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Kein Booster, kein Lohn!

Started byPeter Veith <veith@snafu.de>
First post2022-01-20 13:29 +0100
Last post2022-01-21 04:57 -0800
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Contents

  Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-20 13:29 +0100
    Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-20 15:13 +0100
      Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-20 15:17 +0100
        Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-20 19:15 +0100
      Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-20 23:01 +0100
        Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-20 23:29 +0100
          Re: Kein Booster, kein Lohn! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 05:33 +0000
            Re: Kein Booster, kein Lohn! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 07:21 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 06:25 +0000
                Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-21 13:49 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 07:52 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 13:00 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 13:13 +0100
                Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 13:19 +0100
                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 13:42 +0100
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 13:47 +0100
                Re: Kein Booster, kein Lohn! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-22 09:52 +0100
                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-22 01:17 -0800
                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-01-22 11:32 +0100
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-22 12:30 +0100
                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-22 12:53 +0100
                        Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-22 13:09 +0100
                          Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-22 14:26 +0100
                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-22 16:29 +0100
                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-23 09:22 +0100
                              Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-23 14:39 +0100
                                Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-23 14:47 +0100
                                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-23 14:53 +0100
                                Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-23 06:39 -0800
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-22 04:14 -0800
                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-22 06:20 -0800
            Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 08:13 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 08:20 +0100
                Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 08:35 +0100
                Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 08:38 +0100
                  Re: Kein Booster, kein Lohn! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 08:48 +0100
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 09:14 +0100
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 09:15 +0100
                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 11:10 +0100
                        Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 11:36 +0100
                        Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 11:47 +0100
                          Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 12:56 +0100
                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 13:33 +0100
                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 13:47 +0100
                              Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 13:57 +0100
                                Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 20:58 +0100
                                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 12:16 -0800
                                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 21:26 +0100
                                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 22:21 +0100
                                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-21 22:03 +0100
                                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 13:08 -0800
                                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 22:17 +0100
                                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-22 11:13 +0100
                                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-22 11:35 +0100
                                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-22 13:49 +0100
                                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-22 11:41 +0100
                                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-22 11:57 +0100
                                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-22 12:00 +0100
                                        Re: Kein Booster, kein Lohn! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-01-29 15:10 +0100
                                          Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-29 18:00 +0100
                                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-22 17:48 +0100
                                  Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-22 18:36 +0100
                                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-23 08:07 +0100
                                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-23 08:12 +0100
                                        Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-23 09:46 +0100
                                          Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-23 10:03 +0100
                                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-23 11:27 +0100
                                              Re: Kein Booster, kein Lohn! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-01-23 14:46 +0100
                                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-23 16:13 +0100
                              Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 05:02 -0800
                              Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-22 18:35 +0100
                        Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 13:23 +0100
                          Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 13:29 +0100
                          Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 13:30 +0100
                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-21 04:43 -0800
                              Re: Kein Booster, kein Lohn! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-21 13:49 +0100
                          Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 14:33 +0100
                            Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 15:37 +0100
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 01:13 -0800
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 13:20 +0100
                    Re: Kein Booster, kein Lohn! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-01-28 10:00 +0100
                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-28 01:14 -0800
                      Re: Kein Booster, kein Lohn! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-01-28 10:23 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 11:15 +0100
            Re: Kein Booster, kein Lohn! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 21:40 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 23:06 +0100
          Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 08:02 +0100
        Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 11:39 +0100
          Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 12:10 +0100
        Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 14:05 +0100
          Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 05:12 -0800
      Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 03:00 -0800
      Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 13:09 +0100
        Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 13:42 +0100
          Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 13:59 +0100
            Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 15:18 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 15:19 +0100
                Re: Kein Booster, kein Lohn! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-22 21:05 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-22 16:11 +0100
          Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-21 17:48 +0100
            Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 18:21 +0100
        Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 13:51 +0100
    Re: Kein Booster, kein Lohn! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 06:26 +0100
      Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 01:09 -0800
      Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 11:32 +0100
        Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 12:08 +0100
          Re: Kein Booster, kein Lohn! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 12:25 +0100
            Re: Kein Booster, kein Lohn! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 12:46 +0100
              Re: Kein Booster, kein Lohn! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 04:57 -0800

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#539993

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-01-22 12:53 +0100
Message-ID<ssgr7m$fla$1@tota-refugium.de>
In reply to#539992
Am 22.01.2022 um 12:30 schrieb Peter Veith:

> "Ich bin der mächtigste Mann des Landes." - "Du bist der Bundeskanzler?"
> "Nein, ich bin der RKI-Webmaster." Argo Nerd, 22.01.2022

Shocking! Du folgst Argo Nerd?
https://twitter.com/argonerd/status/1484853098506039297
Es ist einfach nur noch lächerlich.

-- 
Stephan
Noch 58 Tage, spätestens dann enden alle Coronamaßnahmen.

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#539997

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-22 13:09 +0100
Message-ID<ssgs6u$dqv$1@dont-email.me>
In reply to#539993
Am 22.01.2022 um 12:53 schrieb Stephan Bumberger:

> Am 22.01.2022 um 12:30 signierte Peter Veith:
>> "Ich bin der mächtigste Mann des Landes." - "Du bist der Bundeskanzler?"
>> "Nein, ich bin der RKI-Webmaster." Argo Nerd, 22.01.2022
> 
> Shocking! Du folgst Argo Nerd?

