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Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht?

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
First post2022-01-16 14:09 -0800
Last post2022-02-27 11:48 +0100
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  Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-16 14:09 -0800
    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-01-17 13:35 +0100
      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 09:54 -0500
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-17 18:33 +0100
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 18:42 +0100
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 18:44 +0100
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-17 20:07 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 19:16 +0000
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-17 19:25 +0000
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-18 06:49 +0100
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 01:30 +0100
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-18 07:42 +0100
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-18 09:31 +0100
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 07:50 -0500
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-18 05:29 -0800
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 05:43 -0800
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-18 14:04 +0100
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-18 05:32 -0800
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 13:37 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 05:28 -0800
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 20:50 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-19 15:43 +0100
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-20 18:49 -0500
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 07:35 -0500
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-18 11:51 +0100
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-18 12:17 +0100
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-01-18 14:51 +0100
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-18 01:59 -0800
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 11:03 +0100
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 02:10 -0800
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-18 05:26 -0800
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 08:11 -0500
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 13:18 +0000
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 09:57 -0500
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 16:03 +0100
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 12:19 -0500
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 12:30 -0500
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 18:37 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 13:54 -0500
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 13:45 -0800
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 17:16 -0500
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-26 07:41 -0500
                                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-26 05:01 -0800
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 15:23 -0500
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 14:12 -0500
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 19:20 +0000
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 14:43 -0500
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-01-18 02:19 +0100
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 07:37 -0500
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-01-19 15:16 +0100
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-19 14:22 +0000
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 06:30 -0800
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-19 23:30 +0100
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-20 08:50 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-01-20 09:13 +0100
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-20 09:18 +0100
                                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-20 07:44 -0500
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-19 23:32 +0100
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-20 08:42 +0100
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-01-24 06:39 -0800
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-24 15:51 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-24 10:21 -0500
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-24 17:01 +0100
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-01-18 13:56 +0100
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-18 09:09 +0100
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 09:17 +0100
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 07:51 -0500
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 07:50 -0500
      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-17 07:10 -0800
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 16:11 +0100
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-17 18:52 +0100
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-17 10:03 -0800
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 01:33 +0100
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 07:49 -0500
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-19 09:43 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 10:44 +0100
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-01-19 18:37 +0100
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-19 13:53 -0500
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-20 12:48 -0500
              Re: Academi (was:Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht?) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-21 20:16 +0100
                Re: Academi (was:Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht?) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 15:08 -0500
                  Re: Academi (was:Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht?) Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-01-21 22:10 +0100
                    Re: Academi (was:Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht?) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 18:48 -0500
    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 12:39 +0000
      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 10:00 -0500
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 17:00 +0100
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 17:05 +0100
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-17 10:19 -0800
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-17 16:07 +0000
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 17:13 +0100
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 12:04 -0500
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-17 18:54 +0100
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-17 20:00 +0000
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 15:07 +0100
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 06:20 -0800
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 01:26 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-18 12:07 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 12:37 +0100
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-18 13:05 +0100
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 13:58 +0100
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 05:46 -0800
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 06:55 +0100
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 22:12 -0800
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 08:24 +0100
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 08:47 +0100
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 09:18 +0100
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 11:06 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 15:44 +0100
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 17:07 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-19 23:34 +0100
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-20 08:25 +0100
                          Geostrategie (was: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 09:20 +0100
                            Re: Geostrategie (was: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht?) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 11:14 +0100
                              Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 11:51 +0100
                                Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 03:06 -0800
                                  Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 12:45 +0100
                                    Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 12:46 +0100
                                    Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 13:28 +0100
                                      Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 13:54 +0100
                                      Re: Geostrategie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-19 08:01 -0500
                                      Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 14:12 +0100
                                        Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-22 14:15 +0100
                                  Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-24 20:37 +0100
                                    Re: Geostrategie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-24 19:42 +0000
                                      Re: Geostrategie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-24 21:03 +0100
                                Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 03:34 -0800
                                  Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 12:56 +0100
                                    Re: Geostrategie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-19 23:44 +0100
