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Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo

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  Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 20:00 +0100
    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-06 21:14 +0100
      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 22:00 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-06 21:02 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 22:14 +0100
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:10 +0000
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 16:00 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-06 21:09 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:11 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:25 +0000
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-07 04:37 -0800
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-07 15:03 +0100
                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 15:11 +0100
                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-07 19:14 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-07 18:27 +0000
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 07:46 +0100
                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 15:19 +0000
                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-07 20:44 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-07 20:57 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-07 12:26 -0800
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-06 22:20 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-06 21:33 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 23:04 +0100
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 23:37 +0100
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-06 14:47 -0800
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-07 08:52 +0000
                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-07 10:04 +0000
                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 11:32 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-07 03:36 -0800
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 12:56 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-07 04:36 -0800
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 09:06 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 09:11 +0100
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 09:31 +0100
                                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 10:13 +0100
                                  Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-09 09:52 +0100
                                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 11:01 +0100
                                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-09 11:07 +0100
                                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 13:01 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-09 09:56 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-07 13:40 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 14:01 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 15:22 +0000
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 08:44 +0100
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 09:05 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 09:21 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 09:28 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 10:12 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 10:36 +0100
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 11:03 +0100
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-01-08 10:26 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 10:37 +0100
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-01-08 10:53 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-08 10:56 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 11:23 +0100
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-08 09:27 +0000
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-08 12:33 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-08 12:52 +0000
                          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 14:44 +0100
                            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 14:55 +0100
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-08 14:05 +0000
                              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-08 14:25 +0000
                                Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 15:45 +0100
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-09 10:32 +0000
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-08 09:29 +0000
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-08 14:30 +0000
                        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-08 15:37 +0100
                    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-08 09:33 +0000
                      Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 10:47 +0100
              Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-07 16:44 +0100
            Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 12:54 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-06 22:54 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 23:14 +0100
        Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 12:44 +0000
          Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 14:05 +0100
    Re: Vorankündigung: Montags jetzt Gastronomen auf der Demo Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 22:45 +0100

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#537234

Am Fri, 7 Jan 2022 12:56:49 +0100 schrieb Stephan Bumberger:

> Am 07.01.2022 um 12:36 schrieb Peter Veith:
>> bumb...@gmail.com schrieb am Freitag, 7. Januar 2022 um 11:32:27 UTC+1:
>> 
>>> Es hat sich ja niemand sowas wie Corona gewünscht. Man kann es 
>>> allerdings auch durch noch so viele Klimmzüge bei Kontaktbegrenzungen 
>>> usw. nicht bremsen. Bremsen kann man es allein durch die Nadel. 
>> 
>> Tja, das sind so Behauptungen.
> 
> Ja.
> 
>> "Kontaktbegrenzungen usw." können die Corona-Pandemie offensichtlich
>> hinauszögern und verlängern. 
> 
> Ja, aber keine einzige Infektion verhindern.
> 
>> Vom Impfvorteil scheint nur noch den Schutz vor
>> "schweren Erkrankungen" geblieben zu sein, wenn auch erst nach 14 Tagen und
>> nur für 3 Monate, zumindest nach Modellrechnungen.
> 
> Das kommt drauf an. Der heute in der MPK zu diskutierende Booster gilt
> schon ab Tag 1 in den Restaurants.

Sicher? Ich hörte eben etwas von "6 Tagen". Okay, kann man auch mit leben.

Grüße,

Frank

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#537238

Am 07.01.2022 um 13:40 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 7 Jan 2022 12:56:49 +0100 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Am 07.01.2022 um 12:36 schrieb Peter Veith:

>>> Vom Impfvorteil scheint nur noch den Schutz vor
>>> "schweren Erkrankungen" geblieben zu sein, wenn auch erst nach 14 Tagen und
>>> nur für 3 Monate, zumindest nach Modellrechnungen.
>>
>> Das kommt drauf an. Der heute in der MPK zu diskutierende Booster gilt
>> schon ab Tag 1 in den Restaurants.
> 
> Sicher? Ich hörte eben etwas von "6 Tagen". Okay, kann man auch mit leben.

Ich kann da überhaupt nicht mit leben, das ist Terror!