Nein, allerdings schaue ich hin und wieder bei reitschuster.de vorbei 
und fand irgendwo den Twitter-Verweis und den Spruch so treffend.

> https://twitter.com/argonerd/status/1484853098506039297
> Es ist einfach nur noch lächerlich.

Der Kaiser ist schon lange nackt.

Er hat nun die Wahl, sich irgendwie aus der Affäre zu ziehen oder jedes 
"Kind", das lachend auf ihn zeigt, zusammenzuschlagen. Vielleicht macht 
er auch beides, wir werden es erleben und wissen:

Nach der Pandemie ist vor der Pandemie!

"Bill Gates warnt erneut: Müssen uns auf weit schlimmere Pandemie 
vorbereiten".
https://de.rt.com/international/130240-bill-gates-spendet-und-warnt/

Veith
-- 
"Die erste verweigerte Freiheit, kettet uns alle unwiderruflich."
Captain Jean-Luc Picard, Star Trek the Next Generation, The Drumhead.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#540006

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-01-22 14:26 +0100
Message-ID<ssh0m6$ig1$1@tota-refugium.de>
In reply to#539997
Am 22.01.2022 um 13:09 schrieb Peter Veith:
> Am 22.01.2022 um 12:53 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Am 22.01.2022 um 12:30 signierte Peter Veith:
>>> "Ich bin der mächtigste Mann des Landes." - "Du bist der Bundeskanzler?"
>>> "Nein, ich bin der RKI-Webmaster." Argo Nerd, 22.01.2022
>>
>> Shocking! Du folgst Argo Nerd?
> 
> Nein,

Das halte ich für einen Fehler.

> allerdings schaue ich hin und wieder bei reitschuster.de vorbei 
> und fand irgendwo den Twitter-Verweis und den Spruch so treffend.

Stimmt ja auch. Man darf nie vergessen, dass Lauterbach den Bundesrat
schlicht und ergreifend belogen hat. Wörtlich sagte er, "Sie müssen
nicht dauernd auf den verweisenden Seiten nachsehen, wir werden Sie vor
geplanten Änderungen informieren und anhören."

Das war am Freitag Nachmittag, am Samstag Mittag änderte das RKI
angeblich ohne Mitwissen des Ministeriums heimlich die Genesenendauer.
Das RKI bestreitet allerdings, das eigenmächtig getan zu haben, das wäre
mit dem Ministerium abgestimmt. Selbiges gilt für das PEI. Das steht
zwar schon länger in der Verordnung drin aber auch die haben heimlich
bei J&J aus der 1 eine 2 gemacht. Das wurde vorher niemandem
kommuniziert und über Nacht waren Millionen ehemals Geimpfte plötzlich
ungeimpft. Ohne Vorankündigung und ohne Übergangsfristen. Eine
Frechheit, die ihresgleichen sucht.

Das für sich betrachtet wäre schon ein Rücktrittgrund.

@Martin Ebert: Mittlerweile ist auch Dein Landesvater stocksauer. Tim
Röhn hat da mal was aufgeschrieben:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article236387997/Reiner-Haseloff-Koennen-nicht-staendig-weiter-verschaerfen-und-Grundrechte-einschraenken.html

>> https://twitter.com/argonerd/status/1484853098506039297
>> Es ist einfach nur noch lächerlich.
> 
> Der Kaiser ist schon lange nackt.

Er weiß es nur noch nicht.

> Er hat nun die Wahl, sich irgendwie aus der Affäre zu ziehen oder jedes 
> "Kind", das lachend auf ihn zeigt, zusammenzuschlagen. Vielleicht macht 
> er auch beides, wir werden es erleben und wissen:
> 
> Nach der Pandemie ist vor der Pandemie!

2022 wird jetzt erstmal das Jahr der Inflation. Wer konnte das auch
ahnen, dass die plötzlich so steigt?

Aber was soll ich mich groß aufregen:
"Staatliche Regulierung der Energiepolitik. Verbot von
Kommunikationsplattformen. Lieferengpässe. Staatliche Eingriffe in den
Körper. Staatlicher Einfluss auf die Währungspolitik. Politik und
Medien, die gemeinsam Bürger zu Gegnern erklären. Die DDR war ein
schlimmer Staat."

Da haben wir es besser heute.
-- 
Stephan
Noch 58 Tage, spätestens dann enden alle Coronamaßnahmen.

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#540022

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2022-01-22 16:29 +0100
Message-ID<ssh7pu$rql$1@dont-email.me>
In reply to#540006
Am 22.01.2022 um 14:26 schrieb Stephan Bumberger:
>
> Aber was soll ich mich groß aufregen:
> "Staatliche Regulierung der Energiepolitik. Verbot von
> Kommunikationsplattformen. Lieferengpässe. Staatliche Eingriffe in den
> Körper. Staatlicher Einfluss auf die Währungspolitik. Politik und
> Medien, die gemeinsam Bürger zu Gegnern erklären. Die DDR war ein
> schlimmer Staat."
>

Ich ergänze:
Der Mangel an Chips, das Wohnungsbauprogramm, die Wartezeiten auf ein 
Auto, Reisebeschränkungen, Regulierungen der Mietpreise...