                                Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 13:23 +0100
                                  Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 14:08 +0100
                                    Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 05:38 -0800
                                      Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 15:25 +0100
                                        Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 06:33 -0800
                                    Re: Geostrategie Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-19 20:48 +0100
                                    Re: Geostrategie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-19 23:35 +0100
                                      Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-20 10:06 +0100
                                        Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 01:26 -0800
                                          Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-20 10:44 +0100
                                  Re: Geostrategie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-19 08:09 -0500
                                  Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 14:17 +0100
                                    Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 04:56 +0100
                                      Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 07:17 +0100
                                        Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 08:33 +0100
                                          Re: Geostrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 08:53 +0100
                                          Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 09:03 +0100
                                            Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 02:15 -0800
                                            Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-22 05:53 +0100
                                              Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 23:25 -0800
                                              Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-22 08:41 +0100
                                                Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 23:57 -0800
                                                Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-24 08:52 +0100
                                                  Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-24 00:04 -0800
                                                  Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-24 09:38 +0100
                                                    Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-24 11:13 +0100
                                                      Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-24 11:38 +0100
                                                        Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-24 03:06 -0800
                                                        Re: Geostrategie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-24 12:37 +0100
                                                          Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-24 13:06 +0100
                                                          Re: Geostrategie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-24 09:26 -0500
                                                      Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-24 03:01 -0800
                                                      Re: Geostrategie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-24 12:13 +0100
                                                        Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-24 03:42 -0800
                                                      Re: Geostrategie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-24 09:22 -0500
                                                  Re: Geostrategie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-24 09:18 -0500
                                                    Re: Geostrategie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-25 09:54 -0500
                                                      Re: Geostrategie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-26 11:20 -0500
                                                  Re: Geostrategie Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-24 16:54 +0100
                                          Re: Geostrategie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 18:50 +0100
                                      Re: Geostrategie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-21 20:19 +0100
                                        Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 11:37 -0800
                                        Re: Geostrategie Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-22 06:36 +0100
                                          Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 23:27 -0800
                                            Re: Geostrategie Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-22 16:34 +0100
                                              Re: Geostrategie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-22 07:57 -0800
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-19 07:59 -0500
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-19 07:37 -0500
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 08:31 -0800
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-18 07:41 -0500
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 11:57 -0500
    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-01-18 02:27 +0100
    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-20 09:52 +0100
      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-20 10:16 +0100
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 01:29 -0800
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-23 10:04 +0100
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 05:10 -0800
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-20 14:26 +0100
      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-20 10:23 +0100
        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-20 10:28 +0100
          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-20 10:35 +0100
            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 05:02 +0100
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 07:47 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-01-29 22:58 +0100
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 08:45 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 09:16 +0100
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 09:19 +0100
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 09:42 +0100
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 10:50 +0100
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 11:02 +0100
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-21 17:13 +0100
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 09:17 -0500
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 09:02 -0500
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 09:09 -0500
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-22 21:18 +0100
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 18:30 +0100
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 18:59 +0100
                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 12:56 -0500
                      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-21 18:07 +0000
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 13:26 -0500
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 10:47 -0800
                          Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-01 01:29 +0100
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-01 08:28 +0100
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-01 07:57 -0500
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-01 22:10 +0100
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-02 11:00 -0500
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-02-01 14:16 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-02-01 22:19 +0100
                            Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 02:01 +0100
                              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 09:36 +0100
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 00:53 -0800
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 10:52 +0100
                                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 11:05 +0100
                                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 02:19 -0800
                                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 05:43 -0800
                                    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 14:56 +0100
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-02 10:55 +0100
                                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 14:20 +0100
                                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-02 14:17 +0100
                                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-02 05:40 -0800
                        Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 19:30 +0100
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 02:10 -0800
                Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 08:57 -0500
                  Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 06:00 -0800
              Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-21 08:42 -0500
      Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-20 07:45 -0500
    Re: Russischer Überfall auf Ukraine nach Mitternacht? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-27 11:48 +0100

