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BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2022-01-17 11:09 +0100
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  BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 11:09 +0100
    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 11:29 +0100
      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Czech <matthias.czech@t-online.de> - 2022-01-17 11:38 +0100
    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-17 15:27 +0100
      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 15:40 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-17 17:07 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 17:17 +0100
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-17 17:40 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 18:19 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-17 18:33 +0100
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-17 19:30 +0100
                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-01-17 23:46 +0100
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-18 10:23 +0100
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 10:37 +0100
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-18 11:11 +0100
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-18 12:57 +0100
                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 04:00 -0800
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-18 13:11 +0100
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 14:14 +0100
                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-18 14:25 +0100
                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-01-18 14:29 +0100
                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 05:54 -0800
                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 17:05 +0100
                              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-01-18 17:35 +0100
                                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 17:42 +0100
                                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-18 17:47 +0100
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 10:40 -0800
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-01-19 10:43 +0100
                              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-19 01:11 +0100
                                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-19 06:25 +0100
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-19 12:46 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 12:58 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-19 15:03 +0100
                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-18 14:55 +0100
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-18 15:36 +0100
                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-01-18 14:12 +0100
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 13:27 +0000
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 05:51 -0800
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-18 15:03 +0100
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 06:17 -0800
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 18:38 +0100
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 10:42 -0800
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-19 07:08 +0100
                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 07:30 +0100
                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 08:40 +0100
                              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 09:17 +0100
                                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 09:43 +0100
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 11:18 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-19 07:47 -0500
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 15:15 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 15:47 +0100
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 16:20 +0100
                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-19 16:11 +0100
      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-17 19:16 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-17 19:37 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-01-17 22:11 +0100
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 06:28 +0100
      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-01-17 19:21 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-17 19:54 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 19:10 +0000
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-01-17 22:59 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 08:20 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 20:13 +0100
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-18 14:59 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-01-17 22:56 +0100
      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-01-17 22:09 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-18 15:12 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-18 15:40 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 06:47 -0800
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 17:18 +0100
      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-18 07:59 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 08:18 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 08:38 +0100
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 08:44 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-18 08:49 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 08:55 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-18 12:42 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 08:57 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 09:00 +0100
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 09:09 +0100
                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 09:14 +0100
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-18 09:00 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 09:12 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 09:21 +0100
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 09:26 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 09:30 +0100
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 09:52 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 10:51 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 11:05 +0100
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-18 11:30 +0100
                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 11:34 +0100
                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-18 12:45 +0100
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 12:50 +0100
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 03:58 -0800
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-18 13:07 +0100
                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 13:29 +0100
                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 04:32 -0800
                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-18 14:07 +0100
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 15:21 +0100
                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 18:51 +0100
                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 10:44 -0800
                              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 20:53 +0100
                                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 01:12 +0100
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 21:59 -0800
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 08:07 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 08:24 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 08:35 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 23:41 -0800
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-19 09:42 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 00:59 -0800
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-20 08:34 +0100
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 03:08 -0800
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 04:09 -0800
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 07:38 -0800
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 09:15 -0800
                                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 10:41 -0800
                                              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 12:07 -0800
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 10:07 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 01:32 -0800
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-20 09:25 +0100
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 01:01 -0800
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-20 11:42 +0100
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 04:16 -0800
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 06:02 +0100
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 00:49 -0800
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 11:06 +0100
                                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-21 11:28 +0100
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 02:32 -0800
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 11:40 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 12:01 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 03:11 -0800
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 13:17 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-19 12:31 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 14:11 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 13:04 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 14:14 +0100
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 14:23 +0100
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 05:46 -0800
                                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 15:33 +0100
                                              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 08:06 -0800
                                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 15:42 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-19 23:33 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-20 09:30 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-20 12:21 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-20 13:25 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-20 04:34 -0800
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-19 12:46 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 13:11 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 04:55 -0800
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-19 14:36 +0100
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 15:40 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 14:17 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-19 15:36 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-19 14:35 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-19 14:56 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-01-19 15:30 +0100
                                      Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 04:50 +0100
                                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 18:40 +0100
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 18:56 +0100
                                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-21 21:43 +0100
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 09:58 -0800
                                          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 23:50 +0100
                                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-21 23:13 -0800
                                            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-22 09:56 +0100
                                              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-22 10:05 +0100
                                                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-22 01:22 -0800
                                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 22:02 -0800
                                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 08:12 +0100
                                    Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 23:33 -0800
                        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 06:44 -0800
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 13:32 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 02:13 -0800
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-18 12:53 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-18 13:38 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 08:33 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-18 08:42 +0100
            Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-19 09:08 +0100
              Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-19 09:13 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 10:13 +0100
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-19 10:24 +0100
                Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-19 10:39 +0100
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-19 02:12 -0800
                  Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-20 09:33 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-18 08:32 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-01-18 15:13 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 15:44 +0100
        Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 18:43 +0100
          Re: BP: Ladesäulen bald profitabler als Tankstellen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-19 13:24 +0100

