ordnung hat.
>
>Und dann kommt der forensische Ballistiker ...

Hmmm. Der kann unterscheiden, ob das Opfer von der ersten oder der
zweiten Kugel getroffen wurde? Das man den zweiten Schuss nach oben
abgibt ist ja wohl klar.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#543921

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-18 19:46 +0100
Message-ID<suopg5$i88$1@dont-email.me>
In reply to#543918
Am 18.02.2022 um 19:31 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Fri, 18 Feb 2022 18:59:40 +0100, "Dietz Proepper" posted:
>> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote:
>>> Aus denselben Dokumetationsgründen ist angeraten, noch zeitnah nach
>>> erfolgreichem Einsatz einen weiteren Schuss abzugeben, der dann den
>>> zuvor abgegebenen Warnschuss darstellt.
>>>
>>> Damit alles seine Ordnung hat.
>>
>> Und dann kommt der forensische Ballistiker ...
> 
> Hmmm. Der kann unterscheiden, ob das Opfer von der ersten oder der
> zweiten Kugel getroffen wurde? Das man den zweiten Schuss nach oben
> abgibt ist ja wohl klar.

Das klappt freilich nicht immer - aber manchmal doch wirklich 
erstaunlich gut. Die Rekonstruktion eines konkreten Tatablaufs anhand 
der vorgefundenen Spuren ist ein Problem, welches die Kriminaltechniker 
schon seit Jahrzehnten beschäftigt. Und die haben da wirklich enorm viel 
gelernt.

Natürlich ist es enorm situationsabhängig. Aber man sollte es 
keinesfalls unterschätzen.

-- 
"Omikron stellt alles in den Schatten, was wir bisher in der Pandemie 
gesehen haben." --Karl Lauterbach, 17.12.2021

"Hab' sehr früh gesagt, daß Omikron harmloser verläuft als die 
Delta-Welle." --Karl Lauterbach, 16.02.2022

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#543942

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-18 21:55 +0100
Message-ID<20220218215559.3a86b4eb.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#543921
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 18.02.2022 um 19:31 schrieb Wolfgang Kynast:
> > On Fri, 18 Feb 2022 18:59:40 +0100, "Dietz Proepper" posted:  
> >> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote:  
> >>> Aus denselben Dokumetationsgründen ist angeraten, noch zeitnah
> >>> nach erfolgreichem Einsatz einen weiteren Schuss abzugeben, der
> >>> dann den zuvor abgegebenen Warnschuss darstellt.
> >>>
> >>> Damit alles seine Ordnung hat.  
> >>
> >> Und dann kommt der forensische Ballistiker ...  
> > 
> > Hmmm. Der kann unterscheiden, ob das Opfer von der ersten oder der
> > zweiten Kugel getroffen wurde? Das man den zweiten Schuss nach oben
> > abgibt ist ja wohl klar.  
> 
> Das klappt freilich nicht immer - aber manchmal doch wirklich 
> erstaunlich gut.

Yupp. Und lustigerweise klappt das sogar manchmal ohne den Warnschuss
"gefunden" zu haben, ibs. bei nicht so gut gepflegtem Gerät.

> Die Rekonstruktion eines konkreten Tatablaufs anhand 
> der vorgefundenen Spuren ist ein Problem, welches die
> Kriminaltechniker schon seit Jahrzehnten beschäftigt.

*g* die Ursprünge der Kriminaltechnik hätte ich eher irgendwann im
18./19. Jahrhundert verortet. Gut, nicht im heutigen Sinn. Aber so
Sachen wie Spurensicherung, Rekonstruktion von Tatverläufen etc., das
ist zum Teil auch so eine Aufklärungssache. Ich mein' jemandem die
Daumen- Knochen- und Eingeweideschrauben anzulegen kam da dann
zunehmend aus der Mode.

> Und die haben da wirklich enorm viel gelernt.

Das kommt natürlich noch dazu. Esp. die ganzen Analyseverfahren. In den
90ern hat das ganze DNA-Zeug noch richtig viel gekostet. Heutzutage ist
es von den Kosten her kein Problem mehr, mal schnell 500
DNA-Analysen und -Abgleiche zu fahren. Und auch sonst - Analysen im
0.1ppm-Bereich sind (meistens) richtig billig und verfügbar geworden.
Die identifizieren Dich anhand der Rasierwasserreste am Geschoss ;-).

