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Gipfel der Schlafmützen

Started byFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
First post2022-02-07 22:33 +0100
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  Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 22:33 +0100
    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-07 22:40 +0100
    Re: Gipfel der Schlafmützen Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-08 08:38 +0100
    Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 09:46 +0100
      Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 09:58 +0100
        Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 10:02 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-08 12:44 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 10:39 -0500
            Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 16:41 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 11:27 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 08:56 -0800
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 18:07 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 09:19 -0800
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 19:22 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 08:40 -0800
            Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 17:36 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 09:07 -0800
              Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-08 20:28 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 14:46 -0500
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 13:37 -0800
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 08:46 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 09:24 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 00:55 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 10:50 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:03 -0800
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 11:05 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 07:41 -0500
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 14:38 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 15:00 +0100
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 15:06 +0100
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 10:13 -0500
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:12 +0100
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 11:49 -0500
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 12:57 -0500
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 07:18 -0800
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 08:18 -0800
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-10 09:11 +0100
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 00:47 -0800
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-10 11:32 +0100
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 13:00 +0100
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 09:14 -0500
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 08:43 -0500
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 09:59 -0500
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:18 +0100
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 12:01 -0500
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:21 +0100
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 09:44 -0500
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:18 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 10:06 -0500
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-10 17:04 +0100
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 14:54 -0500
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 11:59 -0800
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-10 21:13 +0100
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-11 06:30 +0100
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 10:35 -0500
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-16 01:36 -0800
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-16 11:14 +0100
                                          Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 11:30 +0100
                                          Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-16 11:32 +0100
                                            Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 11:44 +0100
                                              Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-16 12:22 +0100
                                                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 13:57 +0100
                                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-16 14:54 +0100
                                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-16 15:40 +0100
                                            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-16 06:02 -0800
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 10:31 +0100
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 10:43 +0100
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 01:51 -0800
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-11 01:55 -0800
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 13:14 +0100
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-11 05:45 -0800
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 10:51 -0500
                                          Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 17:00 +0100
                                            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 11:15 -0500
                                              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 13:48 -0500
                                            Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 17:16 +0100
                                              Re: Gipfel der Schlafmützen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-02-13 19:42 +0100
                                                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-14 21:13 +0100
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 10:57 +0100
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 13:12 +0100
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 13:28 +0100
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 12:33 +0000
                                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 04:41 -0800
                                            Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 14:01 +0100
                                              Re: Gipfel der Schlafmützen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 13:08 +0000
                                                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 14:13 +0100
                                                  Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 15:26 +0100
                                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 06:49 -0800
                                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 17:03 +0100
                                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 08:20 -0800
                                                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 05:36 -0800
                                          Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-11 13:44 +0100
                                            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 04:46 -0800
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-11 14:12 +0100
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-11 14:20 +0100
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-11 05:37 -0800
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-11 16:33 +0100
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-11 14:37 +0100
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 06:01 -0800
                                      Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 15:28 +0100
                                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-11 06:45 -0800
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 00:47 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 10:31 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 09:11 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 09:15 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 09:38 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 11:43 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:59 -0800
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 12:00 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:48 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:00 -0800
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 08:02 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 00:51 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 10:33 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 10:38 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 11:38 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 11:47 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 11:56 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-09 12:11 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 11:57 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 03:52 -0800
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:57 -0800
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 01:58 -0800
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 11:25 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:37 -0800