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#539901

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-21 09:58 -0800
Message-ID<dd776e49-4895-45da-9aa8-24783f353582n@googlegroups.com>
In reply to#539896
Martin Ebert schrieb am Freitag, 21. Januar 2022 um 18:40:15 UTC+1:
> Am 21.01.22 um 14:04 schrieb Jochen Kremer:
> > Am 21.01.22 um 04:50 schrieb Martin Ebert:

> >> Warum das Angebot eingestellt wurde kann ich Dir auch sagen: Kein 
> >> Mensch stellt seine E-Klasse auf einen Güterwagen, läuft dann 300m 
> >> nach vorn um dann in einem Massenlager zu nächtigen. 
> 
> > Schön, dass du es dann irgendwie doch noch erkannt hast. Ich hab' das 
> > nur etwas ökonomischer dargestellt.

> Mich deucht Du hast das Problem nicht verstanden. Ist aber 
> nicht schlimm, Die Bahn hat es ja auch nicht verstanden: 

Sie will nicht wegen „Kunden“ wie Dir Geld nutzlos
investieren. Muß insoweit keine Fehlkalkulation gewesen sein.

Daß die DB nun nach Einstellung dieses Teilgeschäftsfelds
nicht mehr hat, um auf die Nachtzugrenaissance aufzuspringen,
steht auf einem anderen Blatt.

> Wer so ein Angebot nutzen will, fährt mindestens obere 
> Mittelklasse. Und er will dann ein Schlafwagenabteil, 
> was seinen Bedürfnissen entspricht - und das konnte oder 
> wollte Die Bahn nie bieten.

Gerüchteweise werden/wurden Liegewagenabteile von
Familien gebucht, also solchen, bei denen nicht jedes
Familienmitglied ein eigenes Abteil braucht oder bekommen
soll.

Züge mit Autobeförderung haben oft Liege- wie auch Schlafwagen.

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#539948

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-01-21 23:50 +0100
Message-ID<ssfdb3$ka4$1@dont-email.me>
In reply to#539896
Am 21.01.22 um 19:01 schrieb Jochen Kremer:

>> Wer so ein Angebot nutzen will, fährt mindestens obere
>> Mittelklasse.

> Nur will offenbar (fast) keiner ein solches Angebot

Ein letztes Mal: Ein solches Angebot gab es nie. Darin
bestand ja das Problem.

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#539961

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-21 23:13 -0800
Message-ID<ef753695-84f3-4b0a-936d-16080f6b1c0dn@googlegroups.com>
In reply to#539948
Martin Ebert schrieb am Freitag, 21. Januar 2022 um 23:50:13 UTC+1:
> Am 21.01.22 um 19:01 schrieb Jochen Kremer:

> >> Wer so ein Angebot nutzen will, fährt mindestens obere 
> >> Mittelklasse. 
> 
> > Nur will offenbar (fast) keiner ein solches Angebot

> Ein letztes Mal: Ein solches Angebot gab es nie. Darin 
> bestand ja das Problem.

