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Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo

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  Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 20:00 +0100
    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-06 21:14 +0100
      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 22:00 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-06 21:02 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 22:14 +0100
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:10 +0000
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 16:00 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-06 21:09 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:11 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:25 +0000
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-07 04:37 -0800
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-07 15:03 +0100
                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 15:11 +0100
                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-07 19:14 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-07 18:27 +0000
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 07:46 +0100
                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 15:19 +0000
                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-07 20:44 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-07 20:57 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-07 12:26 -0800
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-06 22:20 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-06 21:33 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 23:04 +0100
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 23:37 +0100
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-06 14:47 -0800
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-07 08:52 +0000
                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-07 10:04 +0000
                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 11:32 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-07 03:36 -0800
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 12:56 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-07 04:36 -0800
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 09:06 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 09:11 +0100
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 09:31 +0100
                                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 10:13 +0100
                                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-09 09:52 +0100
                                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 11:01 +0100
                                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-09 11:07 +0100
                                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 13:01 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-09 09:56 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-07 13:40 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 14:01 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 15:22 +0000
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 08:44 +0100
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 09:05 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 09:21 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 09:28 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 10:12 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 10:36 +0100
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 11:03 +0100
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-01-08 10:26 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 10:37 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-01-08 10:53 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 10:56 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 11:23 +0100
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-08 09:27 +0000
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-08 12:33 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-08 12:52 +0000
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 14:44 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 14:55 +0100
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-08 14:05 +0000
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-08 14:25 +0000
                                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 15:45 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-09 10:32 +0000
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-08 09:29 +0000
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-08 14:30 +0000
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 15:37 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-08 09:33 +0000
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 10:47 +0100
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-07 16:44 +0100
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 12:54 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-06 22:54 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 23:14 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:44 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 14:05 +0100
    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 22:45 +0100

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#537448

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

> 
> Es ist doch echt. Daniel Kosak ist sein Pressesprecher.
> 
> https://twitter.com/Kosak_Daniel/status/1479720014119043073
> "Daniel Kosak
> @Kosak_Daniel
> Bevor hier irgendwelche unzutreffenden Gerüchte entstehen: Dieses Foto
> wurde am 29.12. (unter Einhaltung der 2G-Regel) aufgenommen. Eine Woche
> später wurde der Bundeskanzler negativ PCR-getestet. Die Ansteckung ist
> nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub erfolgt."
> 
> Das wiederum kann man jetzt glauben oder auch nicht. Jedenfalls ein
> schönes Beispiel, dass eine Impfpflicht genau gar nichts bringen würde.
> 



"martina abpfolter
@abpfolter
·
5 Std.
Antwort an 
@Kosak_Daniel
Wenn meine Kinder diese Bilder sehen, dann freuen sich schon wieder richtig
fein auf Montag, wo sie in der Schule frisch getestet 8h durchgehend FFP2
tragen müssen, auch beim Turnunterricht!"

-- 
please forgive my iPhone typos

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#537453

On Sat, 08 Jan 2022 14:55:32 Stephan Bumberger wrote:
> Am 08.01.2022 um 14:44 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 08.01.2022 um 13:52 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>>> [...] weshalb auf irgendetwas verzichten?  Wie man sich dabei
>>>> dann verhält, muss man sich halt überlegen:
>>>> <https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg> (der
>>>> zweite von rechts). 

>>> Bei nochmaligem Nachdenken: ist das Foto tatsächlich aktuell
>>> oder ist das älter, womöglich noch vor Corona aufgenommen?

Die Aktualität wurde sozusagen vom Delinquenten selbst bestätigt.

>> Es gibt berechtigte Zweifel, dass das Foto aktuell ist.
>> https://twitter.com/alterdonauwels/status/1479613161259114500

Abgesehen davon, dass sich das in der Zwischenzeit ja geklärt hat,
woher nahmst Du die Vermutung, die Zweifel wären "berechtigt"?
Die Protagonisten des verlinkten Threads sind praktisch alle
(ausgenommen Daniela Kickl, aber die hat da auch nicht viel
beigetragen) einschlägig als Trollle, Schwurbler und ähnliches
bekannt.