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 13:10 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:16 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 13:23 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:38 -0800
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 14:18 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:58 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 14:20 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 20:07 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 06:35 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 14:23 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-09 15:35 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 07:39 -0800
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 11:02 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 02:28 -0800
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:14 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:19 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:22 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 13:01 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:12 -0800
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 13:38 +0100
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:59 -0800
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 14:23 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:38 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 11:53 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 03:02 -0800
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:20 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:02 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:26 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:48 -0800
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-09 12:14 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 12:26 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 13:21 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 04:28 -0800
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 08:28 -0500
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 07:14 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:33 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-10 11:47 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 03:31 -0800
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 13:01 +0100
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 10:44 -0500
                                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-10 17:01 +0100
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 08:55 -0800
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 11:58 -0500
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 09:03 -0800
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 03:08 -0800
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 10:30 -0500
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-10 17:47 +0000
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 13:04 -0500
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-10 10:19 -0800
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-11 06:34 +0100
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-11 06:21 +0000
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-11 08:33 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-02-09 15:35 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 10:23 -0500
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:39 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 20:03 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 03:16 -0800
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 08:10 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 07:52 -0500
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 05:02 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-09 19:13 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 13:31 -0500
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 10:55 -0800
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-09 20:00 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 14:12 -0500
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 11:20 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-09 21:13 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 16:50 -0500
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 14:00 -0800
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 17:58 -0500
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-10 07:41 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 11:23 -0500
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-09 23:46 -0800
                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 13:53 -0500
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-10 11:40 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-10 11:42 -0500
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-11 06:42 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-10 23:13 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 11:04 -0500
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-11 17:52 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-11 11:58 -0500
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 09:00 -0800
          Re: Gipfel der Schlafmützen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-02-08 21:25 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 16:12 -0500
              Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 22:25 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 13:47 -0800
          Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 11:21 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-09 13:39 +0100
        Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 10:27 +0100
          Re: Gipfel der Schlafmützen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-02-08 10:33 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 10:39 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 10:55 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 02:01 -0800
              Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 11:18 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-02-08 13:00 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-08 13:23 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-08 14:59 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-09 09:11 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-09 12:22 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-09 17:12 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 15:07 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 06:22 -0800
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 19:34 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 10:47 -0800
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 20:24 +0100
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 11:49 -0800
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-08 21:02 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-09 09:12 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-09 10:35 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 13:35 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 11:32 -0500
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-08 17:42 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 12:58 -0500
                          Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 19:15 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 13:24 -0500
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 10:25 -0800
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 11:24 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 11:22 +0100
                            Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 09:18 -0500
                              Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 15:31 +0100
                                Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 10:27 -0500
                                  Re: Gipfel der Schlafmützen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-09 17:04 +0100
                                    Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-09 12:08 -0500
                Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:03 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-08 14:56 +0100
              Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:20 +0100
                Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 15:34 +0100
                  Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:47 +0100
                    Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 16:00 +0100
                      Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 16:36 +0100
                        Re: Gipfel der Schlafmützen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 16:39 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 17:00 +0100
                          Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 08:45 -0800
              Re: Gipfel der Schlafmützen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-08 10:54 -0500
          Re: Gipfel der Schlafmützen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-08 14:52 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-08 15:13 +0100
            Re: Gipfel der Schlafmützen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-01 03:12 -0800
    Re: Gipfel der Schlafmützen "Ich lese hier nicht mit" <nix@example.invalid> - 2022-02-08 10:21 +0100
    Re: Gipfel der Schlafmützen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-02-08 01:40 -0800
      Re: Gipfel der Schlafmützen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 11:31 +0100
        Re: Gipfel der Schlafmützen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-02-08 04:16 -0800