Ansonsten werden wir es ja nachher erfahren, auf was sie sich geeinigt
haben. Ansonsten, immer gute Zwischenergebnisse gibt es bei Paul Ronzheimer.
https://twitter.com/ronzheimer

-- 
Stephan
"Die Rechte und Freiheiten müssen so schnell wie möglich
wiederhergestellt und das Misstrauen beachtlicher Teile der Bevölkerung
gegen die etablierte Politik und Wissenschaft abgebaut werden, und zwar
durch deutlich mehr Ehrlichkeit in der Politik." (Gregor Gysi, 6.1.2022)

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#537257

Am Fri, 07 Jan 2022 13:40:04 +0100 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Am Fri, 7 Jan 2022 12:56:49 +0100 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Am 07.01.2022 um 12:36 schrieb Peter Veith:
>>> bumb...@gmail.com schrieb am Freitag, 7. Januar 2022 um 11:32:27 UTC+1:
>>> 
>>>> Es hat sich ja niemand sowas wie Corona gewünscht. Man kann es 
>>>> allerdings auch durch noch so viele Klimmzüge bei Kontaktbegrenzungen 
>>>> usw. nicht bremsen. Bremsen kann man es allein durch die Nadel. 
>>> 
>>> Tja, das sind so Behauptungen.
>> 
>> Ja.
>> 
>>> "Kontaktbegrenzungen usw." können die Corona-Pandemie offensichtlich
>>> hinauszögern und verlängern. 
>> 
>> Ja, aber keine einzige Infektion verhindern.
>> 
>>> Vom Impfvorteil scheint nur noch den Schutz vor
>>> "schweren Erkrankungen" geblieben zu sein, wenn auch erst nach 14 Tagen und
>>> nur für 3 Monate, zumindest nach Modellrechnungen.
>> 
>> Das kommt drauf an. Der heute in der MPK zu diskutierende Booster gilt
>> schon ab Tag 1 in den Restaurants.
> 
> Sicher? Ich hörte eben etwas von "6 Tagen". Okay, kann man auch mit leben.
> 
"Mit leben" bedingt aber Wirkung und nicht Geltung.
Politik eben...

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#537352

Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.01.2022 um 11:04 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 07 Jan 2022 09:52:42 Stefan Froehlich wrote:
>>>> Ich weiss nicht, wessen Erfahrungsberichte Du so liest. Das, was
>>>> ich mitbekomme hat mit "Überstunden abbauen" eigentlich genau
>>>> gar nichts zu tun.
> 
>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben sich aus
>> der Graphik und beziehen sich auf London.
> 
> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.  Wir
> werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle offiziellen
> Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und betonen lächelnd die
> Unausweichlichkeit der Durchseuchung.

Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6

Das ist die Gelegenheit, jetzt nach dieser Welle tatsächlich zur
Normalität (außer Seniorenheime) zurückzukehren. Bisher fehlt jede
Exit-Strategie, dabei liegt sie zum greifen nahe.

Dafür darfst Du mich auch freiheitssäuselnden Durchseucher nennen.

>>> Aber derartiges kommt fast schon im Taktfahrplan, und Omikron
>>> rauscht dort bereits seit mehr als einem Monat durch. Läuft,
>>> würde ich sagen.
> 
>> Es hat sich ja niemand sowas wie Corona gewünscht. Man kann es
>> allerdings auch durch noch so viele Klimmzüge bei
>> Kontaktbegrenzungen usw. nicht bremsen. Bremsen kann man es allein
>> durch die Nadel.
> 
> Weil?

Gut, ich formuliere nochmal etwas um. Man kann den Kontakt mit dem Virus
nicht verhindern. Über kurz oder lang wird ihm ausnahmslos jeder
begegnen. Würde die Impfung so funktionieren, wie man es von einer
Impfung eigentlich erwarten darf, dann wäre das für die Geimpften völlig
problemlos. So muss man zugestehen, dass auch dreifach Geimpfte
Impfdurchbrüche bekommen können und Israel zeigt, auch Impfdurchbrüche
von vierfach Geimpften wurden schon berichtet.

Es wird die Ungeimpften sicher treffen. Lauterbach: Am Ende dieses
Winters ist jeder geimpft, genesen oder gestorben. Spahn wiederholte das.

Was die Impfstoffe ganz gut können, das ist schwere Verläufe verhindern
und - weil ich Deinen Einwand schon riechen kann - auch Long Covid
verhindern.