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#539448 — Re: Geostrategie

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-19 14:12 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss92il$s4g$1@dont-email.me>
In reply to#539428
Am 19.01.2022 um 13:28 schrieb Martin Ebert:
> Genau dort ist das Problem: Die Ukraine ist ein souveräner Staat,

Vergleichbar mit dem Emirat Afhanistan.

> sie ist kein Spielplatz für Russland.

Stichwort Monroe-Doktrin.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#540004 — Re: Geostrategie

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-22 14:15 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ssh026$6am$1@dont-email.me>
In reply to#539448
Am 19.01.2022 um 14:12 schrieb Lars Gebauer:

> Am 19.01.2022 um 13:28 schrieb Martin Ebert:
>> Genau dort ist das Problem: Die Ukraine ist ein souveräner Staat,
> 
> Vergleichbar mit dem Emirat Afhanistan.
> 
>> sie ist kein Spielplatz für Russland.
> 
> Stichwort Monroe-Doktrin.

Ein netter Artikel z.K.:

"Die Rückkehr des Kremlmonsters - Mit dem Vorwurf, Russland wolle Krieg 
gegen die Ukraine führen, versucht die Westallianz ihre eigenen 
Dominanzgelüste zu verschleiern." von Mathias Bröckers
https://www.rubikon.news/artikel/die-ruckkehr-des-kremlmonsters

Veith
-- 
Richtig ist das, was offiziell beschlossen wurde.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#544788 — Re: Geostrategie

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-02-24 20:37 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<sv8mpi$hsf$3@dont-email.me>
In reply to#539398
Am 19.01.2022 um 12:45 schrieb Ingrid:

> Die USA haben noch "SWIFT" im Ärmel. Und aus wirtschaftlichen Gründen, 
> auch hinsichtlich der Gaslieferungen für unsere warmen Öfen und 
> elektrifizierten Wohnung, wurde der recht alte US-Plan bisher noch 
> nicht umgesetzt. Hinzu kommt, daß Rußland & Co. ihre Pläne für ein 
> eigenes Zahlungssystem dann vollenden würden, siehe "SPFS".
>
> Rußland aus dem SWIFT zu nehmen, würde zudem _voranging die EU_ und 
> vor allem die _BRD_ treffen.

Biden: die USA werden Russland nicht aus dem SWIFT-System ausschließen:
"US-Präsident Joe Biden hat in seiner Rede zur Lage in der Ukraine 
keinen Ausschluss Russlands aus dem SWIFT-Zahlungssystem angekündigt. 
Auf Nachfrage erklärte er zum einen, dass einige Partner das abgelehnt 
hätten, zum anderen sei er der Überzeugung, dass die angekündigte 
Sanktionierung von vier weiteren russischen Banken größere Wirkungen hätte."
https://de.rt.com/international/132463-biden-usa-werden-russland-nicht/

Veith
-- 
"Die Wahrheit zu sagen, führt in sehr vielen Fällen
zum politischen Tod." Karl Lauterbach, 23.09.2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#544790 — Re: Geostrategie

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-02-24 19:42 +0000
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<sv8n3t$jbgs$1@solani.org>
In reply to#544788
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
> Am 19.01.2022 um 12:45 schrieb Ingrid:
> 
>> Die USA haben noch "SWIFT" im Ärmel. Und aus wirtschaftlichen Gründen, 
>> auch hinsichtlich der Gaslieferungen für unsere warmen Öfen und 
>> elektrifizierten Wohnung, wurde der recht alte US-Plan bisher noch 
>> nicht umgesetzt. Hinzu kommt, daß Rußland & Co. ihre Pläne für ein 
>> eigenes Zahlungssystem dann vollenden würden, siehe "SPFS".
>> 
>> Rußland aus dem SWIFT zu nehmen, würde zudem _voranging die EU_ und 
>> vor allem die _BRD_ treffen.
> 
> Biden: die USA werden Russland nicht aus dem SWIFT-System ausschließen:
> "US-Präsident Joe Biden hat in seiner Rede zur Lage in der Ukraine 
> keinen Ausschluss Russlands aus dem SWIFT-Zahlungssystem angekündigt. 
> Auf Nachfrage erklärte er zum einen, dass einige Partner das abgelehnt 
> hätten, zum anderen sei er der Überzeugung, dass die angekündigte 
> Sanktionierung von vier weiteren russischen Banken größere Wirkungen hätte."
> https://de.rt.com/international/132463-biden-usa-werden-russland-nicht/
> 
> Veith

Ist doch klar. Ohne Swift- wohin sollen wir denn die Gasrechnung
überweisen?
Und ohne Überweisung kommt dann kein Gas mehr an.

Das Gas ist der Elefant im Raum, der in allen Medien und Analysen nicht
genannt wird.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#544795 — Re: Geostrategie

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-24 21:03 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<sv8rre.728.1@privat.lahls.de>
In reply to#544790
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ist doch klar. Ohne Swift- wohin sollen wir denn die Gasrechnung
> überweisen?
> Und ohne Überweisung kommt dann kein Gas mehr an.
>
> Das Gas ist der Elefant im Raum, der in allen Medien und Analysen nicht
> genannt wird.

Doch, bei RTL. Dort sprach Habeck darüber und dass viel zu spät bemerkt
wurde, dass Deutschlands größter Speicher, der von Gazprom verwaltet
wird, so gut wie leer ist, weil Gazprom den Inhalt zwischenzeitlich
weiterverkauft hatte. Das ist zwar der Größte, aber nicht der einzige
und der Rest ist wohl gut gefüllt. Im Hinblick auf die letztjährige
russische Taktik, die Lieferungen zu drosseln, sehe er Deutschland
gewappnet. Ein komplettes Lieferembargo sehe er nicht auf uns zukommen
und man stehe mit den Händlern in Kontakt, dass diese jetzt kein
russisches Gas ankaufen.
-- 
bis denne

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#539409 — Re: Geostrategie

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-19 03:34 -0800
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<176c4a54-a702-45d9-ba7c-9ee7ff493221n@googlegroups.com>
In reply to#539394
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 19. Januar 2022 um 11:51:46 UTC+1:
 
> - Eher ist ein Angriff auf die Volksrepubliken zu erwarten, mit 
> inzwischen 1/3 russischer Staatsbürger. Was dann passiert, hat Rußland 
> unmißverständlich klargestellt.