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#540078

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-23 09:22 +0100
Message-ID<ssj33r$qmq$1@dont-email.me>
In reply to#540006
Am 22.01.2022 um 14:26 schrieb Stephan Bumberger:
> Das war am Freitag Nachmittag, am Samstag Mittag änderte das RKI
> angeblich ohne Mitwissen des Ministeriums heimlich die Genesenendauer.
> Das RKI bestreitet allerdings, das eigenmächtig getan zu haben, das wäre
> mit dem Ministerium abgestimmt. Selbiges gilt für das PEI. Das steht
> zwar schon länger in der Verordnung drin aber auch die haben heimlich
> bei J&J aus der 1 eine 2 gemacht. Das wurde vorher niemandem
> kommuniziert und über Nacht waren Millionen ehemals Geimpfte plötzlich
> ungeimpft. Ohne Vorankündigung und ohne Übergangsfristen. Eine
> Frechheit, die ihresgleichen sucht.

Mittlerweile habe ich noch ein paar mehr Betroffene kennengelernt. Man 
ahnt ja nicht, wie stockendsauer die teilweise sind.

Das Problem dabei ist nicht, daß es da irgendwelche neuen Erkenntnisse 
betreffs Wirksamkeit gibt. Wenn das so ist, dann ist das so. Das wird 
mehrheitlich schon akzeptiert. Diese Leute sind ja nicht impfskeptisch 
oder sowas.

Nein, es ist diese Nacht-und-Nebel-Aktion, in der diese Nummer 
durchgezogen wurde. Die sorgt für richtig Frust und hat den 
"Spaziergängern" wieder ein paar Symphatiesanten gebracht.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#540110

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-01-23 14:39 +0100
Message-ID<ssjlqq$26m2$1@tota-refugium.de>
In reply to#540078
Am 23.01.2022 um 09:22 schrieb Lars Gebauer:
> Am 22.01.2022 um 14:26 schrieb Stephan Bumberger:
>> Das war am Freitag Nachmittag, am Samstag Mittag änderte das RKI
>> angeblich ohne Mitwissen des Ministeriums heimlich die Genesenendauer.
>> Das RKI bestreitet allerdings, das eigenmächtig getan zu haben, das wäre
>> mit dem Ministerium abgestimmt. Selbiges gilt für das PEI. Das steht
>> zwar schon länger in der Verordnung drin aber auch die haben heimlich
>> bei J&J aus der 1 eine 2 gemacht. Das wurde vorher niemandem
>> kommuniziert und über Nacht waren Millionen ehemals Geimpfte plötzlich
>> ungeimpft. Ohne Vorankündigung und ohne Übergangsfristen. Eine
>> Frechheit, die ihresgleichen sucht.
> 
> Mittlerweile habe ich noch ein paar mehr Betroffene kennengelernt. Man 
> ahnt ja nicht, wie stockendsauer die teilweise sind.
> 
> Das Problem dabei ist nicht, daß es da irgendwelche neuen Erkenntnisse 
> betreffs Wirksamkeit gibt. Wenn das so ist, dann ist das so. Das wird 
> mehrheitlich schon akzeptiert. Diese Leute sind ja nicht impfskeptisch 
> oder sowas.

Ja, selbstverständlich. Man hätte sagen können, es hat sich
herausgestellt, dass die einmalige Impfung mit J&J doch nicht die
Wirkung hat, die man sich versprochen hatte und man das nun auch 2
Impfungen benötigt, bzw. 3, um geboostert zu sein. Um jedem genug Zeit
zu lassen, sich auf diese neue Situation einzustellen gilt als Stichtag
für die neue Regelung der 15.3.2022.

Da hätte sich kaum jemand aufgeregt, es wäre ja genügend Zeit geblieben,
um zu reagieren. So, wie Karl das gemacht hat, waren plötzlich Millionen
von Leuten rechtsradikale Impfgegner.

> Nein, es ist diese Nacht-und-Nebel-Aktion, in der diese Nummer 
> durchgezogen wurde. Die sorgt für richtig Frust und hat den 
> "Spaziergängern" wieder ein paar Symphatiesanten gebracht.

Exakt das. Und einen Vertrauensverlust, der jetzt am Nullpunkt liegt.
Einem Ernährungsplan von Ricarda Lang würde ich mehr vertrauen als Karls
Aussagen.

-- 
Stephan
Noch 57 Tage, spätestens dann enden alle Coronamaßnahmen.