> Es ist doch echt. Daniel Kosak ist sein Pressesprecher.
> 
> https://twitter.com/Kosak_Daniel/status/1479720014119043073
> "Daniel Kosak
> @Kosak_Daniel
> Bevor hier irgendwelche unzutreffenden Gerüchte entstehen: Dieses Foto
> wurde am 29.12. (unter Einhaltung der 2G-Regel) aufgenommen. Eine Woche
> später wurde der Bundeskanzler negativ PCR-getestet. Die Ansteckung ist
> nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub erfolgt."
 
> Das wiederum kann man jetzt glauben oder auch nicht.

Das kann vor allem auch Daniel Kosak glauben oder nicht. Die einzige
Möglichkeit, den Ansteckungsweg gesichert nachzuverfolgen wäre
Sequenzierung und anschließender Vergleich beider Proben - das wird
hierzulande aber nirgendwo gemacht (und schon gar nicht so schnell).

Im Gegenteil: Einen Tag nach der Infektion bereits positiv
AntiGen-getestet zu sein ist hart an der Untergrenze des plausiblen.
Mit anderen Worten: Eine reine Schutzbehauptung.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - heisse Liebe, die nimmerdar knuddelt.
(Sloganizer)

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#537457

Am 08.01.2022 um 15:25 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 08 Jan 2022 14:55:32 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 08.01.2022 um 14:44 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 08.01.2022 um 13:52 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>>>> [...] weshalb auf irgendetwas verzichten?  Wie man sich dabei
>>>>> dann verhält, muss man sich halt überlegen:
>>>>> <https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg> (der
>>>>> zweite von rechts). 
> 
>>>> Bei nochmaligem Nachdenken: ist das Foto tatsächlich aktuell
>>>> oder ist das älter, womöglich noch vor Corona aufgenommen?
> 
> Die Aktualität wurde sozusagen vom Delinquenten selbst bestätigt.
> 
>>> Es gibt berechtigte Zweifel, dass das Foto aktuell ist.
>>> https://twitter.com/alterdonauwels/status/1479613161259114500
> 
> Abgesehen davon, dass sich das in der Zwischenzeit ja geklärt hat,
> woher nahmst Du die Vermutung, die Zweifel wären "berechtigt"?

Weil ich daran zweifelte, das ist Berechtigung genug. ;)
Nein, ernsthaft: Solche Fotos kann ich Dir im Dutzend schicken, die in
irgendwelchen windigen facebook-Gruppen auftauchen und die dann immer in
rot mit vielen !!! versehen auf angeblich zuverlässige geheime Quellen
zurückgehen. Selbst Merkels Verhaftung wurde in solchen Gruppen schon
berichtet. Hinzu kommt, das Fehlen jeder Masken. Irgendwo hat heutzutage
immer einer eine in der Hand, am Tisch oder irgendwo sichtbar liegen.


> Die Protagonisten des verlinkten Threads sind praktisch alle
> (ausgenommen Daniela Kickl, aber die hat da auch nicht viel
> beigetragen) einschlägig als Trollle, Schwurbler und ähnliches
> bekannt.
> 
>> Es ist doch echt. Daniel Kosak ist sein Pressesprecher.
>>
>> https://twitter.com/Kosak_Daniel/status/1479720014119043073
>> "Daniel Kosak
>> @Kosak_Daniel
>> Bevor hier irgendwelche unzutreffenden Gerüchte entstehen: Dieses Foto
>> wurde am 29.12. (unter Einhaltung der 2G-Regel) aufgenommen. Eine Woche
>> später wurde der Bundeskanzler negativ PCR-getestet. Die Ansteckung ist
>> nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub erfolgt."
>  
>> Das wiederum kann man jetzt glauben oder auch nicht.
> 
> Das kann vor allem auch Daniel Kosak glauben oder nicht. Die einzige
> Möglichkeit, den Ansteckungsweg gesichert nachzuverfolgen wäre
> Sequenzierung und anschließender Vergleich beider Proben - das wird
> hierzulande aber nirgendwo gemacht (und schon gar nicht so schnell).

Es reicht ja, die positive zu sequenzieren. Die Inkubationszeit von
Omikron kann in der Tat unter 48 Stunden liegen.

> Im Gegenteil: Einen Tag nach der Infektion bereits positiv
> AntiGen-getestet zu sein ist hart an der Untergrenze des plausiblen.
> Mit anderen Worten: Eine reine Schutzbehauptung.