Ein Angebot, das 300 Meter Fußweg zwischen Autoverladung und Schlafwagen abnahm.

Na gut, füßeküssende Sänftenträger gefälig?

Moment, Du krähst nach ****. Schwimmbecken fehlte in den Autoreisezügen tatsächlich.

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#539970

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-01-22 09:56 +0100
Message-ID<slrnsunhlg.ull.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#539948
On Fri, 21 Jan 2022 23:50:11 +0100, Martin Ebert wrote:
> Am 21.01.22 um 19:01 schrieb Jochen Kremer:
>
>>> Wer so ein Angebot nutzen will, fährt mindestens obere
>>> Mittelklasse.
>
>> Nur will offenbar (fast) keiner ein solches Angebot
>
> Ein letztes Mal: Ein solches Angebot gab es nie. Darin
> bestand ja das Problem.

Frag' man bei Kim nach. Der fährt gerne Zug.

Und im Fernsehen habe ich gesehen, dass man auch Hubschrauber mitnehmen
darf.

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#539972

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-01-22 10:05 +0100
Message-ID<j51vn0Fp112U2@mid.individual.net>
In reply to#539970
Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> writes:

> On Fri, 21 Jan 2022 23:50:11 +0100, Martin Ebert wrote:
>> Am 21.01.22 um 19:01 schrieb Jochen Kremer:
>>
>>>> Wer so ein Angebot nutzen will, fährt mindestens obere
>>>> Mittelklasse.
>>
>>> Nur will offenbar (fast) keiner ein solches Angebot
>>
>> Ein letztes Mal: Ein solches Angebot gab es nie. Darin
>> bestand ja das Problem.
>
> Frag' man bei Kim nach. Der fährt gerne Zug.

Nicht nur der:
https://de.wikipedia.org/wiki/Staatszug_(DDR)

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#539975

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-22 01:22 -0800
Message-ID<cbc9d245-7279-47d2-8590-4aa63e361d59n@googlegroups.com>
In reply to#539972
Michael Bodovic schrieb am Samstag, 22. Januar 2022 um 10:05:38 UTC+1:
> Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net> writes:
> > On Fri, 21 Jan 2022 23:50:11 +0100, Martin Ebert wrote: 
> >> Am 21.01.22 um 19:01 schrieb Jochen Kremer: 
> >> 
> >>>> Wer so ein Angebot nutzen will, fährt mindestens obere 
> >>>> Mittelklasse. 
> >> 
> >>> Nur will offenbar (fast) keiner ein solches Angebot 
> >> 
> >> Ein letztes Mal: Ein solches Angebot gab es nie. Darin 
> >> bestand ja das Problem. 
> >
> > Frag' man bei Kim nach. Der fährt gerne Zug. 
> 
> Nicht nur der: 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Staatszug_(DDR)

Auch wenn Du das noch nicht mitbekommen haben solltest, das
ist Vergangenheit.

Die Monarchin zu Londinium wäre eher aktuell; da dürfte
aber kein Auto mitreisen.

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#539318

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-18 22:02 -0800
Message-ID<6275f256-63aa-4e92-bb2e-4c3433f4ac73n@googlegroups.com>
In reply to#539293
Peter Veith schrieb am Dienstag, 18. Januar 2022 um 20:53:46 UTC+1:

> und vor Urzeiten 
> wurde mal der ICE nach London getestet, hach, das wäre ein Ding gewesen. 
> Obwohl, Eurostar war auch nicht schlecht. 

Alle internationalen Fernzüge nach London sind Eurostar, schon lange.
Allerdings wurde dort eine Art TGV sukzessive durch eine Art 406 ersetzt,
dem ICE3 nicht ganz unähnlich.

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#539329

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-01-19 08:12 +0100
Message-ID<ss8dkd$rrp$1@dont-email.me>
In reply to#539318
Am 19.01.2022 um 07:02 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Dienstag, 18. Januar 2022 um 20:53:46 UTC+1:
>> und vor Urzeiten
>> wurde mal der ICE nach London getestet, hach, das wäre ein Ding gewesen.
>> Obwohl, Eurostar war auch nicht schlecht.
> 
> Alle internationalen Fernzüge nach London sind Eurostar, schon lange.