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#540112

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-01-23 14:47 +0100
Message-ID<ssjm90$6d2$1@news.bawue.net>
In reply to#540110
On 1/23/22 14:39, Stephan Bumberger wrote:
> Am 23.01.2022 um 09:22 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 22.01.2022 um 14:26 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Das war am Freitag Nachmittag, am Samstag Mittag änderte das RKI
>>> angeblich ohne Mitwissen des Ministeriums heimlich die Genesenendauer.
>>> Das RKI bestreitet allerdings, das eigenmächtig getan zu haben, das wäre
>>> mit dem Ministerium abgestimmt. Selbiges gilt für das PEI. Das steht
>>> zwar schon länger in der Verordnung drin aber auch die haben heimlich
>>> bei J&J aus der 1 eine 2 gemacht. Das wurde vorher niemandem
>>> kommuniziert und über Nacht waren Millionen ehemals Geimpfte plötzlich
>>> ungeimpft. Ohne Vorankündigung und ohne Übergangsfristen. Eine
>>> Frechheit, die ihresgleichen sucht.
>>
>> Mittlerweile habe ich noch ein paar mehr Betroffene kennengelernt. Man
>> ahnt ja nicht, wie stockendsauer die teilweise sind.
>>
>> Das Problem dabei ist nicht, daß es da irgendwelche neuen Erkenntnisse
>> betreffs Wirksamkeit gibt. Wenn das so ist, dann ist das so. Das wird
>> mehrheitlich schon akzeptiert. Diese Leute sind ja nicht impfskeptisch
>> oder sowas.
> 
> Ja, selbstverständlich. Man hätte sagen können, es hat sich
> herausgestellt, dass die einmalige Impfung mit J&J doch nicht die
> Wirkung hat, die man sich versprochen hatte und man das nun auch 2
> Impfungen benötigt, bzw. 3, um geboostert zu sein. Um jedem genug Zeit
> zu lassen, sich auf diese neue Situation einzustellen gilt als Stichtag
> für die neue Regelung der 15.3.2022.

Klar, auf der einen Seite ein extrem ansteckendes Virus, auf der anderen 
Seite dann entspannt 2 Monate Zeit geben die Impfung aufzufrischen. Was 
muss man rauchen damit man das für eine gute Kombination hält?

  Gerrit

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#540114

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-01-23 14:53 +0100
Message-ID<ssjmli$26m2$3@tota-refugium.de>
In reply to#540112
Am 23.01.2022 um 14:47 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/23/22 14:39, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 23.01.2022 um 09:22 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 22.01.2022 um 14:26 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Das war am Freitag Nachmittag, am Samstag Mittag änderte das RKI
>>>> angeblich ohne Mitwissen des Ministeriums heimlich die Genesenendauer.
>>>> Das RKI bestreitet allerdings, das eigenmächtig getan zu haben, das wäre
>>>> mit dem Ministerium abgestimmt. Selbiges gilt für das PEI. Das steht
>>>> zwar schon länger in der Verordnung drin aber auch die haben heimlich
>>>> bei J&J aus der 1 eine 2 gemacht. Das wurde vorher niemandem
>>>> kommuniziert und über Nacht waren Millionen ehemals Geimpfte plötzlich
>>>> ungeimpft. Ohne Vorankündigung und ohne Übergangsfristen. Eine
>>>> Frechheit, die ihresgleichen sucht.
>>>
>>> Mittlerweile habe ich noch ein paar mehr Betroffene kennengelernt. Man
>>> ahnt ja nicht, wie stockendsauer die teilweise sind.
>>>
>>> Das Problem dabei ist nicht, daß es da irgendwelche neuen Erkenntnisse
>>> betreffs Wirksamkeit gibt. Wenn das so ist, dann ist das so. Das wird
>>> mehrheitlich schon akzeptiert. Diese Leute sind ja nicht impfskeptisch
>>> oder sowas.
>>
>> Ja, selbstverständlich. Man hätte sagen können, es hat sich
>> herausgestellt, dass die einmalige Impfung mit J&J doch nicht die
>> Wirkung hat, die man sich versprochen hatte und man das nun auch 2
>> Impfungen benötigt, bzw. 3, um geboostert zu sein. Um jedem genug Zeit
>> zu lassen, sich auf diese neue Situation einzustellen gilt als Stichtag
>> für die neue Regelung der 15.3.2022.
> 
> Klar, auf der einen Seite ein extrem ansteckendes Virus, auf der anderen 
> Seite dann entspannt 2 Monate Zeit geben die Impfung aufzufrischen. 

Ich würde mich auch auf 4 Wochen runterhandeln lassen.

> Was 
> muss man rauchen damit man das für eine gute Kombination hält?

Och, gegen schwere Verläufe hilft J&J trotzdem noch ganz gut und gegen
Infektionen auch mit Booster kaum bis gar nicht. Es geht doch sowieso
nur darum, das zu vereinheitlichen.

-- 
Stephan
Noch 57 Tage, spätestens dann enden alle Coronamaßnahmen.

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#540117

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-23 06:39 -0800
Message-ID<f857f06a-b34c-4e38-990c-7f62ba41738en@googlegroups.com>
In reply to#540110
bumb...@gmail.com schrieb am Sonntag, 23. Januar 2022 um 14:39:39 UTC+1:

> Exakt das. Und einen Vertrauensverlust, der jetzt am Nullpunkt liegt. 

Das mag ja sein. Gegenüber Dir und Deinesgleichen liegt
allerdings nicht der Verlust, sondern das Vertrauen am Nullpunkt.