Man stelle sich einmal vor, Portugal schaue interessiert zu,
wie eine galicischen Volksbewegung die Selbstverwaltung,
anfänglich unter einem Lissaboner Verwalter, ausruft, und
verteile dort portugiesische Pässe.

Müßte doch okay sein, wenn Portugal Atomwaffenstaat wäre?

Gruß, ULF

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#539418 — Re: Geostrategie

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-19 12:56 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss8uac$vqp$1@dont-email.me>
In reply to#539409
Am 19.01.2022 um 12:34 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 19. Januar 2022 um 11:51:46 UTC+1:
>> - Eher ist ein Angriff auf die Volksrepubliken zu erwarten, mit
>> inzwischen 1/3 russischer Staatsbürger. Was dann passiert, hat Rußland
>> unmißverständlich klargestellt.
> 
> Man stelle sich einmal vor, Portugal schaue interessiert zu,
> wie eine galicischen Volksbewegung die Selbstverwaltung,
> anfänglich unter einem Lissaboner Verwalter, ausruft, und
> verteile dort portugiesische Pässe.

Ja klar, Selbstbestimmungsrecht der Völker! Wissennoch?

Mit den Bombenkrieg um das "Kosovo" haben die USA die Büchse der Pandora 
(endgültig) aufgemacht und "wundern" sich nun, wenn es andere wagen, es 
ihnen gleich tun ... hier sogar nur als Akt der Selbstverteidigung.

> Müßte doch okay sein, wenn Portugal Atomwaffenstaat wäre?

Du bist eigentlich nahe dran:

Wir haben es derzeit mit einer umgekehrten "Kuba-Krise" zu tun. Diesmal 
ist Rußland die USA, das sich bedroht fühlt. Damals wurde ein Kompromiß 
gefunden und Rußland hatte sich die "Verlierermaske" übergezogen. Wie es 
wohl heute ausgehen wird?

Mein Tip:

Wenn nun zusätzlich in Transnistrien eine Farbenrevolte ausbricht, wird 
Kuba reaktiviert und die russischen Bomber "rotieren" dann mit scharfen 
Kernwaffen unter Nutzung von Venezuela.

Ob Sleepy Joe in der Lage ist, einen Kompromiß - zum Nachteil der USA - 
einzugehen, der uns Europäer aber überleben läßt?

Veith
-- 
"Die Wahrheit zu sagen, führt in sehr vielen Fällen
zum politischen Tod." Karl Lauterbach, 23.09.2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#539545 — Re: Geostrategie

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2022-01-19 23:44 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ssa486$i7r$1@dont-email.me>
In reply to#539418
Peter Veith schrieb am 19.01.22 um 12:56:

> Mit den Bombenkrieg um das "Kosovo" haben die USA die Büchse der Pandora 
> (endgültig) aufgemacht und "wundern" sich nun, wenn es andere wagen, es 
> ihnen gleich tun ... hier sogar nur als Akt der Selbstverteidigung.

Das nationale Zündeln haben allerdings die Deutschen angefangen,
in persona Kinkel, Genscher und dieser General, wie hieß er noch?
Naumann, wenn ich mich recht erinnere. Das ist, was ich Büchse
der Pandora nennen würde. Soweit ich mich erinnere, hielten die
USA sich anfangs eher zurück, ganz im Gegensatz zu den Blairs.

> Wir haben es derzeit mit einer umgekehrten "Kuba-Krise" zu tun.

Jein. Die Thor-Raketen konnten damals Moskau aus der Türkei
erreichen und waren vor der sog. Kuba-Krise einsatzbereit.
Springer und Spiegel haben in seltener Einigkeit die Kuba-Krise
als Aktion der UdSSR dargestellt, und nicht als Reaktion.

> Wenn nun zusätzlich in Transnistrien eine Farbenrevolte ausbricht, wird 
> Kuba reaktiviert und die russischen Bomber "rotieren" dann mit scharfen 
> Kernwaffen unter Nutzung von Venezuela.

Plus Zirkons nicht allzu weit weg.