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#542553

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-09 08:46 +0100
Message-ID<stvrgt$nja$1@dont-email.me>
In reply to#542545
Am 08.02.2022 um 22:37 schrieb Ulf Kutzner:

> Allerdings sahen sich die Sowjetherrscher veranlaßt, seit der Westerweiterung
> der Sowjetukraine um bis dahin polnische Gebiete von der Unterdrückung der
> ukrainischen Sprache abzulassen – es war nicht vermittelbar, daß diese
> Bevölkerung russischsprachig geprägt sei.

Zwei Fragen:

1. Welche "polnischen Gebiete"?
Die in den 1920ern okkupierten Gebiete wirst Du sicher nicht meinen.

2. Welche Unterdrückung?
https://de.wikipedia.org/wiki/Korenisazija

"Sie hatte zum Ziel, nichtrussische Völker in den neuen Staat
einzubinden, indem Minderheiten explizit gefördert wurden, um diese in
den KPdSU-Kader und damit in die Sowjetunion zu integrieren."

Wir hatten letzteres Thema bereits ergebnislos vor 2 Jahren in datu 
besprochen.

Veith
-- 
Es ist nur dann Meinung, wenn sie für Dritte nachvollziehbar und
überprüfbar ist sowie an Fakten scheitern kann.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#542561

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-02-09 09:24 +0100
Message-ID<stvto9$2s7$1@dont-email.me>
In reply to#542553
Am 09.02.22 um 08:46 schrieb Peter Veith:
> Am 08.02.2022 um 22:37 schrieb Ulf Kutzner:

Du kannst ja Gesprächspartner haben.

> Zwei Fragen:

Peter, komm mal an meine sozialistische Brust:

Erinnerst Du Dich noch, wie wichtig der UdSSR die Integrität
der Grenzen war? Da war doch was, Peter?

Willst Du jetzt etwa sagen, dass Russland das nur wichtig war,
als sie auf dem schwachen Fuß waren? Und jetzt dürfen sie,
weil sie können?

Die russische Forderung von "in den Grenzen von 1997" zielt
allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon klar?

Warum fordert Putin das denn?
Da war ja selbst nach dem NATO-Beitritt nie ernstzunehmendes
Militär, von Angriffstruppen mal ganz zu schweigen. Die paar
NATO-Jets wurden da rotierend erst nach der Krim-Okkupation
stationiert, auf Bitten der drei kleinen Staaten.

Ja, warum fordert er das? Die tun ihm doch nichts.

Wird das etwa an der <https://de.wikipedia.org/wiki/Suwalki-Lücke>
liegen? Oder noch schärfer - er neidet ihnen den wirtschaftlichen
Aufschwung? Also dann wäre Polen ja höchst bedroht.

Peter,
hast Du auch aufgesagt "meinst Du, die Russen wollen Krieg"?

Es ist echt zum kotzen, mein Vater würde sich im Grabe umdrehen:
Da gibt es Deutsche, die einen Krieg rechtfertigen. Besser noch,
einen Kriege gegen Deutschland im Grunde ganz gut finden würden.

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#542568

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-09 00:55 -0800
Message-ID<e68abf5b-d7aa-4ab3-b97d-e2cdd9ba70cdn@googlegroups.com>
In reply to#542561
 schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 09:24:42 UTC+1:

> Peter, komm mal an meine sozialistische Brust

Ich sag doch, Du bist so biegsam, Ebert, daß von einem charakterlichen
Rückgrat durchaus keine Rede sein kann.

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#542586

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-09 10:50 +0100
Message-ID<su02oe$4vd$1@dont-email.me>
In reply to#542561
Am 09.02.2022 um 09:24 schrieb Martin Ebert:

> Am 09.02.22 um 08:46 schrieb Peter Veith:
> Peter, komm mal an meine sozialistische Brust:

Ja, Vati.

> Erinnerst Du Dich noch, wie wichtig der UdSSR die Integrität
> der Grenzen war? Da war doch was, Peter?

Richtig, Staatensouveränität. Und was haben wir nun?
""Responsibility to Protect". Aber das hat Folgen, nicht nur die, die 
sich die Erfinder gewünscht haben, s.a. Parallelantwort und:
https://dgvn.de/veroeffentlichungen/publikation/einzel/das-konzept-der-schutzverantwortung-responsibility-to-protect

Übrigens, die Nachkriegsgrenzen verschob erstmals die BRD ... 1990, 
damals noch friedlich.

> Warum fordert Putin das denn?