Gleichzeitig erinnere ich an Drosten.
"Also diese Infektionsimmunität, die ist auf Dauer robuster. Mein Ziel
als Virologe Drosten, wie ich jetzt gerne immun werden will, ist: Ich
will eine Impfimmunität haben und darauf aufsattelnd will ich dann aber
durchaus irgendwann meine erste allgemeine Infektion und die zweite und
die dritte haben."
https://twitter.com/stephanb70/status/1476196346877120514

Ich habe nicht vor, auf Omikronpartys zu gehen, sehr wohl rechne ich
aber jetzt damit, dass ich mich diesen Winter mit Omikron infizieren
werde. Und ich wäre dann als dreifach Geimpfter nicht unglücklich.

>> Danach übernahmen die NoCovid Fans die Beratung unserer Regierung.
>> Nun weiß ich ja, dass Du auch ein Anhänger der NoCovid-Philosophie
>> bist.  Aber das war von Beginn an zum Scheitern verurteilt und ist
>> es bei Omikron sowieso. Man kann auch eine Lawine in den Bergen
>> nicht aufhalten.
> 
> Mit Verlaub, *niemand* hat hier nach Mai 2020 auch nur annähernd so
> etwas wie NoCovid verfolgt. 

Ich kann Dir sagen,mit wem sich Frau Merkel als Berater umgeben hat und
mit wem nicht. Frau Merkels Berater kannst Du fast alle hier finden:
https://nocovid-europe.eu/#team

Brinkmann, Brockmann, Fuest, Meyer-Hermann. Nicht auf der Liste aber
trotzdem Fans zwischen NoCovid und zero-covid: Priesemann, Drosten und
damals auch noch Lauterbach. Nicht zu vergessen die unsägliche Frau Buyx.

Die haben Frau Merkel ständig ihre NoCovid-Ideen ins Ohr gesäuselt. Es
ist an der Stelle Jens Spahn zu verdanken und an führender Stelle auch
Laschet, dass die Merkel-Linie (die eine NoCovid Linie gewesen wäre)
sich nicht ganz durchsetzen konnte.

> Im Grund genommen hat unsere Regierung
> seit damals Durchseuchung gespielt, nur halt regelmäßig den Schwanz
> eingezogen, bevor es gar zu schlimm geworden ist.

Ihr habt jetzt 14,62% Durchseuchungsrate, wir 8,99%. Da ist noch viel
Luft nach oben.

> Das dürfte btw. annähernd die blödestmögliche Strategie sein.

Meinst Du, der längste Lockdown der Welt wäre erstrebenswerter gewesen?
Melbourne hat da einen Titel, den niemand haben will. 262 Tage strenger
Lockdown und am Ende ein einziger Totalausfall.

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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#537362

On 1/8/22 8:44 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 07.01.2022 um 11:04 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> On Fri, 07 Jan 2022 09:52:42 Stefan Froehlich wrote:
>>>>> Ich weiss nicht, wessen Erfahrungsberichte Du so liest. Das, was
>>>>> ich mitbekomme hat mit "Überstunden abbauen" eigentlich genau
>>>>> gar nichts zu tun.
>>
>>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben sich aus
>>> der Graphik und beziehen sich auf London.
>>
>> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.  Wir
>> werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle offiziellen
>> Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und betonen lächelnd die
>> Unausweichlichkeit der Durchseuchung.
> 
> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
> 
> Das ist die Gelegenheit, jetzt nach dieser Welle tatsächlich zur
> Normalität (außer Seniorenheime) zurückzukehren. 

Welche Normalität meinst du? Die von 2019? Kannst du knicken:

https://twitter.com/DrEricDing/status/1479710435330998272

(und die folgenden in dem Thread).


> 
> Gleichzeitig erinnere ich an Drosten.
> "Also diese Infektionsimmunität, die ist auf Dauer robuster.

Dagegen sprechen aber die Fälle von Leuten die COVID-19 mehrfach hatten.