> Ob Sleepy Joe in der Lage ist, einen Kompromiß - zum Nachteil der USA - 
> einzugehen, der uns Europäer aber überleben läßt?

Umso weniger, je schlechter seine Umfragewerte sind.

Ich frage mich in solchen Fällen immer, ob nicht wenigstens
die Ladies ihren Verstand und Einfluß einschalten könnten.
Immerhin ist seine Frau Lehrerin. Ihr könnte vielleicht klar
gemacht werden, dass es in einem solchen Fall Essig wäre mit
"weit genug weg" und neben der Kultur im Allgemeinen auch
ihr privates Domizil im Speziellen auf dem Spiel stünden.

Oder das Ganze war schon von langer Hand geplant oder
mindestens konkret angesteuert. Ich erinnere an den
letzten Satz seiner Antrittsrede, der ohne erkennbare
Motivation und ohne Zusammenhang in der Luft hängt.

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#539426 — Re: Geostrategie

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-01-19 13:23 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss8vs6$b0b$1@dont-email.me>
In reply to#539394
Am 19.01.22 um 11:51 schrieb Peter Veith:

> - Ein Angriff auf die Krim wäre definitiv ein direkter Angriff auf
> Rußland

Die Krim ist ein Teil der Ukraine, völkerrechtswidrig von
Russland okkupiert.

Am Rande:
Die Ukraine ist militärisch zu keinem Angriff in der Lage.
Die militärischen Mittel reichen nichtmal aus um die faktisch
von Russland besetzte Ostukraine wieder unter eigene Hoheit
zu bekommen.

Brutus,
wie halten wir es mit Schlesien? Polen ist schwach, wir
könnten doch unsere uns ja zustehenden deutschen Gebiete
wieder holen - was meinst Du?

Das ist doch das, was Du für Russland als rechtmäßig ansiehst,
also da könne wir dann ja auch ... ja?

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#539447 — Re: Geostrategie

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-19 14:08 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss92h6$u9s$1@dont-email.me>
In reply to#539426
Am 19.01.2022 um 13:23 schrieb Martin Ebert:

> Am 19.01.22 um 11:51 schrieb Peter Veith:
> 
>> - Ein Angriff auf die Krim wäre definitiv ein direkter Angriff auf
>> Rußland
> 
> Die Krim ist ein Teil der Ukraine, völkerrechtswidrig von
> Russland okkupiert.

Negativ. Soll ich den Textbaustein mit dem "Selbstbestimmungsrecht" und 
der "Büchse" tatsächlich wieder nutzen?

> Die Ukraine ist militärisch zu keinem Angriff in der Lage.
> Die militärischen Mittel reichen nichtmal aus um die faktisch
> von Russland besetzte Ostukraine wieder unter eigene Hoheit
> zu bekommen.

Mag sein, mag nicht sein. Es geht hier nur um den Konflikt selbst! Der 
Plan B der USA:

Die BRD-EU in eine offene Auseinandersetzung mit Rußland hetzten, immer
am Rande des Schießkrieges, dadurch wäre Rußland ebenfalls aus dem Spiel
und beschäftigt.

Währenddessen könnte sich die USA China vornehmen.

> wie halten wir es mit Schlesien? Polen ist schwach, wir
> könnten doch unsere uns ja zustehenden deutschen Gebiete
> wieder holen - was meinst Du?
> 
> Das ist doch das, was Du für Russland als rechtmäßig ansiehst,
> also da könne wir dann ja auch ... ja?

Bitte, natürlich! Und gleich noch mit Königsberg, Ostmark, Wartegau, 
Memelland sowie Eupen und Malmedy. Da das Völkerrecht sowie UN-Charta so 
offensichtlich Schall und Rauch sind, ist es nur noch eine Frage des 
Kräfteverhältnisses.

Nicht mein Interesse und auch Rußland fordert seit 2001 nichts anderes 
gebetsmühlenartig, als die Einhaltung bestehenden Rechts, aber der 
"Schulhofschläger" versteht nur Dresche.

Blöd natürlich für uns. Und selbst das auf-die-Seite-mit-den-Schläger 
stellen bringt nichts, denn der verheizt uns kalt (wortwörtlich) 
lächelnd. Da gibt es ausreichend Erfahrung.