Bereits seit 2009 offen für jeden der sehen will:

"Dass Amerikaner ohne Not die Russen lebensgefährlicher herausfordern, 
als die je seit Hitler bedroht wurden; dass der US-Rüstungsindustrie die 
Gewissheit bleibt, dieser ihr Wiederaufstieg werde ihr selber keine 
einzige Fensterscheibe demolieren - ist nur eine Seite der Medaille. Die 
andere: Kontinental-Europäer können dem nur zustimmen, soweit sie so 
verrückt geworden sind, einem selbstmörderischen Todestrieb zu folgen - 
völlig bewusstlos, denn mindestens in Deutschland wird ja nicht einmal 
gesprochen über die Endfalle, in die wir jetzt auf Weisung Washingtons 
hineintappen" (Hochhuth)!
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2009/01/hochhuth-zu-us-raketen-in-polen.html

Siehe auch weiter in meinem Tagebuch:
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2012/02/deutschland-macht-sich-zum-ziel.html
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2014/04/es-geht-nicht-um-die-krim.html
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2016/05/zeigen-die-usa-zu-wenig-flagge-nach.html

> Es ist echt zum kotzen, mein Vater würde sich im Grabe umdrehen:
> Da gibt es Deutsche, die einen Krieg rechtfertigen. Besser noch,
> einen Kriege gegen Deutschland im Grunde ganz gut finden würden.

Ja. Du zeigst nur zielsicher auf die falsche Seite.

Veith
-- 
Dem Frieden verpflichtet:
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#542592

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-09 02:03 -0800
Message-ID<bce3eb0c-22b2-4b02-94ff-d38bea84d7f0n@googlegroups.com>
In reply to#542586
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 10:50:08 UTC+1:
 
> Übrigens, die Nachkriegsgrenzen verschob erstmals die BRD ... 1990, 
> damals noch friedlich.

Da wurden Grenzabschnitte aufgehoben, mit der Folge der Umfunktionierung
anderer Grenzabschnitte. Welche aber hätte man verschoben?

Gruß, ULF

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#542594

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-09 11:05 +0100
Message-ID<su03kr$f34$3@dont-email.me>
In reply to#542592
Am 09.02.2022 um 11:03 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 10:50:08 UTC+1:
>> Übrigens, die Nachkriegsgrenzen verschob erstmals die BRD ... 1990,
>> damals noch friedlich.
> 
> Da wurden Grenzabschnitte aufgehoben, mit der Folge der Umfunktionierung
> anderer Grenzabschnitte. Welche aber hätte man verschoben?

Die BRD-Grenze an Oder-Neiße.

Veith
-- 
Dem Frieden verpflichtet:
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#542662

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-09 07:41 -0500
Message-ID<su0cph$i9k$1@dont-email.me>
In reply to#542561
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 09.02.22 um 08:46 schrieb Peter Veith:
>> Am 08.02.2022 um 22:37 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Du kannst ja Gesprächspartner haben.
> 
>> Zwei Fragen:
> 
> Peter, komm mal an meine sozialistische Brust: Erinnerst Du Dich
> noch, wie wichtig der UdSSR die Integrität der Grenzen war? Da war
> doch was, Peter? Willst Du jetzt etwa sagen, dass Russland das nur
> wichtig war, als sie auf dem schwachen Fuß waren? Und jetzt dürfen
> sie, weil sie können? Die russische Forderung von "in den Grenzen von
> 1997" zielt allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon
> klar? Warum fordert Putin das denn?
>
Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
Moskau! Und das betrachtet Vladimir Vladimirovič Putin als eine
existenzielle Bedrohung! Ist ja nicht so, dass die NATO noch
nie einen Angriffskrieg vom Zaun gebrochen hätte... ψ(・⺫・‶)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#542680

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-09 14:38 +0100
Message-ID<su0jkc.9j4.1@privat.lahls.de>
In reply to#542662
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Martin Ebert schrieb:
>> Am 09.02.22 um 08:46 schrieb Peter Veith:
>>> Am 08.02.2022 um 22:37 schrieb Ulf Kutzner:
>>
>> Du kannst ja Gesprächspartner haben.
>>
>>> Zwei Fragen:
>>
>> Peter, komm mal an meine sozialistische Brust: Erinnerst Du Dich
>> noch, wie wichtig der UdSSR die Integrität der Grenzen war? Da war
>> doch was, Peter? Willst Du jetzt etwa sagen, dass Russland das nur
>> wichtig war, als sie auf dem schwachen Fuß waren? Und jetzt dürfen
>> sie, weil sie können? Die russische Forderung von "in den Grenzen von
>> 1997" zielt allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon
>> klar? Warum fordert Putin das denn?
>>
> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
> Moskau!