> Natürlich ist es enorm situationsabhängig. Aber man sollte es 
> keinesfalls unterschätzen.

Sagen wir es mal so - *wenn* ich zum Kriminellen würde dann in einem
Bereich, in dem *ich* jahrelang (u.a.) als Forensiker gearbytet habe.
Alles andere - zum einen nicht mein Ding, zum anderen, ich stehe nicht
so auf Gefängnisse (Innenansicht).

Um auf den Anfang zurück zu kommen - im ländlichen Bereich nach
passender Vorbereitung mit einer schönen Flinte+32er-Optik jemandem auf
350m das Licht auszublasen ist nichts, das (technisch) außerhalb der
Möglichkeiten des ambitionierten Amateurs liegt. Jagdschein machen,
schon hast Du Zugriff auf sehr viel schönes Equipment. Dauert, wenn
man sich anstrengt, weniger als zwei Jahre. Und man kann erstmal an
niederem Wild (pun intended) üben. In der Stadt ist das schon
schwieriger, auch gedämpft sind die Teile noch recht laut.

Es gab btw. auch schon mehr als einen Fall, in dem sich ein
passionierter Jäger den Weg in die Galerie der erst spät gefassten
Serienmörder gebahnt hat.

Und Stadt, ich sag' nur "Hanau". Da hat Martin schon Recht -
hinwerfen und tot spielen oder um Gnade betteln ist das Einzige, was
man da unmittelbar machen kann. Oder die eigene Beretta (Glock is for
da schmock) ziehen und High Noon spielen.

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#543945

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-18 13:14 -0800
Message-ID<c92cebaf-a6cf-40d4-b136-ed5252fd38b2n@googlegroups.com>
In reply to#543942
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 18. Februar 2022 um 21:56:01 UTC+1:
 
> Und Stadt, ich sag' nur "Hanau". Da hat Martin schon Recht - 
> hinwerfen und tot spielen oder um Gnade betteln ist das Einzige, was 
> man da unmittelbar machen kann. Oder die eigene Beretta

Der Mann hatte schon eine interessante Vorgeschichte. 
Wachmann seiner Uni angegriffen. Schutzhund gegen Ausländer beantragt.
Mindestens zwei Gefechtstrainings in der Slowakei.

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#543949

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-18 22:33 +0100
Message-ID<20220218223320.070b4304.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#543945
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Dietz Proepper schrieb am Freitag, 18. Februar 2022 um 21:56:01 UTC+1:
>  
> > Und Stadt, ich sag' nur "Hanau". Da hat Martin schon Recht - 
> > hinwerfen und tot spielen oder um Gnade betteln ist das Einzige,
> > was man da unmittelbar machen kann. Oder die eigene Beretta  
> 
> Der Mann hatte schon eine interessante Vorgeschichte. 
> Wachmann seiner Uni angegriffen. Schutzhund gegen Ausländer beantragt.
> Mindestens zwei Gefechtstrainings in der Slowakei.

Yupp. Da hat auch die soziale Kontrolle unter den Schützen wie man
sieht perfekt funktioniert.

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#543975

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-19 08:14 +0100
Message-ID<suq5ab$24l$1@dont-email.me>
In reply to#543942
Am 18.02.2022 um 21:55 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Die Rekonstruktion eines konkreten Tatablaufs anhand
>> der vorgefundenen Spuren ist ein Problem, welches die
>> Kriminaltechniker schon seit Jahrzehnten beschäftigt.
> 
> *g* die Ursprünge der Kriminaltechnik hätte ich eher irgendwann im
> 18./19. Jahrhundert verortet. Gut, nicht im heutigen Sinn.

Kommt ganz darauf an, was man alles so unter "Kriminaltechnik" versteht.

> Aber so
> Sachen wie Spurensicherung, Rekonstruktion von Tatverläufen etc., das
> ist zum Teil auch so eine Aufklärungssache.

Der Beginn der modernen erkennungsdienstlichen Arbeit liegt für mich in 
der 2. Hälfte des 19. Jh. Er hängt einfach mit dem 
wissenschaftlich-technischen Fortschritt zusammen. Daktyloskopie und 
Fotografie dürften die wesentlichen Meilensteine gewesen sein.