Veith
-- 
"Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt,
um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau)
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#539459 — Re: Geostrategie

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-19 05:38 -0800
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<1f91c3e7-4f54-4fab-9d95-3503a264e5cen@googlegroups.com>
In reply to#539447
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 19. Januar 2022 um 14:08:55 UTC+1:
> Am 19.01.2022 um 13:23 schrieb Martin Ebert: 
> 
> > Am 19.01.22 um 11:51 schrieb Peter Veith: 
> > 
> >> - Ein Angriff auf die Krim wäre definitiv ein direkter Angriff auf 
> >> Rußland 
> > 
> > Die Krim ist ein Teil der Ukraine, völkerrechtswidrig von 
> > Russland okkupiert.
> Negativ. Soll ich den Textbaustein mit dem "Selbstbestimmungsrecht" und 
> der "Büchse" tatsächlich wieder nutzen?
> > Die Ukraine ist militärisch zu keinem Angriff in der Lage. 
> > Die militärischen Mittel reichen nichtmal aus um die faktisch 
> > von Russland besetzte Ostukraine wieder unter eigene Hoheit 
> > zu bekommen.
> Mag sein, mag nicht sein. Es geht hier nur um den Konflikt selbst! Der 
> Plan B der USA:
> Die BRD-EU in eine offene Auseinandersetzung mit Rußland hetzten, immer 
> am Rande des Schießkrieges, dadurch wäre Rußland ebenfalls aus dem Spiel 
> und beschäftigt.
> Währenddessen könnte sich die USA China vornehmen.
> > wie halten wir es mit Schlesien? Polen ist schwach, wir 
> > könnten doch unsere uns ja zustehenden deutschen Gebiete 
> > wieder holen - was meinst Du? 
> > 
> > Das ist doch das, was Du für Russland als rechtmäßig ansiehst, 
> > also da könne wir dann ja auch ... ja?
> Bitte, natürlich! Und gleich noch mit Königsberg, Ostmark, Wartegau, 
> Memelland sowie Eupen und Malmedy. Da das Völkerrecht sowie UN-Charta so 
> offensichtlich Schall und Rauch sind, ist es nur noch eine Frage des 
> Kräfteverhältnisses. 
> 
> Nicht mein Interesse und auch Rußland fordert seit 2001 nichts anderes 
> gebetsmühlenartig, als die Einhaltung bestehenden Rechts, aber der 
> "Schulhofschläger" versteht nur Dresche. 
> 
> Blöd natürlich für uns.

Moment. Das von Dir zitierte Selbstbestimmungsrecht gilt aber
nur für die Arrondierung des moskowitischen Gebietsstands. Als
es auf moskowitischem Gebiet einmal zitiert wurde, kam das von
wegen Isnich wg Isnich und den Kräfteverhältnissen.

Gruß, ULF

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#539475 — Re: Geostrategie

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-19 15:25 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss971q$ugg$1@dont-email.me>
In reply to#539459
Am 19.01.2022 um 14:38 schrieb Ulf Kutzner:

> Moment. Das von Dir zitierte Selbstbestimmungsrecht gilt aber
> nur für (...)

Was schrieb ich von "Kräfteverhältnis"?

So macht das Diskutieren keinen Spaß.

Veith
-- 
"Die Wahrheit zu sagen, führt in sehr vielen Fällen
zum politischen Tod." Karl Lauterbach, 23.09.2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#539482 — Re: Geostrategie

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-19 06:33 -0800
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<bf373256-eed5-47e0-aebc-27b9acfe54b4n@googlegroups.com>
In reply to#539475
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 19. Januar 2022 um 15:26:03 UTC+1:
> Am 19.01.2022 um 14:38 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Moment. Das von Dir zitierte Selbstbestimmungsrecht gilt aber
> > nur für (...) 
> 
> Was schrieb ich von "Kräfteverhältnis"? 

Hatte ich eigens aufgegriffen, um Dir einen Gefallen zu tun.
Nun tust Du so, als hätte ich nicht.

Gibst Du schon den Ebert?

> So macht das Diskutieren keinen Spaß.

Weil Du mehr tricksen mußt?