  Gerrit

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#537365

Am 08.01.2022 um 09:05 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/8/22 8:44 AM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 07.01.2022 um 11:04 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> On Fri, 07 Jan 2022 09:52:42 Stefan Froehlich wrote:
>>>>>> Ich weiss nicht, wessen Erfahrungsberichte Du so liest. Das, was
>>>>>> ich mitbekomme hat mit "Überstunden abbauen" eigentlich genau
>>>>>> gar nichts zu tun.
>>>
>>>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben sich aus
>>>> der Graphik und beziehen sich auf London.
>>>
>>> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
>>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.  Wir
>>> werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle offiziellen
>>> Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und betonen lächelnd die
>>> Unausweichlichkeit der Durchseuchung.
>>
>> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
>> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
>> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
>>
>> Das ist die Gelegenheit, jetzt nach dieser Welle tatsächlich zur
>> Normalität (außer Seniorenheime) zurückzukehren. 
> 
> Welche Normalität meinst du? Die von 2019? 

Ja selbstverständlich.

> Kannst du knicken:
> 
> https://twitter.com/DrEricDing/status/1479710435330998272
> 
> (und die folgenden in dem Thread).

Eric Feigel-Ding ist vor allem Weltuntergangsforscher. Der irrt sich
fast ständig. Zumal sich aus dem Thread nicht ergibt, weshalb eine Welt
von vor 2020 nicht wiederhergestellt werden könnte.

>> Gleichzeitig erinnere ich an Drosten.
>> "Also diese Infektionsimmunität, die ist auf Dauer robuster.
> 
> Dagegen sprechen aber die Fälle von Leuten die COVID-19 mehrfach hatten.

Das sind zum einen sehr, sehr wenige und zum anderen spricht das immer
noch nicht gegen seine These.
"... will ich dann aber durchaus irgendwann meine erste allgemeine
Infektion und die zweite und die dritte haben. Damit habe ich mich schon
lange abgefunden."

Und danach kommt der alles entscheidende Satz:

<b><text=red>
Und dann weiß ich, bin ich richtig langhaltig belastbar immun und werde
nur noch alle paar Jahre überhaupt mal dieses Virus sehen, genau wie ich
die anderen Coronaviren auch immer mal wieder sehe. <b>

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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#537368

Am 08.01.2022 um 09:21 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 08.01.2022 um 09:05 schrieb Gerrit Heitsch:
>> https://twitter.com/DrEricDing/status/1479710435330998272
>>
>> (und die folgenden in dem Thread).
> 
> Eric Feigel-Ding ist vor allem Weltuntergangsforscher. Der irrt sich
> fast ständig. Zumal sich aus dem Thread nicht ergibt, weshalb eine Welt
> von vor 2020 nicht wiederhergestellt werden könnte.

Weil Du niemals zwei mal im selben Fluß schwimmen gehen kannst. Isso.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#537385

On 1/8/22 9:21 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 08.01.2022 um 09:05 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 1/8/22 8:44 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 07.01.2022 um 11:04 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>> On Fri, 07 Jan 2022 09:52:42 Stefan Froehlich wrote:
>>>>>>> Ich weiss nicht, wessen Erfahrungsberichte Du so liest. Das, was
>>>>>>> ich mitbekomme hat mit "Überstunden abbauen" eigentlich genau
>>>>>>> gar nichts zu tun.
>>>>
>>>>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben sich aus
>>>>> der Graphik und beziehen sich auf London.
>>>>
>>>> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
>>>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.  Wir
>>>> werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle offiziellen
>>>> Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und betonen lächelnd die
>>>> Unausweichlichkeit der Durchseuchung.
>>>
>>> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
>>> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
>>> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
>>>
>>> Das ist die Gelegenheit, jetzt nach dieser Welle tatsächlich zur
>>> Normalität (außer Seniorenheime) zurückzukehren.
>>
>> Welche Normalität meinst du? Die von 2019?
> 
> Ja selbstverständlich.
> 
>> Kannst du knicken:
>>
>> https://twitter.com/DrEricDing/status/1479710435330998272
>>
>> (und die folgenden in dem Thread).
> 
> Eric Feigel-Ding ist vor allem Weltuntergangsforscher. Der irrt sich
> fast ständig.

Da steht eher Epidemologe... und wichtig sind die zitierten Zahlen, oder 
willst du behaupten, daß die falsch sind?



  Zumal sich aus dem Thread nicht ergibt, weshalb eine Welt
> von vor 2020 nicht wiederhergestellt werden könnte.