In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?
-- 
bis denne

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#542683

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-09 15:00 +0100
Message-ID<1myvoa7aamqhm$.5t2s7txy762p$.dlg@40tude.net>
In reply to#542680
Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl:

> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
> 
>> Martin Ebert schrieb:
>>> Am 09.02.22 um 08:46 schrieb Peter Veith:
>>>> Am 08.02.2022 um 22:37 schrieb Ulf Kutzner:
>>>
>>> Du kannst ja Gesprächspartner haben.
>>>
>>>> Zwei Fragen:
>>>
>>> Peter, komm mal an meine sozialistische Brust: Erinnerst Du Dich
>>> noch, wie wichtig der UdSSR die Integrität der Grenzen war? Da war
>>> doch was, Peter? Willst Du jetzt etwa sagen, dass Russland das nur
>>> wichtig war, als sie auf dem schwachen Fuß waren? Und jetzt dürfen
>>> sie, weil sie können? Die russische Forderung von "in den Grenzen von
>>> 1997" zielt allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon
>>> klar? Warum fordert Putin das denn?
>>>
>> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
>> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
>> Moskau!
> 
> In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?

Viel weniger, die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze.

Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, da kann man
sich sie Raketen gleich sparen (so wie es bei Kim-Yong-Il und Seoul auch
ist).

Grüße,

Frank

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#542684

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-09 15:06 +0100
Message-ID<su0l98.6ao.1@privat.lahls.de>
In reply to#542683
*Frank Hucklenbroich* schrieb:

> Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Martin Ebert schrieb:
>>>> Am 09.02.22 um 08:46 schrieb Peter Veith:
>>>>> Am 08.02.2022 um 22:37 schrieb Ulf Kutzner:
>>>>
>>>> Du kannst ja Gesprächspartner haben.
>>>>
>>>>> Zwei Fragen:
>>>>
>>>> Peter, komm mal an meine sozialistische Brust: Erinnerst Du Dich
>>>> noch, wie wichtig der UdSSR die Integrität der Grenzen war? Da war
>>>> doch was, Peter? Willst Du jetzt etwa sagen, dass Russland das nur
>>>> wichtig war, als sie auf dem schwachen Fuß waren? Und jetzt dürfen
>>>> sie, weil sie können? Die russische Forderung von "in den Grenzen von
>>>> 1997" zielt allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon
>>>> klar? Warum fordert Putin das denn?
>>>>
>>> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
>>> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
>>> Moskau!
>>
>> In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?
>
> Viel weniger, die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze.
>
> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, da kann man
> sich sie Raketen gleich sparen (so wie es bei Kim-Yong-Il und Seoul auch
> ist).

Aber Putin der Waschlappen hat Angst... :-) Wie weit ist es Luftlinie
einklich von Lettland bis zu seiner bescheidenen Datscha am schwarzen
Meer? Er hat da zwar eine Überflugverbotszone einrichten lassen, aber
wir wollen sie ja nicht überfliegen, sondern DAHIN fliegen. 0:-)
-- 
bis denne