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#539529 — Re: Geostrategie

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2022-01-19 20:48 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss9pu0$gpv$1@dont-email.me>
In reply to#539447
Am 19.01.22 um 14:08 schrieb Peter Veith:
> Am 19.01.2022 um 13:23 schrieb Martin Ebert:
> 
>> Am 19.01.22 um 11:51 schrieb Peter Veith:
>>
>>> - Ein Angriff auf die Krim wäre definitiv ein direkter Angriff auf
>>> Rußland
>>
>> Die Krim ist ein Teil der Ukraine, völkerrechtswidrig von
>> Russland okkupiert.
> 
> Negativ. Soll ich den Textbaustein mit dem "Selbstbestimmungsrecht" und 
> der "Büchse" tatsächlich wieder nutzen?
> 
>> Die Ukraine ist militärisch zu keinem Angriff in der Lage.
>> Die militärischen Mittel reichen nichtmal aus um die faktisch
>> von Russland besetzte Ostukraine wieder unter eigene Hoheit
>> zu bekommen.
> 
> Mag sein, mag nicht sein. Es geht hier nur um den Konflikt selbst! Der 
> Plan B der USA:
> 
> Die BRD-EU in eine offene Auseinandersetzung mit Rußland hetzten, immer
> am Rande des Schießkrieges, dadurch wäre Rußland ebenfalls aus dem Spiel
> und beschäftigt.
> 
> Währenddessen könnte sich die USA China vornehmen.
> 
>> wie halten wir es mit Schlesien? Polen ist schwach, wir
>> könnten doch unsere uns ja zustehenden deutschen Gebiete
>> wieder holen - was meinst Du?
>>
>> Das ist doch das, was Du für Russland als rechtmäßig ansiehst,
>> also da könne wir dann ja auch ... ja?
> 
> Bitte, natürlich! Und gleich noch mit Königsberg, Ostmark, Wartegau, 
> Memelland sowie Eupen und Malmedy. Da das Völkerrecht sowie UN-Charta so 
> offensichtlich Schall und Rauch sind, ist es nur noch eine Frage des 
> Kräfteverhältnisses.
> 
> Nicht mein Interesse und auch Rußland fordert seit 2001 nichts anderes 
> gebetsmühlenartig, als die Einhaltung bestehenden Rechts, aber der 
> "Schulhofschläger" versteht nur Dresche.
> 
> Blöd natürlich für uns. Und selbst das auf-die-Seite-mit-den-Schläger 
> stellen bringt nichts, denn der verheizt uns kalt (wortwörtlich) 
> lächelnd. Da gibt es ausreichend Erfahrung.
> 
> Veith
Du liest auch andere als deutsche Nachrichten?
Mich würde interessieren was die Ru Chinesischen Delegationen über die 
neu militärische Zusammenarbeit so ausbrüten.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#539544 — Re: Geostrategie

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2022-01-19 23:35 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ssa3nu$lj7$8@dont-email.me>
In reply to#539447
Peter Veith schrieb am 19.01.22 um 14:08:

> Plan B der USA:
> 
> Die BRD-EU in eine offene Auseinandersetzung mit Rußland hetzten, immer
> am Rande des Schießkrieges, dadurch wäre Rußland ebenfalls aus dem Spiel
> und beschäftigt.

Plus Japan. Zufällig(?) kommt die Sprache wieder auf die Kurilen.

<https://www.rt.com/russia/546379-japan-claims-sovereignty-territory/>

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#539581 — Re: Geostrategie

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-20 10:06 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ssb8nh$jgh$1@dont-email.me>
In reply to#539544
Am 19.01.2022 um 23:35 schrieb Carlo XYZ:

> Peter Veith schrieb am 19.01.22 um 14:08:
>> Plan B der USA:
>>
>> Die BRD-EU in eine offene Auseinandersetzung mit Rußland hetzten, immer
>> am Rande des Schießkrieges, dadurch wäre Rußland ebenfalls aus dem Spiel
>> und beschäftigt.
> 
> Plus Japan. Zufällig(?) kommt die Sprache wieder auf die Kurilen.
> <https://www.rt.com/russia/546379-japan-claims-sovereignty-territory/>

Ja, ist mir gestern auch aufgefallen.

Japan ist zwar lange nicht mehr so schwergewichtig wie in 2. Weltkrieg, 
aber die Erkenntnis, daß Japan keine 2. Front in Sibirien eröffnet 
("Ramsay") ermöglichte es die "strategischen Reserven des Oberkommandos" 
aka die "ausgeruhten sibirischen Schützendivisionen" sukzessive an die 
entscheidende Front zu führen.

Könnte eine Drohung sein, aber vielleicht will Japan nur die Gunst der 
Stunde nutzen und ihre aktuellen Möglichkeiten ausloten. Schließlich 
wird Rußland da nicht auch noch einen "Brandherd" haben wollen.