Ja, kenne ich, die Bahnhofshallen gleichen Flugplätzen. Ist schon nett, 
früh nach London zum Frühstück (ok, ich weiß) und Abends zurück nach 
Paris ins Nachtleben.

> Allerdings wurde dort eine Art TGV sukzessive durch eine Art 406 ersetzt,
> dem ICE3 nicht ganz unähnlich.

Es sollten 2018 Pilottests Berlin - London mit den ICE beginnen, wie er 
durch die Tunnel paßt etc. Ob das umgesetzt wurde, weiß ich allerdings 
nicht. Die Strecke hätte mir aber auch gefallen.

Veith
-- 
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#539338

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-18 23:33 -0800
Message-ID<3306616d-ee81-460a-9418-cf516392e2a2n@googlegroups.com>
In reply to#539329
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 19. Januar 2022 um 08:12:15 UTC+1:
> Am 19.01.2022 um 07:02 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Peter Veith schrieb am Dienstag, 18. Januar 2022 um 20:53:46 UTC+1: 
> >> und vor Urzeiten 
> >> wurde mal der ICE nach London getestet, hach, das wäre ein Ding gewesen. 
> >> Obwohl, Eurostar war auch nicht schlecht. 
> > 
> > Alle internationalen Fernzüge nach London sind Eurostar, schon lange.

> Ja, kenne ich, die Bahnhofshallen gleichen Flugplätzen. Ist schon nett, 
> früh nach London zum Frühstück (ok, ich weiß) und Abends zurück nach 
> Paris ins Nachtleben.

> > Allerdings wurde dort eine Art TGV sukzessive durch eine Art 406 ersetzt, 
> > dem ICE3 nicht ganz unähnlich.

> Es sollten 2018 Pilottests Berlin - London mit den ICE beginnen, wie er 
> durch die Tunnel paßt

Der Kanaltunnel hat ein überaus reichlich bemessenes Lichtraumprofil,
bis Brüssel passen die ICE3 Bauart 406 der DB durchaus durch die
Tunnel.

Gut, es gab bzgl. Kanaltunnel noch Vorschriften für den Fall, daß
im Zug etwa Teile des Antriebs ausfallen, aber diese Hürde wurde
gemeistert.

Die Züge heißen Eurostar 320 oder e320. Der TGV-Bauer Alstom war
ein wenig angefressen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Eurostar_320#Geschichte

> etc. Ob das umgesetzt wurde, weiß ich allerdings 
> nicht.

Jedenfalls fahren keine solchen Züge. Du würdest für wirklich
durchgehende Züge ohne ein Stündchen Zwischenaufenthalt
zurNachkontrolle aber an jedem Zustieg auf dem Festland
Gepckdurchleuchtung und brit. Einreiseabfertigung benötigen.

Da man für derlei mindestens Bahnhofsbereiche absperren müßte
und hiesige Großstadtbahnhöfe gar nicht so oft über ungenutzte
Bahnsteiggleise verfügen, läßt man das.

Gruß, ULF

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#539216

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-18 06:44 -0800
Message-ID<a6c1d624-5e8b-4fe0-9feb-7b634186f24fn@googlegroups.com>
In reply to#539175
Matthias Eißing schrieb am Dienstag, 18. Januar 2022 um 14:07:13 UTC+1:
> Am 18.01.22 um 12:45 schrieb Martin Τrautmann:

> > Auto-Fernreisezug mit Aufladung auf dem Waggon.

> Dann mal los: 
> Von Neu-Isenburg (ich will's ja mal einfach machen) nach Barcelona. So 
> am 25. Juni. Verbindungen? 

Meines Wissens hatte Barcelona im Gegensatz zu Neu-Isenburg
noch nie internationale Autoreisezugverbindungen.