Mit den aktuellen Zahlen erst einmal nicht. Und wirklich zurück zu 2019 
(also sorgenfrei auch schlecht belüftete, dicht gepackte Innenräume und 
Großveranstaltungen besuchen) könntest du nur wenn SARS-CoV-2 
verschwinden würde.

Bis 2019 war das kein Problem, maximal hat man sich da eine heftige 
Erkältung eingefangen und war ein paar Tage krank. Auch bestand da keine 
Gefahr, daß diese Erkältung bei anderen zu schwereren Verläufen führen 
könnte.


> Und dann weiß ich, bin ich richtig langhaltig belastbar immun

Gibt es für diese These inzwischen Beweise?


  und werde
> nur noch alle paar Jahre überhaupt mal dieses Virus sehen, genau wie ich
> die anderen Coronaviren auch immer mal wieder sehe.

Nur alle paar Jahre? Dann ist aber die Immunität wieder weg so wie es 
aktuell aussieht.

  Gerrit

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#537407

Am 08.01.2022 um 10:12 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/8/22 9:21 AM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 08.01.2022 um 09:05 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 1/8/22 8:44 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>>>>>> Am 07.01.2022 um 11:04 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>>> On Fri, 07 Jan 2022 09:52:42 Stefan Froehlich wrote:
>>>>>>>> Ich weiss nicht, wessen Erfahrungsberichte Du so liest. Das, was
>>>>>>>> ich mitbekomme hat mit "Überstunden abbauen" eigentlich genau
>>>>>>>> gar nichts zu tun.
>>>>>
>>>>>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben sich aus
>>>>>> der Graphik und beziehen sich auf London.
>>>>>
>>>>> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
>>>>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.  Wir
>>>>> werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle offiziellen
>>>>> Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und betonen lächelnd die
>>>>> Unausweichlichkeit der Durchseuchung.
>>>>
>>>> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
>>>> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
>>>> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
>>>>
>>>> Das ist die Gelegenheit, jetzt nach dieser Welle tatsächlich zur
>>>> Normalität (außer Seniorenheime) zurückzukehren.
>>>
>>> Welche Normalität meinst du? Die von 2019?
>>
>> Ja selbstverständlich.
>>
>>> Kannst du knicken:
>>>
>>> https://twitter.com/DrEricDing/status/1479710435330998272
>>>
>>> (und die folgenden in dem Thread).
>>
>> Eric Feigel-Ding ist vor allem Weltuntergangsforscher. Der irrt sich
>> fast ständig.
> 
> Da steht eher Epidemologe... und wichtig sind die zitierten Zahlen, oder 
> willst du behaupten, daß die falsch sind?

Was die Klinikeinweisungen angeht, glaube ich sie ihm zumindest nicht
ungeprüft.
https://www.blick.ch/schweiz/in-genf-ist-fast-die-haelfte-der-statistisch-ausgewiesenen-corona-patienten-aus-anderen-gruenden-im-spital-gelandet-und-erst-dort-positiv-getestet-worden-spitaleinweisungen-wegen-corona-sind-tiefer-als-ausgewiesen-id17125098.html

"In Genf ist fast die Hälfte der statistisch ausgewiesenen
Corona-Patienten aus anderen Gründen im Spital gelandet – und erst dort
positiv getestet worden"

Ansonsten sieht er bei Südafrika den Weltuntergang, ich sehe ein Niveau
bei den Sterbefällen zwischen 5/24 und 6/14, was auch immer das auf der
x-Achse da bedeuten soll. Er liest Panik, ich lese da Entwarnung.

>   Zumal sich aus dem Thread nicht ergibt, weshalb eine Welt
>> von vor 2020 nicht wiederhergestellt werden könnte.
> 
> Mit den aktuellen Zahlen erst einmal nicht. 

Ich rede ja auch von März/April.

> Und wirklich zurück zu 2019 
> (also sorgenfrei auch schlecht belüftete, dicht gepackte Innenräume und 
> Großveranstaltungen besuchen) könntest du nur wenn SARS-CoV-2 
> verschwinden würde.

Nein, wieso? Das ist dann wieder möglich, wenn die Bevölkerung
akzeptiert, dass diese Krankheit zum Grundrauschen einfach dazugehört.
Prof. Watzel hierzu:
https://twitter.com/tomdabassman/status/1479009091448188928
1:47, die man einfach mal zuhören sollte.