Die vorher verbreiteten textlichen Signalements waren zwar durchaus ein 
Schritt in die richtige Richtung aber nur schlecht für systematische 
Arbeit geeignet. Dafür waren die einfach, autorenabhängig, viel zu 
subjektiv. Zwar versuchte die Bertillonage dem abzuhelfen - aber diese 
war viel zu unhandlich und trieb erstmal nur den Aufwand in die Höhe.

Der Beginn der modernen, systematischen Tatortarbeit hingegen ist noch 
gar nicht mal so furchtbar alt. Der feiert in diesem Jahrzehnt gerade 
mal seinen 100. Geburtstag und zu verdanken hast Du ihn dem Buddha vom Alex.

(Auch wenn ich die III. Staffel von "Babylon Berlin" gegenüber den 
beiden vorherigen Staffeln geradezu abgrundtief schlecht finde hat es 
mich dennoch gefreut, daß sie dem Buddha ein paar Bilder gewidmet hat. 
Der verdient es einfach nicht, so sang- und klanglos in Vergessenheit zu 
geraten. Schließlich arbeitet jede ernstzunehmende[sic!] Polizeibehörde 
auf dieser Welt nach den von ihm entwickelten Grundsätzen der Tatortarbeit.)

-- 
"Omikron stellt alles in den Schatten, was wir bisher in der Pandemie 
gesehen haben." --Karl Lauterbach, 17.12.2021

"Hab' sehr früh gesagt, daß Omikron harmloser verläuft als die 
Delta-Welle." --Karl Lauterbach, 16.02.2022

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#543991

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2022-02-19 11:15 +0100
Message-ID<gc.20220219111545.465@scatha.ancalagon.de>
In reply to#543942
Dietz Proepper schrieb:

> *g* die Ursprünge der Kriminaltechnik hätte ich eher irgendwann im
> 18./19. Jahrhundert verortet. Gut, nicht im heutigen Sinn. Aber so
> Sachen wie Spurensicherung, Rekonstruktion von Tatverläufen etc., das
> ist zum Teil auch so eine Aufklärungssache. 

Meines Wissens nicht wirklich. Die Anfänge der Kriminalistik als
Wissenschaft gab es in Österreich mit Hans Gross in den 90er Jahren des
19. Jahrhunderts, eine wirkliche Verbreitung in der Praxis fand die
Kriminaltechnik und Spurensicherung am Tatort erst durch Ernst Gennat und
die von ihm eingerichtete Mordkommission im Berlin der 20er Jahre des 20.
Jahrhunderts, also in der Zeit der Weimarer Republik. Gennat hat die
Wichtigkeit der Spurensicherung erkannt und durch strikte Vorgaben
durchgesetzt.

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#544022

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-19 18:36 +0100
Message-ID<sur9om$21j$1@dont-email.me>
In reply to#543991
Am 19.02.2022 um 11:15 schrieb Thomas Hochstein:
> Dietz Proepper schrieb:
>> *g* die Ursprünge der Kriminaltechnik hätte ich eher irgendwann im
>> 18./19. Jahrhundert verortet. Gut, nicht im heutigen Sinn. Aber so
>> Sachen wie Spurensicherung, Rekonstruktion von Tatverläufen etc., das
>> ist zum Teil auch so eine Aufklärungssache.
> 
> Meines Wissens nicht wirklich. Die Anfänge der Kriminalistik als
> Wissenschaft gab es in Österreich mit Hans Gross in den 90er Jahren des
> 19. Jahrhunderts, eine wirkliche Verbreitung in der Praxis fand die
> Kriminaltechnik und Spurensicherung am Tatort erst durch Ernst Gennat und
> die von ihm eingerichtete Mordkommission im Berlin der 20er Jahre des 20.
> Jahrhunderts, also in der Zeit der Weimarer Republik. Gennat hat die
> Wichtigkeit der Spurensicherung erkannt und durch strikte Vorgaben
> durchgesetzt.