Sei es, wie es sei. Diese Rede hier:
https://twitter.com/Bezigoal/status/1479756700676722690
bricht ihm jetzt sowieso das Genick.

Wer kommt nach Nehammer, weiß man das schon? Übernimmt Kurz mal wieder kurz?

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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#537571

Am Sat, 08 Jan 2022 09:27:02 +0000 schrieb Stefan Froehlich:

> On Sat, 08 Jan 2022 08:44:54 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
[...]
> Wobei, manchmal bekommt man Gelegenheit dazu: Unser Neu-Kanzler war
> über die Weihnachtstage Skifahren, am Arlberg. Kann man natürlich
> machen, war ja alles offen, und weshalb auf irgendetwas verzichten?
> Wie man sich dabei dann verhält, muss man sich halt überlegen:
> <https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg> (der zweite
> von rechts). Und ob das nicht Double-Speak ist, wenn man via
> Presseabteilung während des Urlaubs das hier verkünden lässt:
> <https://pbs.twimg.com/media/FIkSCmyXMAAezu8?format=jpg>, muss auch
> jeder für sich selbst entscheiden.
> 
Ich sehe da immer ³is, die wie das hier in Strande lebende Vorbild,
auch noch mit ihrer Dummheit prahlen. Das kleine SARSi freut sich ob
solcher Prioritätensetzung.
Meine 28-jährige Laborkollegin meinte neulich übrigens, daß sie am
gemeinsamen Abhängen (Zur Zeit eh mal wieder nicht erlaubt) vorerst
nicht teilnehmen würde. Sie hätte keine Lust sich zu infizieren, "nur
weil die *Jungs* es mal wieder nicht gebacken kriegen".
Ich sehe da auch ne starke Korrelation zum Geschlecht.
Das spiegelt sich auch in den Wissenschaften wieder, so jedenfalls
mein Eindruck.

 

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#537402

Am Fri, 07 Jan 2022 16:39:06 +0000 schrieb Stefan Froehlich:

> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.01.2022 um 11:04 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 07 Jan 2022 09:52:42 Stefan Froehlich wrote:
>>>> Ich weiss nicht, wessen Erfahrungsberichte Du so liest. Das, was
>>>> ich mitbekomme hat mit "Überstunden abbauen" eigentlich genau
>>>> gar nichts zu tun.
> 
>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben sich aus
>> der Graphik und beziehen sich auf London.
> 
> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.  Wir
> werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle offiziellen
> Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und betonen lächelnd die
> Unausweichlichkeit der Durchseuchung.
> 
Mild bedeutet in dem Zusammenhang ja auch nur, daß es sich mehr auf
die Normalstationen verlagert. Wie sich das entwickelt, wenn es in den
älteren Semstern ankommt, weiß man noch nicht.
Für die Kinder könnte es auch auf ITS knapp werden.
Wenn man kein Dullie ist, sieht man sich die Entwicklung im teilweise
besser dastehenden Ausland natürlich auch genau an und greift sich
nicht nur das heraus, was man sehen möchte.
Dann sieht man auch, daß in UK jetzt Militär in den Krankenhäusern
eingesetzt wird. Man sieht auch die Wirtschafsschäden einer
Hochinzidenzpolitik.
Freidrehende Dullie Patei eben, so die Diagnose.

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#537454

On Sat, 08 Jan 2022 10:29:44 Markus Luft wrote:
> Am Fri, 07 Jan 2022 16:39:06 +0000 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben
>>> sich aus der Graphik und beziehen sich auf London.

>> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.
>> Wir werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle
>> offiziellen Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und
>> betonen lächelnd die Unausweichlichkeit der Durchseuchung.

> Mild bedeutet in dem Zusammenhang ja auch nur, daß es sich mehr
> auf die Normalstationen verlagert. Wie sich das entwickelt, wenn
> es in den älteren Semstern ankommt, weiß man noch nicht.  Für die
> Kinder könnte es auch auf ITS knapp werden.

In UK hat man mit den älteren Jahrgängen nicht mehr Probleme, als
mit dem Rest der Bevölkerung auch (sprich: Man bekommt das schon
irgendwie hin). Wirklich leiden tut dort derzeit das medizinische
Personal (und damit indirekt natürlich alle Patienten), und es gibt
halt viel mehr Kinder (die bis 5J keine Chance auf Impfung haben) in
den Krankenhäusern als sonst.