> Bis 2019 war das kein Problem, maximal hat man sich da eine heftige 
> Erkältung eingefangen und war ein paar Tage krank. Auch bestand da keine 
> Gefahr, daß diese Erkältung bei anderen zu schwereren Verläufen führen 
> könnte.

Und das wird wieder so sein.

>> Und dann weiß ich, bin ich richtig langhaltig belastbar immun
> 
> Gibt es für diese These inzwischen Beweise?

Es hat noch niemand den Gegenbeweis angetreten und wie es aussieht hat
er Recht.

>   und werde
>> nur noch alle paar Jahre überhaupt mal dieses Virus sehen, genau wie ich
>> die anderen Coronaviren auch immer mal wieder sehe.
> 
> Nur alle paar Jahre? Dann ist aber die Immunität wieder weg so wie es 
> aktuell aussieht.

Das ist ja keine Impfung.

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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#537414

On 1/8/22 10:36 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 08.01.2022 um 10:12 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 1/8/22 9:21 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 08.01.2022 um 09:05 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 1/8/22 8:44 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>> On Fri, 07 Jan 2022 11:32:26 Stephan Bumberger wrote:
>>>>>>> Am 07.01.2022 um 11:04 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>>>> On Fri, 07 Jan 2022 09:52:42 Stefan Froehlich wrote:
>>>>>>>>> Ich weiss nicht, wessen Erfahrungsberichte Du so liest. Das, was
>>>>>>>>> ich mitbekomme hat mit "Überstunden abbauen" eigentlich genau
>>>>>>>>> gar nichts zu tun.
>>>>>>
>>>>>>> Die 40 % oder vielleicht auch 50 % des Vorjahreswerts ergeben sich aus
>>>>>>> der Graphik und beziehen sich auf London.
>>>>>>
>>>>>> Die Situation wird natürlich nicht besser, wenn man auch das
>>>>>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.  Wir
>>>>>> werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle offiziellen
>>>>>> Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und betonen lächelnd die
>>>>>> Unausweichlichkeit der Durchseuchung.
>>>>>
>>>>> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
>>>>> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
>>>>> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
>>>>>
>>>>> Das ist die Gelegenheit, jetzt nach dieser Welle tatsächlich zur
>>>>> Normalität (außer Seniorenheime) zurückzukehren.
>>>>
>>>> Welche Normalität meinst du? Die von 2019?
>>>
>>> Ja selbstverständlich.
>>>
>>>> Kannst du knicken:
>>>>
>>>> https://twitter.com/DrEricDing/status/1479710435330998272
>>>>
>>>> (und die folgenden in dem Thread).
>>>
>>> Eric Feigel-Ding ist vor allem Weltuntergangsforscher. Der irrt sich
>>> fast ständig.
>>
>> Da steht eher Epidemologe... und wichtig sind die zitierten Zahlen, oder
>> willst du behaupten, daß die falsch sind?
> 
> Was die Klinikeinweisungen angeht, glaube ich sie ihm zumindest nicht
> ungeprüft.
> https://www.blick.ch/schweiz/in-genf-ist-fast-die-haelfte-der-statistisch-ausgewiesenen-corona-patienten-aus-anderen-gruenden-im-spital-gelandet-und-erst-dort-positiv-getestet-worden-spitaleinweisungen-wegen-corona-sind-tiefer-als-ausgewiesen-id17125098.html
> 
> "In Genf ist fast die Hälfte der statistisch ausgewiesenen
> Corona-Patienten aus anderen Gründen im Spital gelandet – und erst dort
> positiv getestet worden"
> 
> Ansonsten sieht er bei Südafrika den Weltuntergang, ich sehe ein Niveau
> bei den Sterbefällen zwischen 5/24 und 6/14, was auch immer das auf der
> x-Achse da bedeuten soll. Er liest Panik, ich lese da Entwarnung.

5/24 = 24.5.2021 und 6/14 = 14.6.2021. Aktuell steigen die Todesfälle in 
SA aber noch an.


>>    Zumal sich aus dem Thread nicht ergibt, weshalb eine Welt
>>> von vor 2020 nicht wiederhergestellt werden könnte.
>>
>> Mit den aktuellen Zahlen erst einmal nicht.
> 
> Ich rede ja auch von März/April.