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#539161

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-01-18 13:32 +0100
Message-ID<ss6fib.5uk.1@privat.lahls.de>
In reply to#539117
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
> Am 18.01.22 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Am 18.01.22 um 09:30 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>> Am 18.01.22 um 07:59 schrieb Martin Τrautmann:
>>>>>> Das Gegenteil könnte der Fall sein - mit der deutlich verlängerten
>>>>>> Nachladezeit gibt es viel mehr Gelegenheit, dem Kunden irgendwas
>>>>>> anzudrehen. Massageservice, Nagelpflege, Mehrgänge-Menü. Da können sich
>>>>>> ganze Dienstleistungszentren um die Ladestationen herum ansiedeln!
>>>>>
>>>>> Das klingt absolut plausibel.
>>>>
>>>> Überhaupt nicht. Ein IONIC 5 lädt von 10% auf 80% in 18 Minuten.
>>>> Der ist zwar noch die Ausnahme, aber zeigt die Richtung an.
>>>
>>> Das sind 18 Minuten Business Opportunity. Die wird doch jemand auf eine
>>> bessere Idee kommen als "Kaffeepause".
>>
>> 18 Minuten sind das JETZT. Das wird weniger!
>>
>>> Warte 10 Jahre, dann werden hier alle stöhnen: "Mann, da hätte ich auch
>>> drauf kommen können".
>>
>> Warte du mal, wie lange das Laden dann noch dauert.
>>
>>> Schuhputzen während des Aufladens? Sexuelle Gefälligkeiten? Rasieren?
>>> Corona-Boostern? Da gibt es bestimmt noch was besseres...
>>> Glücksspiel-Automaten? Felgen reinigen? Auto-Innenraumreinigung?
>>
>> Das alles brauche ich alle 300 KM auf meiner Fahrt in den Urlaub?
>
> Wenn Du eine Idee hast, dann jetzt raus damit.
>
> Einer wird sie haben. Aber wohl nicht Du...

Welche Idee für immer kürzer werdende Ladezeiten?
Ich zweifle nicht deine Ideen an, ich zweifle das ganze Konzept an. Das
würde jetzt vielleicht noch ziehen, aber die Verweildauer an Ladesäulen
wird ständig sinken, so dass es eine Idee nach der anderen ausklammern
wird. Aber um deine obigen Ideen noch einmal aufzugreifen, einzelne
Gewerbe werden davon nicht leben können. Wer nämlich eine Rasur braucht,
muss auch genau zu der Zeit laden wollen, wo der Babier gerade frei ist.
Braucht er durch vorherige Wartezeit länger als sein PKW zum laden
benötigt, blockiert er den Platz und verhindert weitere Einnahmen.

Bis auf den schnellen Kaffee/Snack, wird sich da kein Markt auftun. Die
Leute werden in ihren PKWs sitzen und die paar Minuten mit dem Handy
verdaddeln.
-- 
bis denne

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#539122

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-01-18 02:13 -0800
Message-ID<a4e1f2b1-4c76-42c7-ada2-d72f64a698e4n@googlegroups.com>
In reply to#539111
Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 18. Januar 2022 um 10:57:53 UTC+1:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: 

> > Schuhputzen während des Aufladens? Sexuelle Gefälligkeiten? Rasieren? 
> > Corona-Boostern? Da gibt es bestimmt noch was besseres... 
> > Glücksspiel-Automaten? Felgen reinigen? Auto-Innenraumreinigung?

> Das alles brauche ich alle 300 KM auf meiner Fahrt in den Urlaub? 

Mußt Du schon selbst wissen, was aus dem reichhaltigen Angebot Du jeweils brauchst.