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#539998

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-22 04:14 -0800
Message-ID<28fb90f2-2105-4390-a8aa-6aed3b3df331n@googlegroups.com>
In reply to#539984
Dietz Proepper schrieb am Samstag, 22. Januar 2022 um 12:19:58 UTC+1:
> Wolfgang Kynast <w...@gmx.de> wrote: 
> 
> > On Sat, 22 Jan 2022 09:52:53 +0100, "Dietz Proepper" posted: 
> > 
> > >Frank Hucklenbroich <huckle...@gmx.net> wrote: 
> > >> Wägt man die Wirksamkeit der Impfung gegenüber dem 
> > >> Grundrechtseingriff ab, dann dürfte das kaum haltbar sein. Das 
> > >> wissen unsere Politiker auch, und sitzen es aus, bis sich das 
> > >> Problem irgendwann im März oder April von selbst erledigt hat. 
> > > 
> > >Ich muss geschlafen haben, als Du und andere, die das so sehen 
> > >deswegen vor's Verfassungsgericht gezogen sind. 
> > 
> > Du willst klagen, bevor es das entsprechende Gesetz gibt?

> Kann man nur gegen Gesetze klagen? (Ersetze VG meinetwegen durch ein 
> anderes.)

Was wird wohl passieren, wenn Du heute vor einem Nürnberger, wahlweise
auch Berliner, Gericht gegen die Impfpflicht klagst?

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#540010

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-22 06:20 -0800
Message-ID<4552cad0-52e2-4098-ab5a-2b154faf33e4n@googlegroups.com>
In reply to#539998
Dietz Proepper schrieb am Samstag, 22. Januar 2022 um 15:16:18 UTC+1:
> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper schrieb am Samstag, 22. Januar 2022 um 12:19:58 UTC+1: 
> > > Wolfgang Kynast <w...@gmx.de> wrote: 
> > > 
> > > > On Sat, 22 Jan 2022 09:52:53 +0100, "Dietz Proepper" posted: 
> > > > 
> > > > >Frank Hucklenbroich <huckle...@gmx.net> wrote: 
> > > > >> Wägt man die Wirksamkeit der Impfung gegenüber dem 
> > > > >> Grundrechtseingriff ab, dann dürfte das kaum haltbar sein. Das 
> > > > >> wissen unsere Politiker auch, und sitzen es aus, bis sich das 
> > > > >> Problem irgendwann im März oder April von selbst erledigt hat. 
> > > > >> 
> > > > > 
> > > > >Ich muss geschlafen haben, als Du und andere, die das so sehen 
> > > > >deswegen vor's Verfassungsgericht gezogen sind. 
> > > > 
> > > > Du willst klagen, bevor es das entsprechende Gesetz gibt? 
> > 
> > > Kann man nur gegen Gesetze klagen? (Ersetze VG meinetwegen durch 
> > > ein anderes.) 
> > 
> > Was wird wohl passieren, wenn Du heute vor einem Nürnberger, wahlweise 
> > auch Berliner, Gericht gegen die Impfpflicht klagst?

> Umm, dann bekomme ich vielleicht gesagt, dass Franks Vermutung von den 
> Richtern nicht geteilt wird? 

Nö, so weit kämst Du nicht.

Ein anderer Fall sind Betroffene mit Geimpftseiplicht ab 15. März;
von jener seite liegt aber auch schon in Karlsruhe...

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#539754

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2022-01-21 08:13 +0100
Message-ID<AABh6l0CHL0AAAo4.A2.flnews@csf.my-fqdn.de>
In reply to#539740
Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:
>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>> Da braucht man schon gar nicht mehr großartig nach Impfstatus
>>> unterscheiden, diese Zahlen rechtfertigen gar nichts mehr. 
>> 
>> Zumindest sollte das massiv am Gedanken an eine Impfpflicht nagen.
>> Die lässt sich mit den Zahlen dieses Wochenberichts jedenfalls nicht
>> stichhaltig und begründen.
>> 
> 
> Die Impfpflicht ist politisch so tot wie sonst was.

Das wäre rein rational betrachtet auch meine Schlussfolgerung. 
Aber just gestern hat das Österreichische Parlament "mit großer 
Mehrheit" eine allgemeine Impfpflicht für alle ab 18 beschlossen. 
Die wird man als Vorbild heranziehen in der Diskussion.

-- 
Gruß
Christian

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#539756

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-01-21 08:20 +0100
Message-ID<ssdmsp$1dl25$1@solani.org>
In reply to#539754
Am 21.01.22 um 08:13 schrieb Christian Schumacher:
> Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
>> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:
>>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>>> Da braucht man schon gar nicht mehr großartig nach Impfstatus
>>>> unterscheiden, diese Zahlen rechtfertigen gar nichts mehr.
>>>
>>> Zumindest sollte das massiv am Gedanken an eine Impfpflicht nagen.
>>> Die lässt sich mit den Zahlen dieses Wochenberichts jedenfalls nicht
>>> stichhaltig und begründen.
>>>
>>
>> Die Impfpflicht ist politisch so tot wie sonst was.
> 
> Das wäre rein rational betrachtet auch meine Schlussfolgerung.
> Aber just gestern hat das Österreichische Parlament "mit großer
> Mehrheit" eine allgemeine Impfpflicht für alle ab 18 beschlossen.
> Die wird man als Vorbild heranziehen in der Diskussion.
> 

Manchmal ist es auch schlecht, Erster zu sein.

Meine Einschätzung: Das wird nichts mehr.

Die Prävalenz von Corona-Antikörpern dürfte schon über 90% sein. 75% 
geimpft, dazu 8 Millionenn bestätigte Infektionen, mal Faktor 2 für die 
Dunkelziffer.