Auch da wird es nicht wie 2019 sein, es wird weiterhin 
Vorsichtsmaßnahmen geben.

> 
>> Und wirklich zurück zu 2019
>> (also sorgenfrei auch schlecht belüftete, dicht gepackte Innenräume und
>> Großveranstaltungen besuchen) könntest du nur wenn SARS-CoV-2
>> verschwinden würde.
> 
> Nein, wieso? Das ist dann wieder möglich, wenn die Bevölkerung
> akzeptiert, dass diese Krankheit zum Grundrauschen einfach dazugehört.

Warum sollte sie das bei einer Krankheit tun bei der auch milde Verläufe 
(mild = musste nicht ins Krankenhaus!) zu Langezeitschäden führen können?



> Prof. Watzel hierzu:
> https://twitter.com/tomdabassman/status/1479009091448188928
> 1:47, die man einfach mal zuhören sollte.

Da spricht viel Prinzip Hoffnung unter anderem die Hoffnung, daß es 
nicht mehr genug Infizierte geben wird, die ins Krankenhaus müssen.

Testen und spezielle Stationen im Krankenhaus wirst du allerdings nicht 
loswerden. Wie er schon sagte, man kann jemanden, der positiv getestet 
ist, nicht auf die Normalstation legen, der würde dort andere anstecken. 
Dumm wenn einer davon Probleme mit dem Immunsystem hat.


>> Bis 2019 war das kein Problem, maximal hat man sich da eine heftige
>> Erkältung eingefangen und war ein paar Tage krank. Auch bestand da keine
>> Gefahr, daß diese Erkältung bei anderen zu schwereren Verläufen führen
>> könnte.
> 
> Und das wird wieder so sein.

Danach sieht es aktuell nicht aus, vor allem das mit der gefahrlosen 
Weitergabe an die Familie.



>>> Und dann weiß ich, bin ich richtig langhaltig belastbar immun
>>
>> Gibt es für diese These inzwischen Beweise?
> 
> Es hat noch niemand den Gegenbeweis angetreten und wie es aussieht hat
> er Recht.

Kann er knapp 1 Jahr nach Freigabe der Impfung und 2 Jahren nachdem das 
Virus überhaupt aufgetreten ist noch gar nicht sagen. Hatte er diese 
Infektion denn schon und konnte nachweisen, daß die daraus resultierende 
Immunität lange hält?


>>    und werde
>>> nur noch alle paar Jahre überhaupt mal dieses Virus sehen, genau wie ich
>>> die anderen Coronaviren auch immer mal wieder sehe.
>>
>> Nur alle paar Jahre? Dann ist aber die Immunität wieder weg so wie es
>> aktuell aussieht.
> 
> Das ist ja keine Impfung.

Eine Infektion kann deutlich weniger Immunität produzieren als eine 
Impung. Kommt ganz auf die Krankheit an.

  Gerrit

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#537397

Am 08.01.2022 um 08:44 schrieb Stephan Bumberger:
> 
> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
> 

Hier der Link zum Original der Tabelle vom RKI-> Seite 25

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2022-01-06.pdf?__blob=publicationFile

Ich hätte da Mal 'ne Frage:
Wenn ich mir die Spalte mit der Altersgruppe 18-59 Jahre ansehe, dann 
stehen die Zahlen der ungeimpft/grundimunisiert/mit Auffrischungsimpfung 
im ähnlichen Verhältnis wie die Personen, die aktuell 
ungeimpft/gundimunisiert/aufgefrischt sind.

Daraus würde ich schließen, dass der Impfstatus bei Omikron hier fast 
völlig egal ist!

In dem Abschnitt darunter wird jetzt mit einer "Screening-Methode nach 
Farrington" ausgerechnet, dass die Impferei zwischen 62% und 89% wirksam 
ist.

Gibt's zwischen dieser tollen Berechnungsmethode und der Realität 
irgendeinen Zusammenhang?