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#539147

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-01-18 12:53 +0100
Message-ID<j4no1oFqmhuU1@mid.individual.net>
In reply to#539097
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Am 18.01.22 um 07:59 schrieb Martin Τrautmann:
>>> Das Gegenteil könnte der Fall sein - mit der deutlich verlängerten
>>> Nachladezeit gibt es viel mehr Gelegenheit, dem Kunden irgendwas
>>> anzudrehen. Massageservice, Nagelpflege, Mehrgänge-Menü. Da können sich
>>> ganze Dienstleistungszentren um die Ladestationen herum ansiedeln!
>>
>> Das klingt absolut plausibel.
>
> Überhaupt nicht. Ein IONIC 5 lädt von 10% auf 80% in 18 Minuten.
> Der ist zwar noch die Ausnahme, aber zeigt die Richtung an.

Wenn er gut drauf ist. Im Winter wohl noch deutlich länger. Oder man
muss die Batterie ordentlich warm fahren.

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#539162

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-01-18 13:38 +0100
Message-ID<ss6fru.5uk.1@privat.lahls.de>
In reply to#539147
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Am 18.01.22 um 07:59 schrieb Martin Τrautmann:
>>>> Das Gegenteil könnte der Fall sein - mit der deutlich verlängerten
>>>> Nachladezeit gibt es viel mehr Gelegenheit, dem Kunden irgendwas
>>>> anzudrehen. Massageservice, Nagelpflege, Mehrgänge-Menü. Da können sich
>>>> ganze Dienstleistungszentren um die Ladestationen herum ansiedeln!
>>>
>>> Das klingt absolut plausibel.
>>
>> Überhaupt nicht. Ein IONIC 5 lädt von 10% auf 80% in 18 Minuten.
>> Der ist zwar noch die Ausnahme, aber zeigt die Richtung an.
>
> Wenn er gut drauf ist. Im Winter wohl noch deutlich länger. Oder man
> muss die Batterie ordentlich warm fahren.

man Thermomanagement. Kommt für den IONIC 5 demnächst als Update.
Und ich schrieb "es zeigt die Richtung an".
-- 
bis denne

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#539066

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-18 08:33 +0100
Message-ID<ss5qbn$t97$1@dont-email.me>
In reply to#539062
Am 18.01.2022 um 07:59 schrieb Martin Τrautmann:
> On Mon, 17 Jan 2022 15:27:22 +0100, Maik Koenig wrote:
>> Allerdings werden sie trotzdem Probleme bekommen.
>> Wer kann wird zu Hause laden, schon weil es wesentlich bequemer ist das
>> Auto über Nacht an die Wallbox zu hängen. Was letztlich zu
>> Umsatzeinbussen für die Tankstellen führen wird. Nicht nur weil sie dann
>> weniger Benzin verkaufen, der Verdienst daran ist sowieso kaum der Rede
>> wert, sondern auch durch den fallenden Verkauf der üblichen Verdächtigen
>> (Süsskram...). Wer nicht tanken fährt muss auch nicht zur Kasse um zu
>> bezahlen.
> 
> Das Gegenteil könnte der Fall sein - mit der deutlich verlängerten
> Nachladezeit gibt es viel mehr Gelegenheit, dem Kunden irgendwas
> anzudrehen. Massageservice, Nagelpflege, Mehrgänge-Menü. Da können sich
> ganze Dienstleistungszentren um die Ladestationen herum ansiedeln!

Das ist ziemlich naiv. Kein Kunde wird, wenn die E-Karre stundenlang 
lädt, auch stundenlang in der Nähe der Tankstelle herumlungern wollen. 
Das würde eventuell noch funktionieren, wenn er nur alle vier bis sechs 
Wochen mal laden müßte. Aber doch nicht bei der schieren Menge der zu 
erwartenden Ladevorgänge.

Die Ladezeit muß entweder sehr kurz sein oder in die in die Totzeit. In 
die Zeit, in der der Kunde anderweitig beschäftigt ist. Also bspw. auf 
Arbeit ist oder schläft.