Es sollte in unserem Staat ja möglich sein mal 2000 Stichproben 
randomisiert zu ziehen und zu schauen wie hoch die Antikörper-Prävalenz 
tatsächlich schon ist. Nur um mal ein paar Fakten für die folgende 
Diskussion zu haben.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#539757

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-21 08:35 +0100
Message-ID<ssdni3$arl$1@dont-email.me>
In reply to#539756
Am 21.01.2022 um 08:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Die Prävalenz von Corona-Antikörpern dürfte schon über 90% sein. 75% 
> geimpft, dazu 8 Millionenn bestätigte Infektionen, mal Faktor 2 für die 
> Dunkelziffer.
> 
> Es sollte in unserem Staat ja möglich sein mal 2000 Stichproben 
> randomisiert zu ziehen und zu schauen wie hoch die Antikörper-Prävalenz 
> tatsächlich schon ist.

Eine Forderung, die ich so oder so ähnlich seit mindestens 1 1/2 Jahren 
lese. Genauso lange wird diese Forderung allerdings auch konsequent 
ignoriert. Meinst Du, das ändert sich dieses Jahr? Womöglich noch in den 
nächsten paar Wochen?

> Nur um mal ein paar Fakten für die folgende Diskussion zu haben.

Dazu müßte man erstmal an einer Diskussion interessiert sein. Aber 
heutige Politiker verstehen unter Diskussion die Bekanntgabe dessen, was 
vorher schon fest stand.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#539759

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-01-21 08:38 +0100
Message-ID<ssdnte$cmg$1@tota-refugium.de>
In reply to#539756
Am 21.01.2022 um 08:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 21.01.22 um 08:13 schrieb Christian Schumacher:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
>>> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:
>>>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>>>> Da braucht man schon gar nicht mehr großartig nach Impfstatus
>>>>> unterscheiden, diese Zahlen rechtfertigen gar nichts mehr.
>>>>
>>>> Zumindest sollte das massiv am Gedanken an eine Impfpflicht nagen.
>>>> Die lässt sich mit den Zahlen dieses Wochenberichts jedenfalls nicht
>>>> stichhaltig und begründen.
>>>>
>>>
>>> Die Impfpflicht ist politisch so tot wie sonst was.
>>
>> Das wäre rein rational betrachtet auch meine Schlussfolgerung.
>> Aber just gestern hat das Österreichische Parlament "mit großer
>> Mehrheit" eine allgemeine Impfpflicht für alle ab 18 beschlossen.
>> Die wird man als Vorbild heranziehen in der Diskussion.
>>
> 
> Manchmal ist es auch schlecht, Erster zu sein.
> 
> Meine Einschätzung: Das wird nichts mehr.
> 
> Die Prävalenz von Corona-Antikörpern dürfte schon über 90% sein. 75% 
> geimpft, dazu 8 Millionenn bestätigte Infektionen, mal Faktor 2 für die 
> Dunkelziffer.
> 
> Es sollte in unserem Staat ja möglich sein mal 2000 Stichproben 
> randomisiert zu ziehen und zu schauen wie hoch die Antikörper-Prävalenz 
> tatsächlich schon ist. Nur um mal ein paar Fakten für die folgende 
> Diskussion zu haben.

Na ja, man hat 120.000 Blutproben von erwachsenen Blutspendern ausgewertet.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/SeBluCo_Zwischenbericht.html;jsessionid=D10BA741AEEA5BE7799C2E4AB7078FC3.internet092?nn=13490888

insbesondere

https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/InfAZ/neuartiges_Coronavirus/SeBluCo/Abb2-zeitlicher-Verlauf-Seropraevalenz.jpg

"Im September 2021 lag die Gesamt-Prävalenz nachweisbarer Antikörper in
der Stichprobe bei 87,6%"

Das war schon vor der letzten Deltawelle, die Zahlen müssen jetzt noch
höher sein. Gut, es darf nicht jeder Blut spenden, und es sind nur
Erwachsene, aber so falsch können die Zahlen trotzdem nicht sein.

-- 
Stephan
Noch 59 Tage, spätestens dann enden alle Coronamaßnahmen.