> Wenn man kein Dullie ist, sieht man sich die Entwicklung im
> teilweise besser dastehenden Ausland natürlich auch genau an und
> greift sich nicht nur das heraus, was man sehen möchte.

Vor allem denkt man darüber nach, wie die Durchimpfungsrate in
Österreich allgemein und in Wien im speziellen aussieht (Hint:
Deutlich besser als im Herbst, aber deutlich schlechter als in UK)
und überlegt dann, ob man das Risiko eingehen möchte.

Wobei "man" in Wahrheit vermutlich eh überlegt hat und zum Ergebnis
gekommen ist, dass die Bevölkerung da jetzt halt durch muss. Als
Entscheidungsträger ist man im Zweifelsfall privatversichert und
bekommt sein Bett schon irgendwie.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für kleine Schussel: Stefan - kleben, ein Märchen für Pärchen!
(Sloganizer)

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#537455

On 1/8/22 3:30 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 08 Jan 2022 10:29:44 Markus Luft wrote:
>> Am Fri, 07 Jan 2022 16:39:06 +0000 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>>>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben
>>>> sich aus der Graphik und beziehen sich auf London.
> 
>>> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
>>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.
>>> Wir werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle
>>> offiziellen Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und
>>> betonen lächelnd die Unausweichlichkeit der Durchseuchung.
> 
>> Mild bedeutet in dem Zusammenhang ja auch nur, daß es sich mehr
>> auf die Normalstationen verlagert. Wie sich das entwickelt, wenn
>> es in den älteren Semstern ankommt, weiß man noch nicht.  Für die
>> Kinder könnte es auch auf ITS knapp werden.
> 
> In UK hat man mit den älteren Jahrgängen nicht mehr Probleme, als
> mit dem Rest der Bevölkerung auch (sprich: Man bekommt das schon
> irgendwie hin). Wirklich leiden tut dort derzeit das medizinische
> Personal (und damit indirekt natürlich alle Patienten), und es gibt
> halt viel mehr Kinder (die bis 5J keine Chance auf Impfung haben) in
> den Krankenhäusern als sonst.
> 
>> Wenn man kein Dullie ist, sieht man sich die Entwicklung im
>> teilweise besser dastehenden Ausland natürlich auch genau an und
>> greift sich nicht nur das heraus, was man sehen möchte.
> 
> Vor allem denkt man darüber nach, wie die Durchimpfungsrate in
> Österreich allgemein und in Wien im speziellen aussieht (Hint:
> Deutlich besser als im Herbst, aber deutlich schlechter als in UK)
> und überlegt dann, ob man das Risiko eingehen möchte.
> 
> Wobei "man" in Wahrheit vermutlich eh überlegt hat und zum Ergebnis
> gekommen ist, dass die Bevölkerung da jetzt halt durch muss. Als
> Entscheidungsträger ist man im Zweifelsfall privatversichert und
> bekommt sein Bett schon irgendwie.

Wenn es schlimm genug wird hilft auch die Privatversicherung nicht mehr. 
Voll ist voll.

Ansonsten arbeitet man da wohl inzwischen nach dem Motto hier:

https://knowyourmeme.com/photos/1473787-some-of-you-may-die


  Gerrit

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#537403

Am Fri, 07 Jan 2022 16:39:06 +0000 schrieb Stefan Froehlich:

> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:

>> Es hat sich ja niemand sowas wie Corona gewünscht. Man kann es
>> allerdings auch durch noch so viele Klimmzüge bei
>> Kontaktbegrenzungen usw. nicht bremsen. Bremsen kann man es allein
>> durch die Nadel.
> 
> Weil?
> 
Ganz vergessen, Omikron hat Eigenschaften die NPI besser wirksam
machen. War das von Deinem Vorredner eigentlich jetzt ein Bekenntnis
zur allgemeinen Impfpflicht?
Da sagt aber seine Religionsführung, das sei rechtlich nicht machbar.
Dumm gelaufen für ihn...