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#542696

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-09 10:13 -0500
Message-ID<su0lmo$fd9$1@dont-email.me>
In reply to#542684
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Frank Hucklenbroich* schrieb:
>> Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>> Martin Ebert schrieb:
>>>>> Am 09.02.22 um 08:46 schrieb Peter Veith:
>>>>>> Am 08.02.2022 um 22:37 schrieb Ulf Kutzner:
>>>>>
>>>>> Du kannst ja Gesprächspartner haben.
>>>>>
>>>>>> Zwei Fragen:
>>>>>
>>>>> Peter, komm mal an meine sozialistische Brust: Erinnerst Du Dich
>>>>> noch, wie wichtig der UdSSR die Integrität der Grenzen war? Da war
>>>>> doch was, Peter? Willst Du jetzt etwa sagen, dass Russland das nur
>>>>> wichtig war, als sie auf dem schwachen Fuß waren? Und jetzt dürfen
>>>>> sie, weil sie können? Die russische Forderung von "in den Grenzen von
>>>>> 1997" zielt allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon
>>>>> klar? Warum fordert Putin das denn?
>>>>>
>>>> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
>>>> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
>>>> Moskau!
>>>
>>> In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?
>>
>> Viel weniger, die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze.
>> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, da kann man
>> sich sie Raketen gleich sparen (so wie es bei Kim-Yong-Il und Seoul auch
>> ist).
> 
> Aber Putin der Waschlappen hat Angst... :-) 
>
Hättest Du auch! Die Letten haben sich bei den Israelis mit
Kurzstreckenraketen und IAI Harop eingedeckt! Ganz davon abgesehen,
haben sie noch haufenweise olle Scud-D rumstehen, die von den Israelis
modernisiert wurden – die Letten mögen ja keine eigene Luftwaffe
haben, aber Raketen haben sie nun wirklich genug... ψ(・⺫・‶)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#542706

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-09 17:12 +0100
Message-ID<su0sm2.4os.1@privat.lahls.de>
In reply to#542696
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Frank Hucklenbroich* schrieb:
>>> Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
>>>>> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
>>>>> Moskau!
>>>>
>>>> In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?
>>>
>>> Viel weniger, die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze.
>>> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, da kann man
>>> sich sie Raketen gleich sparen (so wie es bei Kim-Yong-Il und Seoul auch
>>> ist).
>>
>> Aber Putin der Waschlappen hat Angst... :-)
>>
> Hättest Du auch! Die Letten haben sich bei den Israelis mit
> Kurzstreckenraketen und IAI Harop eingedeckt!

Uiii... Von denen haben sie bestimmt auch die passenden Atomsprengköpfe
bekommen. Putin erfindet wie immer "Gründe".
-- 
bis denne

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#542709

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-09 11:49 -0500
Message-ID<su0rat$oep$1@dont-email.me>
In reply to#542706
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Frank Hucklenbroich* schrieb:
>>>> Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
>>>>>> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
>>>>>> Moskau!
>>>>>
>>>>> In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?
>>>>
>>>> Viel weniger, die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze.
>>>> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, da kann man
>>>> sich sie Raketen gleich sparen (so wie es bei Kim-Yong-Il und Seoul auch
>>>> ist).
>>>
>>> Aber Putin der Waschlappen hat Angst... :-)
>>>
>> Hättest Du auch! Die Letten haben sich bei den Israelis mit
>> Kurzstreckenraketen und IAI Harop eingedeckt!
> 
> Uiii... Von denen haben sie bestimmt auch die passenden Atomsprengköpfe
> bekommen. 
>
Sind gar nicht nötig! CN hat z.B. zurzeit ~350 aktive Atomsprengkörper, aber
die vierfache Anzahl an Mittelstreckenraketen! Die meisten chinesischen
ballistischen Mittelstreckenraketen sind nämlich nicht-nuklear!
Hauptsächlich Flugzeugträger-Killer, aber auch diverse DF-26,
um den US-Stützpunkt Guam¹ im Pazifik rein konventionell
anzugreifen... ( -_・)σ - - - - - - - - ・

	M.f.G.