Ernst dem Vollen ging es - zuerst - um die Tatortarbeit. Ohne gute 
Tatortarbeit ist jede Spurensicherung weitgehend entwertet.
-- 
"Omikron stellt alles in den Schatten, was wir bisher in der Pandemie 
gesehen haben." --Karl Lauterbach, 17.12.2021

"Hab' sehr früh gesagt, daß Omikron harmloser verläuft als die 
Delta-Welle." --Karl Lauterbach, 16.02.2022

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#543957

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-02-18 23:54 +0100
Message-ID<j7amcnF7ki1U8@mid.individual.net>
In reply to#543757
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 17.02.22 um 08:59 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Stefan Froehlich* schrieb:
>
>>>> Manchmal soll ein Warnschuß gebräuchlich sein, in die Luft, nicht
>>>> in den Unterleib.
>
>>> Wenn der Fliehende nicht weiss, dass sich hinter ihm jemand mit
>>> geladener und entsicherter Waffe in der Hand befindet,
>
> Sagt mal - habt ihr noch alle Tasten am Klavier?
> Aus welchem Grund soll man denn auf einen Fliehenden schießen?

Frag das mal John Wick.

-- 
Ich habe volles Vertrauen in unsere Regierenden und Behördenden, dass
sämtliche Verwaltungsprozesse aufgrund sorgfältiger Überlegungen mit
allerhöchster Kompetenz nach rechtsstaatlichen Gesichtspunkten gestaltet
wurden.

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#543967

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-02-19 06:17 +0000
Message-ID<suq22c$1drbg$2@solani.org>
In reply to#543957
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
> 
>> Am 17.02.22 um 08:59 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Stefan Froehlich* schrieb:
>> 
>>>>> Manchmal soll ein Warnschuß gebräuchlich sein, in die Luft, nicht
>>>>> in den Unterleib.
>> 
>>>> Wenn der Fliehende nicht weiss, dass sich hinter ihm jemand mit
>>>> geladener und entsicherter Waffe in der Hand befindet,
>> 
>> Sagt mal - habt ihr noch alle Tasten am Klavier?
>> Aus welchem Grund soll man denn auf einen Fliehenden schießen?
> 
> Frag das mal John Wick.
> 

Better safe than sorry, ja.
Ich hab mal gesehen, wie er mit einem Bleistift 3 Männer...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#543625

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-17 09:13 +0100
Message-ID<sul02f$tud$1@dont-email.me>
In reply to#543615
Am 17.02.2022 um 08:35 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 16 Feb 2022 18:18:40 Ulf Kutzner wrote:
>> Manchmal soll ein Warnschuß gebräuchlich sein,
>> in die Luft, nicht in den Unterleib.
> 
> Wenn der Fliehende nicht weiss, dass sich hinter ihm jemand mit
> geladener und entsicherter Waffe in der Hand befindet, dann hat
> ein Warnschuss durchaus einen Sinn. Weiss derjenige das schon
> vorher, kann man sich den Warnschuss aber auch sparen.

Nein. Weit verbreitete Fehlannahme.

Es ist natürlich extrem situationsabhängig aber: Manche Leute haben zwar 
eine Waffe, sind aber in der letzten Konsequenz nicht bereit, diese auch 
mit der gebotenen Rücksichtslosigkeit einzusetzen. Weil sie von sich 
selbst ausgehen glauben sie, daß die Waffe als Drohkulisse ausreicht.

Kommt es dann wirklich mal hart auf hart, entwickeln sie Hemmungen, 
Skrupel und zögern. Sie haben plötzlich Furcht vor der potentiell 
tödlichen Konsequenz des Waffengebrauchs. Nicht so ganz selten werden 
diese Leute dann zum Opfer ihrer eigenen Waffe.

Denn ein entsprechend kaltblütiger und abgebrühter Angreifer weiß 
natürlich um diesen Umstand. Für den stellt sich die Frage "Waffe ja 
oder nein" gar nicht. Den interessiert nur: Benutzt der das Ding - ja 
oder nein. Und ziemlich oft liegt er mit seiner Einschätzung richtig.

Deswegen ist der Warnschuß - situationsabhängig - geboten. Denn  er 
signalisiert nochmal: Du, das ist jetzt wirklich ernst gemeint!

-- 
Lehrer: "Ich bin psychisch am Ende, diese ständige Angst vor Ansteckung 
frisst mich auf!"

Lidl Kassiererin: "Ham Sie Lidl Plus? Sammeln Sie Emoticons?"

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