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#537411

Am 08.01.2022 um 10:33 schrieb Markus Luft:
> Am Fri, 07 Jan 2022 16:39:06 +0000 schrieb Stefan Froehlich:
> 
>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
> 
>>> Es hat sich ja niemand sowas wie Corona gewünscht. Man kann es
>>> allerdings auch durch noch so viele Klimmzüge bei
>>> Kontaktbegrenzungen usw. nicht bremsen. Bremsen kann man es allein
>>> durch die Nadel.
>>
>> Weil?
>>
> Ganz vergessen, Omikron hat Eigenschaften die NPI besser wirksam
> machen. War das von Deinem Vorredner eigentlich jetzt ein Bekenntnis
> zur allgemeinen Impfpflicht?

Ganz sicher nicht.

> Da sagt aber seine Religionsführung, das sei rechtlich nicht machbar.
> Dumm gelaufen für ihn...

Nein, überhaupt nicht. Zum einen ist das nicht meine Religionsführung.
Zum anderen möchte ich wirklich gerne wissen, was eine Impfpflicht mit
einem Vakzin bringen soll, von dem man nicht weiß, wie oft man es
spritzen muss, das keine sterile Immunität herstellt und ob es überhaupt
eine Immunität gewährleistet ist höchst fraglich. Allenfalls leichtere
Verläufe kann man garantieren.

Da mittlerweile bekannt ist, dass Söder (und auch Tschentscher) mit
bewusst gefälschten Zahlen hantiert hat und die Inzidenzen für
Ungeimpfte grob falsch - vorsätzlich grob falsch - waren, ist die Frage
nach einem Söder-Rücktritt viel aktueller als die Frage nach einer
allgemeinen Impfpflicht.

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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#537260

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

> Am 06.01.2022 um 23:31 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Thu, 06 Jan 2022 23:04:41 Stephan Bumberger wrote:
> >> London, mit einer Impfquote schlechter als Sachsen hat ja nun schon ein
> >> paar Wochen Erfahrung und was vermelden die?
> >> https://pbs.twimg.com/media/FIUqZ51XIAABlS0?format=jpg&name=large
> >>
> >> Die Inzidenzen liegen 170 Trillionen Mal höher als letztes Jahr, die
> >> Anzahl der beatmeten Patienten liegt bei 1/5 des Vorjahreswerts.
> >>
> >> Das kann man jetzt laufen lassen [...]
> > 
> > Der Dank des Londoner KH-Personals ist Dir sicher.
> 
> Warum? Die haben derzeit 40 % von den Patienten, die sie letztes Jahr um
> diese Zeit hatten. Da können ja jetzt einige Überstunden abbauen.
> 
> > Aber die hätten halt lieber einen gescheiten Beruf wählen solln.
> 
> Unter Druck entstehen Diamanten.

Das Problem mit den Diamanten ist, dass sie nach Entdeckung nicht am
Entstehungsort bleiben – hättest Du nur geschwiegen.
-- 
Munterbleiben
HC

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#537601

Am 08.01.2022 um 23:10 schrieb Markus Luft:
> Am Thu, 06 Jan 2022 22:31:15 +0000 schrieb Stefan Froehlich:
> 
>> On Thu, 06 Jan 2022 23:04:41 Stephan Bumberger wrote:
>>> London, mit einer Impfquote schlechter als Sachsen hat ja nun schon ein
>>> paar Wochen Erfahrung und was vermelden die?
>>> https://pbs.twimg.com/media/FIUqZ51XIAABlS0?format=jpg&name=large
>>>
>>> Die Inzidenzen liegen 170 Trillionen Mal höher als letztes Jahr, die
>>> Anzahl der beatmeten Patienten liegt bei 1/5 des Vorjahreswerts.
>>>
>>> Das kann man jetzt laufen lassen [...]
>>
>> Der Dank des Londoner KH-Personals ist Dir sicher.
>>
>> Aber die hätten halt lieber einen gescheiten Beruf wählen solln.
>>
> Jeder, der Interesse an Pandemieverlängerung, bzw. Verschlimmerung
> hat, ist ihm dankbar.
> Also nicht so viele.

Den längsten Lockdown der Welt hat Melbourne hingelegt. Ja, das passiert
bei NoCovid. Eine der höchsten Inzidenzen der Welt hat BTW gerade Melbourne.

Klappt prima mit der Pandemieverkürzung durch NoCovid. Genau das
verlängert die Pandemie.