___
¹<https://www.youtube.com/watch?v=G89wYslGPsI>
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#542725

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-02-09 12:57 -0500
Message-ID<su0vaq$mgq$1@dont-email.me>
In reply to#542709
Salve allerseits,

Ingrid schrieb:
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Frank Hucklenbroich* schrieb:
>>>>> Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>>> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie
>>>>>>> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in
>>>>>>> Moskau!
>>>>>>
>>>>>> In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?
>>>>>
>>>>> Viel weniger, die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze.
>>>>> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, da kann man
>>>>> sich sie Raketen gleich sparen (so wie es bei Kim-Yong-Il und Seoul auch
>>>>> ist).
>>>>
>>>> Aber Putin der Waschlappen hat Angst... :-)
>>>>
>>> Hättest Du auch! Die Letten haben sich bei den Israelis mit
>>> Kurzstreckenraketen und IAI Harop eingedeckt!
>> 
>> Uiii... Von denen haben sie bestimmt auch die passenden Atomsprengköpfe
>> bekommen. 
>>
> Sind gar nicht nötig! CN hat z.B. zurzeit ~350 aktive Atomsprengkörper, aber
> die vierfache Anzahl an Mittelstreckenraketen! Die meisten chinesischen
> ballistischen Mittelstreckenraketen sind nämlich nicht-nuklear!
> Hauptsächlich Flugzeugträger-Killer, aber auch diverse DF-26,
> um den US-Stützpunkt Guam¹ im Pazifik rein konventionell
> anzugreifen... ( -_・)σ - - - - - - - - ・
> 
BTW: Eine unbekannte Anzahl DF-21C sind seit 2007 bei den Saudis¹ im
Einsatz... (∩ᄑ_ᄑ)⊃*・。*・:≡( ε:)

	M.f.G.

___
¹<https://www.newsweek.com/exclusive-cia-helped-saudis-chinese-missile-deal-227283>
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#542698

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-09 07:18 -0800
Message-ID<cc6fd7f8-d80c-45fd-83f3-9542bc93c66dn@googlegroups.com>
In reply to#542684
Ruediger Lahl schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 15:06:56 UTC+1:

> Aber Putin der Waschlappen hat Angst... :-) Wie weit ist es Luftlinie 
> einklich von Lettland bis zu seiner bescheidenen Datscha am schwarzen 
> Meer? Er hat da zwar eine Überflugverbotszone einrichten lassen, aber 
> wir wollen sie ja nicht überfliegen, sondern DAHIN fliegen.

Wir wollen überhaupt nicht. Und wenn Du persönlich aus
pubertärer, anders kann man es nicht nennen, Gesinnung meinst,
dahin fliegen zu müssen, beschwer Dich nicht, egal, zu welchem
Zeitpunkt Du ein Problem bekommst.

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#542703

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-09 08:18 -0800
Message-ID<dcd688e3-8d95-4bad-9fa3-cd88f026b963n@googlegroups.com>
In reply to#542683
Frank Hucklenbroich schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 15:00:50 UTC+1:
> Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl: 
> 
> > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: 
> > 
> >>  schrieb: 

> >>> Die russische Forderung von "in den Grenzen von 
> >>> 1997" zielt allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon 
> >>> klar? Warum fordert Putin das denn? 
> >>> 
> >> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie 
> >> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in 
> >> Moskau! 
> > 
> > In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?

> Viel weniger,
> die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze. 

> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, 

Meinst Du Schiffsartillerie?

> da kann man 
> sich sie Raketen gleich sparen (so wie es bei Kim-Yong-Il und Seoul auch 
> ist). 

Vom russischen Mutterland oder von Belarus könnte es bis
Riga näher sein als vom Kaliningrader Gebiet.

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#542822

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-10 09:11 +0100
Message-ID<190b50jk5ciww.1jbgfrymsmgp8$.dlg@40tude.net>
In reply to#542703
Am Wed, 9 Feb 2022 08:18:27 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner:

> Frank Hucklenbroich schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 15:00:50 UTC+1:
>> Am Wed, 9 Feb 2022 14:38:03 +0100 schrieb Ruediger Lahl: 
>> 
>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: 
>>> 
>>>>  schrieb: 
> 
>>>>> Die russische Forderung von "in den Grenzen von 
>>>>> 1997" zielt allein auf die baltischen Staaten ab - das ist Dir schon 
>>>>> klar? Warum fordert Putin das denn? 
>>>>> 
>>>> Weil die Entfernung zwischen Lettland und Moskau 787,9km Luftlinie 
>>>> beträgt? Eine atomar bestückte Kurzstreckenrakete wäre also im Nu in 
>>>> Moskau! 
>>> 
>>> In die andere Richtung sind es mehr Kilometer?
> 
>> Viel weniger,
>> die Russen können mit ihren Raketen bis an die Grenze. 
> 
>> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, 
> 
> Meinst Du Schiffsartillerie?