Der erste Fall ist (noch?) sehr unrealistisch und vom zweiten Fall hat 
die Tankstelle überhaupt nichts. Dienstleistungszentrum hin oder her.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#539069

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-01-18 08:42 +0100
Message-ID<ss5r0r$jpo$1@solani.org>
In reply to#539066
Am 18.01.22 um 08:33 schrieb Lars Gebauer:
> Am 18.01.2022 um 07:59 schrieb Martin Τrautmann:
>> On Mon, 17 Jan 2022 15:27:22 +0100, Maik Koenig wrote:
>>> Allerdings werden sie trotzdem Probleme bekommen.
>>> Wer kann wird zu Hause laden, schon weil es wesentlich bequemer ist das
>>> Auto über Nacht an die Wallbox zu hängen. Was letztlich zu
>>> Umsatzeinbussen für die Tankstellen führen wird. Nicht nur weil sie dann
>>> weniger Benzin verkaufen, der Verdienst daran ist sowieso kaum der Rede
>>> wert, sondern auch durch den fallenden Verkauf der üblichen Verdächtigen
>>> (Süsskram...). Wer nicht tanken fährt muss auch nicht zur Kasse um zu
>>> bezahlen.
>>
>> Das Gegenteil könnte der Fall sein - mit der deutlich verlängerten
>> Nachladezeit gibt es viel mehr Gelegenheit, dem Kunden irgendwas
>> anzudrehen. Massageservice, Nagelpflege, Mehrgänge-Menü. Da können sich
>> ganze Dienstleistungszentren um die Ladestationen herum ansiedeln!
> 
> Das ist ziemlich naiv. Kein Kunde wird, wenn die E-Karre stundenlang 
> lädt, auch stundenlang in der Nähe der Tankstelle herumlungern wollen. 
> Das würde eventuell noch funktionieren, wenn er nur alle vier bis sechs 
> Wochen mal laden müßte. Aber doch nicht bei der schieren Menge der zu 
> erwartenden Ladevorgänge.
> 
> Die Ladezeit muß entweder sehr kurz sein oder in die in die Totzeit. In 
> die Zeit, in der der Kunde anderweitig beschäftigt ist. Also bspw. auf 
> Arbeit ist oder schläft.
> 
> Der erste Fall ist (noch?) sehr unrealistisch und vom zweiten Fall hat 
> die Tankstelle überhaupt nichts. Dienstleistungszentrum hin oder her.

Die ganze Überlegung gilt natürlich nur für Schnell-Lader. Da halte ich 
es für realistisch. Z.B. Clemens Gleich, launiger freier Autor der ct 
für Fahrzeugtests, beschreibt regelmäßihg seine Erfahrungen wenn er 
irgendwo am Lader hängt bei den Testfahrten. Beim BMW IX hat er 
ausführlich begründet, warum er es in dem toll ausgestatteten Wagen 
derzeit besser hat als andere Fahrer um ihn herum in ihren Kraxen und 
vor allem als die Infrastruktur um den Ladepunkt herum, und er deswegen 
beim Laden im IX  bleibt.





-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#539353

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2022-01-19 09:08 +0100
Message-ID<2996986147B2FC2A@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#539069
Am 18.01.2022 um 08:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> Die ganze Überlegung gilt natürlich nur für Schnell-Lader. Da halte ich 
> es für realistisch. Z.B. Clemens Gleich, launiger freier Autor der ct 
> für Fahrzeugtests, beschreibt regelmäßihg seine Erfahrungen wenn er 
> irgendwo am Lader hängt bei den Testfahrten. Beim BMW IX hat er 
> ausführlich begründet, warum er es in dem toll ausgestatteten Wagen 
> derzeit besser hat als andere Fahrer um ihn herum in ihren Kraxen und 
> vor allem als die Infrastruktur um den Ladepunkt herum, und er deswegen 
> beim Laden im IX  bleibt.

Eine überschlagsmäßige Marktanalyse sieht so aus:

Die in den Billigkarren haben grad mal zwofuffzich für einen 
Automatenkaffe, die in den Luxusschlitten lassen sich im Massagesitz von 
ihrem Entertainment-Center entertainen und schlürfen Prosecco aus dem 
Kühlfach dazu.