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#539761

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-01-21 08:48 +0100
Message-ID<ssdofq$1dm2l$1@solani.org>
In reply to#539759
Am 21.01.22 um 08:38 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 21.01.2022 um 08:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 21.01.22 um 08:13 schrieb Christian Schumacher:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
>>>> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:
>>>>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>>>>> Da braucht man schon gar nicht mehr großartig nach Impfstatus
>>>>>> unterscheiden, diese Zahlen rechtfertigen gar nichts mehr.
>>>>>
>>>>> Zumindest sollte das massiv am Gedanken an eine Impfpflicht nagen.
>>>>> Die lässt sich mit den Zahlen dieses Wochenberichts jedenfalls nicht
>>>>> stichhaltig und begründen.
>>>>>
>>>>
>>>> Die Impfpflicht ist politisch so tot wie sonst was.
>>>
>>> Das wäre rein rational betrachtet auch meine Schlussfolgerung.
>>> Aber just gestern hat das Österreichische Parlament "mit großer
>>> Mehrheit" eine allgemeine Impfpflicht für alle ab 18 beschlossen.
>>> Die wird man als Vorbild heranziehen in der Diskussion.
>>>
>>
>> Manchmal ist es auch schlecht, Erster zu sein.
>>
>> Meine Einschätzung: Das wird nichts mehr.
>>
>> Die Prävalenz von Corona-Antikörpern dürfte schon über 90% sein. 75%
>> geimpft, dazu 8 Millionenn bestätigte Infektionen, mal Faktor 2 für die
>> Dunkelziffer.
>>
>> Es sollte in unserem Staat ja möglich sein mal 2000 Stichproben
>> randomisiert zu ziehen und zu schauen wie hoch die Antikörper-Prävalenz
>> tatsächlich schon ist. Nur um mal ein paar Fakten für die folgende
>> Diskussion zu haben.
> 
> Na ja, man hat 120.000 Blutproben von erwachsenen Blutspendern ausgewertet.
> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/SeBluCo_Zwischenbericht.html;jsessionid=D10BA741AEEA5BE7799C2E4AB7078FC3.internet092?nn=13490888
> 
> insbesondere
> 
> https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/InfAZ/neuartiges_Coronavirus/SeBluCo/Abb2-zeitlicher-Verlauf-Seropraevalenz.jpg
> 
> "Im September 2021 lag die Gesamt-Prävalenz nachweisbarer Antikörper in
> der Stichprobe bei 87,6%"
> 
> Das war schon vor der letzten Deltawelle, die Zahlen müssen jetzt noch
> höher sein. Gut, es darf nicht jeder Blut spenden, und es sind nur
> Erwachsene, aber so falsch können die Zahlen trotzdem nicht sein.
>


Nachdem wir keine Kinderimpf-Pflicht haben wollen, reicht es ja auch die 
Erwachsen zu betrachten.  Blutspender sind allerdings eine ziemliche 
Vorauswahl, kein4sfalls repräsentativ, man muss wirklich versuchen 
randomisiert eine Probe zu nehmen. Ist  übrigens ziemlich schwierig aber 
damit beschäftigen sich seit Jahrzehnten mehrere Institute, wie man 
repräsentativ Leute auswählt und befragt oder in dem Fall Blut abnimmt.
Z.B. willkürlich aus dem Telefonbuch ist nicht repräsentativ. Da 
erwischst du heute keine jungen gesunden Leute mehr, die haben alle nur 
ein Handy und keine Festnetz-Telefonnummer.


Trotzdem ist es machbar und wäre die Sache wert, anstelle eine im 
Pflicht mit Gewalt und gegen den Willen von Millionen massiv 
widerstrebenden Bürgern durchzuboxen.

Im Gefolge sollte man natürlich aufhören, die Ungeimpften gegen ihren 
Willen weiter zu schützen. Das war die Erbsünde in der ganzen Corona 
Geschichte.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#539769

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2022-01-21 09:14 +0100
Message-ID<AABh6mtxZv0AAAo4.A2.flnews@csf.my-fqdn.de>
In reply to#539761
Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
 
> Trotzdem ist es machbar und wäre die Sache wert, anstelle eine im 
> Pflicht mit Gewalt und gegen den Willen von Millionen massiv 
> widerstrebenden Bürgern durchzuboxen.
> 
> Im Gefolge sollte man natürlich aufhören, die Ungeimpften gegen ihren 
> Willen weiter zu schützen. Das war die Erbsünde in der ganzen Corona 
> Geschichte.

Ja. Es ist hier wie fast immer: 80% des (Impf-)Ziels kann man mit 20% 
des Aufwands erreichen. Darüber hinaus reibt man sich auf ohne noch
Entscheidendes zu bewirken. 

-- 
Gruß
Christian

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#539770

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-01-21 09:15 +0100
Message-ID<ssdq2a$1dm8l$1@tota-refugium.de>
In reply to#539761
Am 21.01.2022 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 21.01.22 um 08:38 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 21.01.2022 um 08:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 21.01.22 um 08:13 schrieb Christian Schumacher:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
>>>>> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:
>>>>>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>>>>>> Da braucht man schon gar nicht mehr großartig nach Impfstatus
>>>>>>> unterscheiden, diese Zahlen rechtfertigen gar nichts mehr.
>>>>>>
>>>>>> Zumindest sollte das massiv am Gedanken an eine Impfpflicht nagen.
>>>>>> Die lässt sich mit den Zahlen dieses Wochenberichts jedenfalls nicht
>>>>>> stichhaltig und begründen.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Die Impfpflicht ist politisch so tot wie sonst was.
>>>>
>>>> Das wäre rein rational betrachtet auch meine Schlussfolgerung.
>>>> Aber just gestern hat das Österreichische Parlament "mit großer
>>>> Mehrheit" eine allgemeine Impfpflicht für alle ab 18 beschlossen.
>>>> Die wird man als Vorbild heranziehen in der Diskussion.
>>>>
>>>
>>> Manchmal ist es auch schlecht, Erster zu sein.
>>>
>>> Meine Einschätzung: Das wird nichts mehr.
>>>
>>> Die Prävalenz von Corona-Antikörpern dürfte schon über 90% sein. 75%
>>> geimpft, dazu 8 Millionenn bestätigte Infektionen, mal Faktor 2 für die
>>> Dunkelziffer.
>>>
>>> Es sollte in unserem Staat ja möglich sein mal 2000 Stichproben
>>> randomisiert zu ziehen und zu schauen wie hoch die Antikörper-Prävalenz
>>> tatsächlich schon ist. Nur um mal ein paar Fakten für die folgende
>>> Diskussion zu haben.
>>
>> Na ja, man hat 120.000 Blutproben von erwachsenen Blutspendern ausgewertet.
>> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/SeBluCo_Zwischenbericht.html;jsessionid=D10BA741AEEA5BE7799C2E4AB7078FC3.internet092?nn=13490888
>>
>> insbesondere
>>
>> https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/InfAZ/neuartiges_Coronavirus/SeBluCo/Abb2-zeitlicher-Verlauf-Seropraevalenz.jpg
>>
>> "Im September 2021 lag die Gesamt-Prävalenz nachweisbarer Antikörper in
>> der Stichprobe bei 87,6%"
>>
>> Das war schon vor der letzten Deltawelle, die Zahlen müssen jetzt noch
>> höher sein. Gut, es darf nicht jeder Blut spenden, und es sind nur
>> Erwachsene, aber so falsch können die Zahlen trotzdem nicht sein.
>>
> 
> 
> Nachdem wir keine Kinderimpf-Pflicht haben wollen, reicht es ja auch die 
> Erwachsen zu betrachten.  Blutspender sind allerdings eine ziemliche 
> Vorauswahl, kein4sfalls repräsentativ, 