Ich hatte jetzt eher an Buratino & Co. gedacht:

https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1

Reichweite 550 km. Passt.

Grüße,

Frank

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#542828

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-10 00:47 -0800
Message-ID<3514d6f7-2bb4-45da-b86b-285102d6ea6en@googlegroups.com>
In reply to#542822
Frank Hucklenbroich schrieb am Donnerstag, 10. Februar 2022 um 09:11:15 UTC+1:
> Am Wed, 9 Feb 2022 08:18:27 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Frank Hucklenbroich schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 15:00:50 UTC+1: 
 
> >> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, 
> > 
> > Meinst Du Schiffsartillerie?

> Ich hatte jetzt eher an Buratino & Co. gedacht: 
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1 
> 
> Reichweite 550 km. Passt. 


Hatte jetzt Raketenwerfer gedanklich nicht bei Artillerie einsortiert. Die hier

https://de.wikipedia.org/wiki/Raketenwerfer

machen das allerdings.

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#542858

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-10 11:32 +0100
Message-ID<1bys5lk75tr1h.tz30or3wf2fx$.dlg@40tude.net>
In reply to#542828
Am Thu, 10 Feb 2022 00:47:01 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner:

> Frank Hucklenbroich schrieb am Donnerstag, 10. Februar 2022 um 09:11:15 UTC+1:
>> Am Wed, 9 Feb 2022 08:18:27 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner: 
>> 
>>> Frank Hucklenbroich schrieb am Mittwoch, 9. Februar 2022 um 15:00:50 UTC+1: 
>  
>>>> Vermutlich liegt Riga sogar in Reichweite der russ. Artillerie, 
>>> 
>>> Meinst Du Schiffsartillerie?
> 
>> Ich hatte jetzt eher an Buratino & Co. gedacht: 
>> 
>> https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1 
>> 
>> Reichweite 550 km. Passt. 
> 
> 
> Hatte jetzt Raketenwerfer gedanklich nicht bei Artillerie einsortiert. Die hier
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Raketenwerfer
> 
> machen das allerdings.

In St.Petersburg gibt es ein Artilleriemuseum, da sind auch (recht große)
Raketen ausgestellt.

Das ist meistens keine eigene Waffengattung, sondern untersteht der
Artillerie. Zumindest Kurzstreckenraketen (ICBMs eher nicht so). Es ist ja
auch der gleiche Einsatzzweck und eine ähnliche Reichweite wie bei
klassischen Kanonen.

Kann aber gut sein, daß das je nach Armee unterschiedlich gehandhabt wird.

Bei den Amis zählen auch schwere Raketenwerfer (M142 + M270A1) zur "Field
Artillery":

https://en.wikipedia.org/wiki/Field_Artillery_Branch_(United_States)

Grüße,

Frank

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#542874

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-02-10 13:00 +0100
Message-ID<su2up4$8vh$1@dont-email.me>
In reply to#542858
Am 10.02.22 um 11:32 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Das ist meistens keine eigene Waffengattung, sondern untersteht der 
> Artillerie. Zumindest Kurzstreckenraketen (ICBMs eher nicht so). Es
> ist ja auch der gleiche Einsatzzweck und eine ähnliche Reichweite wie
> bei klassischen Kanonen.
> 
> Kann aber gut sein, daß das je nach Armee unterschiedlich gehandhabt
> wird.

In den russischen Streitkräften gibt es die sst. Truppengattung
der Strategischen Raketentruppen. Wie der Name schon andeutet,
sind aber die Kurz- und Mittelstreckenraketen dort nicht beinhaltet.

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