Man könnte VT-mäßig bei RT auch um die Ecke denken ... mal sehen, was da 
heraus käme ;)

Veith
-- 
"Die Pandemie bietet ein seltenes, aber enges Zeitfenster, um unsere
Welt zu überdenken, umzugestalten und neu zu starten." Klaus Schwab
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#539589 — Re: Geostrategie

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-20 01:26 -0800
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<1fe7c237-f6e3-464b-a203-5a2391fcb1dan@googlegroups.com>
In reply to#539581
Peter Veith schrieb am Donnerstag, 20. Januar 2022 um 10:06:58 UTC+1:
> Am 19.01.2022 um 23:35 schrieb Carlo XYZ: 
> 
> > Peter Veith schrieb am 19.01.22 um 14:08: 
> >> Plan B der USA: 
> >> 
> >> Die BRD-EU in eine offene Auseinandersetzung mit Rußland hetzten, immer 
> >> am Rande des Schießkrieges, dadurch wäre Rußland ebenfalls aus dem Spiel 
> >> und beschäftigt. 
> > 
> > Plus Japan. Zufällig(?) kommt die Sprache wieder auf die Kurilen. 
> > <https://www.rt.com/russia/546379-japan-claims-sovereignty-territory/>

> Ja, ist mir gestern auch aufgefallen. 
> 
> Japan ist zwar lange nicht mehr so schwergewichtig wie in 2. Weltkrieg, 
> aber die Erkenntnis, daß Japan keine 2. Front in Sibirien eröffnet 
> ("Ramsay") ermöglichte es die "strategischen Reserven des Oberkommandos" 
> aka die "ausgeruhten sibirischen Schützendivisionen" sukzessive an die 
> entscheidende Front zu führen. 

Japan hatte sich an den mit der SU abgeschlossenen Nichtangriffspakt gehalten.

Die SU wartete denn auch mit ihrer Kriegserklärung an Japan ab,
bis dieses nach den Atombombenabwürfen vollends darniederlag.

Gruß, ULF

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#539599 — Re: Geostrategie

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-20 10:44 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ssbat7$1da$1@dont-email.me>
In reply to#539589
Am 20.01.2022 um 10:26 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Donnerstag, 20. Januar 2022 um 10:06:58 UTC+1:
>> Am 19.01.2022 um 23:35 schrieb Carlo XYZ:
>>> Peter Veith schrieb am 19.01.22 um 14:08:
>>>> Plan B der USA: (...)
>>> Plus Japan. Zufällig(?) kommt die Sprache wieder auf die Kurilen.
>>> <https://www.rt.com/russia/546379-japan-claims-sovereignty-territory/>
> 
>> Ja, ist mir gestern auch aufgefallen.
> 
> Japan hatte sich an den mit der SU abgeschlossenen Nichtangriffspakt gehalten.

Ja, aus purer Herzensgüte und strikter Rechtsstaatlichkeit :-D

Aber auch diese Grenzstreitigkeit folgt aus dem Fehlen eines 
Friedensvertrages (hier: JP-SU). Ein Elend, was wir analog auch aus 
Mitteleuropa kennen.

Sachargumente spielen im Machtpoker keine Rolle. Das ist nur 
propagandistische Begleitmusik.

Veith
-- 
"Die Pandemie bietet ein seltenes, aber enges Zeitfenster, um unsere
Welt zu überdenken, umzugestalten und neu zu starten." Klaus Schwab
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#539449 — Re: Geostrategie

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-01-19 08:09 -0500
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss92j5$un7$1@dont-email.me>
In reply to#539426
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 19.01.22 um 11:51 schrieb Peter Veith:
> 
>> Ein Angriff auf die Krim wäre definitiv ein direkter Angriff auf Rußland
> 
> Die Krim ist ein Teil der Ukraine, völkerrechtswidrig von Russland
> okkupiert.
> 
Mir deucht, RU würde diesbezüglich nicht zustimmen! Und da
zufälligerweise RU aktuell die stärkste Atommacht ist, wäre es
sehr ratsam, davon auszugehen, dass es darauf reagieren würde, wie eben
Atommächte gewöhnlich auf Angriffe auf ihr Territorium reagieren – äußerst
heftig und maßlos aufgebracht... _(:3 」∠)_

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#539452 — Re: Geostrategie

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-19 14:17 +0100
SubjectRe: Geostrategie
Message-ID<ss92sq$n7$1@dont-email.me>
In reply to#539426
Am 19.01.2022 um 13:23 schrieb Martin Ebert:
> Am 19.01.22 um 11:51 schrieb Peter Veith:
>> - Ein Angriff auf die Krim wäre definitiv ein direkter Angriff auf
>> Rußland
> 
> Die Krim ist ein Teil der Ukraine,

Russlands. Vorrübergehend mal administrativ der Ukraine zugeordnet.

> Am Rande:
> Die Ukraine ist militärisch zu keinem Angriff in der Lage.
> Die militärischen Mittel reichen nichtmal aus um die faktisch
> von Russland besetzte Ostukraine wieder unter eigene Hoheit
> zu bekommen.

Genau aus diesem Grund will die Ukraine die NATO in *ihren* Konflikt 
hineinziehen.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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