Das ist schon klar.

> man muss wirklich versuchen 
> randomisiert eine Probe zu nehmen. Ist  übrigens ziemlich schwierig aber 
> damit beschäftigen sich seit Jahrzehnten mehrere Institute, wie man 
> repräsentativ Leute auswählt und befragt oder in dem Fall Blut abnimmt.
> Z.B. willkürlich aus dem Telefonbuch ist nicht repräsentativ. Da 
> erwischst du heute keine jungen gesunden Leute mehr, die haben alle nur 
> ein Handy und keine Festnetz-Telefonnummer.
> 
> 
> Trotzdem ist es machbar und wäre die Sache wert, anstelle eine im 
> Pflicht mit Gewalt und gegen den Willen von Millionen massiv 
> widerstrebenden Bürgern durchzuboxen.

Ja. Selbst ich als dreifach Geimpfter bin massiv gegen eine allgemeine
Impfpflicht. Ich bin für die Impfung, aber gegen die Impfpflicht und mit
der Meinung bin ich wahrlich nicht alleine.

> Im Gefolge sollte man natürlich aufhören, die Ungeimpften gegen ihren 
> Willen weiter zu schützen. Das war die Erbsünde in der ganzen Corona 
> Geschichte.

Exakt das. Meine Rede seit schon immer.

-- 
Stephan
Noch 59 Tage, spätestens dann enden alle Coronamaßnahmen.

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#539801

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-01-21 11:10 +0100
Message-ID<sse0rb$snb$1@news.bawue.net>
In reply to#539770
On 1/21/22 9:15 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 21.01.2022 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Im Gefolge sollte man natürlich aufhören, die Ungeimpften gegen ihren
>> Willen weiter zu schützen. Das war die Erbsünde in der ganzen Corona
>> Geschichte.
> 
> Exakt das. Meine Rede seit schon immer.

Du vergisst schon wieder, daß die Ungeimpften, wenn sie dann schwer 
erkranken, nicht zuhause bleiben sondern das Gesundheitssystem belasten. 
Darunter leiden die dort Beschäftigten und die, deren Behandlungen 
verschoben werden müssen.

  Gerrit

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#539812

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2022-01-21 11:36 +0100
Message-ID<AABh6oyxBpUAABH0.A2.flnews@csf.my-fqdn.de>
In reply to#539801
Gerrit Heitsch schrieb in ger.ct:
> On 1/21/22 9:15 AM, Stephan Bumberger wrote:
> > Am 21.01.2022 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > 
> > > Im Gefolge sollte man natürlich aufhören, die Ungeimpften gegen ihren
> > > Willen weiter zu schützen. Das war die Erbsünde in der ganzen Corona
> > > Geschichte.
> > 
> > Exakt das. Meine Rede seit schon immer.
> 
> Du vergisst schon wieder, daß die Ungeimpften, wenn sie dann schwer 
> erkranken, nicht zuhause bleiben sondern das Gesundheitssystem 
> belasten. Darunter leiden die dort Beschäftigten und die, deren 
> Behandlungen verschoben werden müssen.

Das ist im Grundsatz zwar nicht falsch, hat sich mittlerweile aber
rein zahlenmäßig so weit verschoben, dass die Ungeimpften nur noch
den kleineren Teil derjenigen ausmachen, die einer Behandlung bedürfen.
Klar haben die immernoch ein deutlich höheres individuelles Risiko,
schwer zu erkranken. Aber sie sind (dank derer, die sich freiwillig
haben impfen lassen) quantitativ nicht mehr derart maßgebend, dass 
sie eine allgemeine Impfpflicht mit der Begründung der Abwendung einer
katastrophalen Überlastung des Gesundheitssystems rechtfertigen.

-- 
Gruß
Christian

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