-- 
Stephan

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#537145

Am 06.01.22 um 22:00 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 06.01.2022 um 21:14 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>
>>> Aufgabe: Mache einen Lockdown, ohne ihn Lockdown zu nennen. Dann muss
>>> man die Gastronomen auch nicht entschädigen.
>>>
>>> Kein Problem:
>>>
>>> „Ergänzend wird spätestens ab dem [15.] Januar 2022 bundesweit und
>>> inzidenzunabhängig der Zugang zur Gastronomie (Restaurants, Cafes etc.)
>>> für Geimpfte und Genesene nur noch mit einem tagesaktuellen Test oder
>>> mit dem Nachweis einer Auffrischungsimpfung (Booster-Impfung)möglich“.
>>> (aus der Beschlussvorlage zur MPK morgen)
>>>
>>> INZIDENZUNABHÄNGIG!
>>
>> Du hast doch selbst geschrieben, dass die Inzidenz ohne Bedeutung ist.
> 
> Ja, aber doch nicht so.
> 
> Der RKI Wochenbericht ist jetzt doch da.
> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2022-01-06.pdf?__blob=publicationFile
> Tabelle 5 (Seite 25)
> 
> Von 12.185 Omikron-Fällen wurden 140 hospitalisiert und nur 9 kamen auf
> ITS. 9 von 12.185, das sind 0,07 % und dafür wird jetzt dieser Zirkus
> veranstaltet?
> 
> Das kann unmöglich deren Ernst sein. Das darf nicht wahr sein.

War doch absehbar, dass der Geimpfte von gestern der Ungeimpfte von 
heute ist. Es werden damit zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen:

1) der Impfdruck wird aufrecht erhalten
2) die Inzidenz der geboosterten wird reduziert.

Dass 1/3 auf der ITS geboostert sind, merkt ja keiner.

Peter

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#537149

Am 06.01.2022 um 22:56 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 06 Jan 2022 22:00:59 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 06.01.2022 um 21:14 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>> „Ergänzend wird spätestens ab dem [15.] Januar 2022 bundesweit
>>>> und inzidenzunabhängig der Zugang zur Gastronomie (Restaurants,
>>>> Cafes etc.) für Geimpfte und Genesene nur noch mit einem
>>>> tagesaktuellen Test oder mit dem Nachweis einer
>>>> Auffrischungsimpfung (Booster-Impfung)möglich“.  (aus der
>>>> Beschlussvorlage zur MPK morgen)
> 
> Ok. Wo genau ist das Problem? Es ist inzwischen doch eh jeder
> geboostert, der halbwegs bei Trost ist.

Man muss ja auch dürfen, sprich die Zweitimpfung muss länger als 3
Monate her sein. Wenn sie es bei Booster ohne Test belassen (wenn!),
dann ginge es noch halbwegs.

"💉 Impfdaten
Am 04.01.2022 wurden 610.730 Dosen verimpft. So haben 61.813.677
(74,30%) Personen in Deutschland mindestens eine Impfdosis erhalten,
59.371.059 (71,36%) Menschen sind bereits vollständig geimpft,
33.376.080 (40,12%) Menschen haben eine Auffrischungsimpfung erhalten.
Bei dem Impftempo der letzten 7 Tage werden 313.694 Dosen pro Tag
verabreicht."

33,7 Mio. sind in D geboostert, 59,4 Mio. vollständig geimpft (neu:
grundimmunisiert)

>>>> INZIDENZUNABHÄNGIG!
> 
>>> Du hast doch selbst geschrieben, dass die Inzidenz ohne Bedeutung ist.
>  
>> Ja, aber doch nicht so.
> 
> Sondern wie? Volle Fahrt für volle Bürger?
                               ^^^^^
                                freie!

Ja selbstverständlich. Es wird doch niemand gezwungen, in ein Restaurant
zu gehen. "Flatten the curve" erledigt man heutzutage mit der Spritze.

> Geh einfach nach drüben, da wird Dir geholfen:
> <https://twitter.com/Shirleyinaktiv/status/1479202025913126912>

Ja, ein guter Mann.

>> Das kann unmöglich deren Ernst sein. Das darf nicht wahr sein.
> 
> Das allerdings denke ich mir auch ab und zu...

Der No-Covid Zug ist abgefahren, den hätte aber Omikron sowieso
entgleisen lassen.