Ich würde einem Startup, das mich da zupowerpointed, keine tausend Euro 
pumpen.


-- 
LG Georg

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#539356

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-01-19 09:13 +0100
Message-ID<ss8h72$1adkd$1@solani.org>
In reply to#539353
Am 19.01.22 um 09:08 schrieb Georg Gruber:
> Am 18.01.2022 um 08:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>> Die ganze Überlegung gilt natürlich nur für Schnell-Lader. Da halte 
>> ich es für realistisch. Z.B. Clemens Gleich, launiger freier Autor der 
>> ct für Fahrzeugtests, beschreibt regelmäßihg seine Erfahrungen wenn er 
>> irgendwo am Lader hängt bei den Testfahrten. Beim BMW IX hat er 
>> ausführlich begründet, warum er es in dem toll ausgestatteten Wagen 
>> derzeit besser hat als andere Fahrer um ihn herum in ihren Kraxen und 
>> vor allem als die Infrastruktur um den Ladepunkt herum, und er 
>> deswegen beim Laden im IX  bleibt.
> 
> Eine überschlagsmäßige Marktanalyse sieht so aus:
> 
> Die in den Billigkarren haben grad mal zwofuffzich für einen 
> Automatenkaffe, die in den Luxusschlitten lassen sich im Massagesitz von 
> ihrem Entertainment-Center entertainen und schlürfen Prosecco aus dem 
> Kühlfach dazu.
> 
> Ich würde einem Startup, das mich da zupowerpointed, keine tausend Euro 
> pumpen.
> 
> 
Hm. Evtl. Fitness-Angebote, ein kleines Power-Workout zum regenerieren 
während der Wagen Strom schluutzt?

Wie gesagt ich weiß es nicht aber in 10 Jahren wird man wissen was 
Erfolg hatte und was nicht.
Ich persönlich wechsle jetzt die Branche nicht mehr.

(PCR-Tests auf irgendwelche dann saisonal aktuellen Viren während des 
Ladens anbieten?)

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#539374

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-01-19 10:13 +0100
Message-ID<ss8knn$3kt$1@dont-email.me>
In reply to#539356
Am 19.01.22 um 09:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:

[e-Auto schnellladen mit Bums]

> Wie gesagt ich weiß es nicht aber in 10 Jahren wird man wissen was
> Erfolg hatte und was nicht.

Ich bin mir übrigens sicher, dass Du recht hast.

Es wird große Ladestationen geben müssen, ich erwähnte ja schon
mal den Ostseeurlaub und die A11 und A19 - da wird es riesige
Ladestationen geben müssen. Und an der A8 und der A7 auch.

Es wird etwas sein, was mit scheinbarem Mehrwert die Zeit vor-
rangig der Gattin vertreibt. Möglicherweise ein Shoppingcenter
mit bunten Schals und Schnackebulli.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#539375

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-01-19 10:24 +0100
Message-ID<ss8lc8$b4m$1@solani.org>
In reply to#539374
Am 19.01.22 um 10:13 schrieb Martin Ebert:
> Am 19.01.22 um 09:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> [e-Auto schnellladen mit Bums]
> 
>> Wie gesagt ich weiß es nicht aber in 10 Jahren wird man wissen was
>> Erfolg hatte und was nicht.
> 
> Ich bin mir übrigens sicher, dass Du recht hast.
> 
> Es wird große Ladestationen geben müssen, ich erwähnte ja schon
> mal den Ostseeurlaub und die A11 und A19 - da wird es riesige
> Ladestationen geben müssen. Und an der A8 und der A7 auch.
> 
> Es wird etwas sein, was mit scheinbarem Mehrwert die Zeit vor-
> rangig der Gattin vertreibt. Möglicherweise ein Shoppingcenter
> mit bunten Schals und Schnackebulli.

Genau so.

Und: die grossen existierenden Outlet-Center an den Ausfallstrassen auf 
der grünen Wiese werden zusätzlich noch Luxus-HighSpeed-Ladestationen 
aufstellen.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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