-- 
Stephan
"Die Rechte und Freiheiten müssen so schnell wie möglich
wiederhergestellt und das Misstrauen beachtlicher Teile der Bevölkerung
gegen die etablierte Politik und Wissenschaft abgebaut werden, und zwar
durch deutlich mehr Ehrlichkeit in der Politik." (Gregor Gysi, 6.1.2022)

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#537236

Am Thu, 06 Jan 2022 21:56:30 +0000 schrieb Stefan Froehlich:

> On Thu, 06 Jan 2022 22:00:59 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 06.01.2022 um 21:14 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

>>>> INZIDENZUNABHÄNGIG!
> 
>>> Du hast doch selbst geschrieben, dass die Inzidenz ohne Bedeutung ist.
>  
>> Ja, aber doch nicht so.
> 
> Sondern wie? Volle Fahrt für volle Bürger?
> 
> Geh einfach nach drüben, da wird Dir geholfen:
> <https://twitter.com/Shirleyinaktiv/status/1479202025913126912>
> 
>> Das kann unmöglich deren Ernst sein. Das darf nicht wahr sein.
> 
> Das allerdings denke ich mir auch ab und zu...
> 
Es funktioniert vor allem nicht so, wie die das gern hätten.
Da frag mal Viola Priesemann und Dirk Brockmann.
Aber schon interessant für wie doof die uns Bürger halten. 
Ein klassischer Dunning-Kruger?

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#537239

Am 07.01.2022 um 13:44 schrieb Markus Luft:

> Es funktioniert vor allem nicht so, wie die das gern hätten.
> Da frag mal Viola Priesemann und Dirk Brockmann.

Wenn ich zwei wegen nachgewiesener und fortgesetzten Fehlprognosen
garantiert nicht fragen würde, dann sind es die beiden.

-- 
Stephan
"Die Rechte und Freiheiten müssen so schnell wie möglich
wiederhergestellt und das Misstrauen beachtlicher Teile der Bevölkerung
gegen die etablierte Politik und Wissenschaft abgebaut werden, und zwar
durch deutlich mehr Ehrlichkeit in der Politik." (Gregor Gysi, 6.1.2022)

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#537142

Am 06.01.2022 um 20:00 schrieb Stephan Bumberger:

> „Ergänzend wird spätestens ab dem [15.] Januar 2022 bundesweit und
> inzidenzunabhängig der Zugang zur Gastronomie (Restaurants, Cafes etc.)
> für Geimpfte und Genesene nur noch mit einem tagesaktuellen Test oder
> mit dem Nachweis einer Auffrischungsimpfung (Booster-Impfung)möglich“.
> (aus der Beschlussvorlage zur MPK morgen)
> 
> INZIDENZUNABHÄNGIG!

Komm, lies doch vollständig: "Der Bundeskanzler und die 
Regierungschefinnen und Regierungschefs der Länder danken den 
Bürgerinnen und Bürgern, insbesondere auch für die Umsicht während der 
Feiertage. Ihnen ist bewusst, dass die Pandemie den Bürgerinnen und 
Bürgern bereits über einen sehr langen Zeitraum sehr viel abverlangt hat."

Was willste noch?! :-D

Ach, ja: Impfpflicht! Zudem müssen für den Fall von renitenten und 
selbstbewußten Bürgern "Maßnahmen zur Verfügung stehen, die zur 
Befolgung der Impfpflicht beitragen",
https://www.ethikrat.org/fileadmin/Publikationen/Ad-hoc-Empfehlungen/deutsch/ad-hoc-empfehlung-allgemeine-impfpflicht.pdf

meint der Deutschen Ethikrat. Der hat noch im letzten Jahr alles 
Wichtige niedergeschrieben:

"unter einer bestimmten Überschrift werden 'ethische Grundsätze' (...) 
benannt, die allerdings keine sind, sondern westliche Werte wie z.B. 
Freiheit oder Gerechtigkeit. Zuerst wird ihre Wichtigkeit beteuert, dann 
werden sie eingeschränkt oder uminterpretiert.", übrigens auf rd. 3 von 
19 Seiten. Der Rest sind rechtliche Rechtfertigungen und wie am besten 
der Zwang umgesetzt werden kann, vgl.:
https://sciencefiles.org/2022/01/06/die-un-ethischen-empfehlungen-des-sogenannten-deutschen-ethikrates/

Veith
-- 
Jede Maßnahme geht bis an ihre Zumutbarkeitsgrenze.
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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