Gruß Andreas

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#537409

On 1/8/22 10:26 AM, Andreas Fecht wrote:
> Am 08.01.2022 um 08:44 schrieb Stephan Bumberger:
>>
>> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
>> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
>> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
>>
> 
> Hier der Link zum Original der Tabelle vom RKI-> Seite 25
> 
> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2022-01-06.pdf?__blob=publicationFile 
> 
> 
> Ich hätte da Mal 'ne Frage:
> Wenn ich mir die Spalte mit der Altersgruppe 18-59 Jahre ansehe, dann 
> stehen die Zahlen der ungeimpft/grundimunisiert/mit Auffrischungsimpfung 
> im ähnlichen Verhältnis wie die Personen, die aktuell 
> ungeimpft/gundimunisiert/aufgefrischt sind.

Welche Seite? Bei einem Dokument mit 39 Seiten musst du schon etwas 
genauer sein.

   Gerrit

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#537412

Am 08.01.2022 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/8/22 10:26 AM, Andreas Fecht wrote:
>> Am 08.01.2022 um 08:44 schrieb Stephan Bumberger:
>>>
>>> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
>>> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
>>> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
>>>
>>
>> Hier der Link zum Original der Tabelle vom RKI-> Seite 25
>>
>> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2022-01-06.pdf?__blob=publicationFile 
>>
>>
>> Ich hätte da Mal 'ne Frage:
>> Wenn ich mir die Spalte mit der Altersgruppe 18-59 Jahre ansehe, dann 
>> stehen die Zahlen der ungeimpft/grundimunisiert/mit 
>> Auffrischungsimpfung im ähnlichen Verhältnis wie die Personen, die 
>> aktuell ungeimpft/gundimunisiert/aufgefrischt sind.
> 
> Welche Seite? Bei einem Dokument mit 39 Seiten musst du schon etwas 
> genauer sein.

Hab' ich doch geschrieben: Seite 25

Gruß Andreas

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#537413

Am 08.01.2022 um 10:26 schrieb Andreas Fecht:
> Daraus würde ich schließen, dass der Impfstatus bei Omikron hier fast 
> völlig egal ist!
> 
> In dem Abschnitt darunter wird jetzt mit einer "Screening-Methode nach 
> Farrington" ausgerechnet, dass die Impferei zwischen 62% und 89% wirksam 
> ist.
> 
> Gibt's zwischen dieser tollen Berechnungsmethode und der Realität 
> irgendeinen Zusammenhang?

Bestimmt. Er wurde nur noch nicht gefunden.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#537417

Am 08.01.2022 um 10:26 schrieb Andreas Fecht:
> Am 08.01.2022 um 08:44 schrieb Stephan Bumberger:
>>
>> Man kann ja auch froh sein. BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt
>> wirklich auf dem Niveau eines besseren Schnupfens angekommen.
>> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6
>>
> 
> Hier der Link zum Original der Tabelle vom RKI-> Seite 25
> 
> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2022-01-06.pdf?__blob=publicationFile

Das ist korrekt, die Quelle hatte ich aber im Thread schon mehrmals genannt.

> Ich hätte da Mal 'ne Frage:
> Wenn ich mir die Spalte mit der Altersgruppe 18-59 Jahre ansehe, dann 
> stehen die Zahlen der ungeimpft/grundimunisiert/mit Auffrischungsimpfung 
> im ähnlichen Verhältnis wie die Personen, die aktuell 
> ungeimpft/gundimunisiert/aufgefrischt sind.

Symptomatische COVID-19-Fälle 18 bis 59 Jahre nur Omikron:
ungeimpft 			14,6%
grundimmunisiert 		65,9%
mit Auffrischimpfung 		19,5%

"💉 Impfdaten
Am 06.01.2022 wurden 595.189 Dosen verimpft. So haben 61.930.498
(74,44%) Personen in Deutschland mindestens eine Impfdosis erhalten,
59.574.879 (71,61%) Menschen sind bereits vollständig geimpft,
34.570.045 (41,55%) Menschen haben eine Auffrischungsimpfung erhalten.
Bei dem Impftempo der letzten 7 Tage werden 346.715 Dosen pro Tag
verabreicht."

Der Booster schützt tatsächlich etwas, die Grundimmunisierung nicht. Es
ist weiterhin so, dass die Grundimmunisierten (ach alter Diktion: die
vollständig geimpften) Omikron geradezu magisch anziehen. Das sind ja
nur noch 30 %, haben aber 65,9 % der Infektionen.

> Daraus würde ich schließen, dass der Impfstatus bei Omikron hier fast 
> völlig egal ist!

Geboostert sind 41,6 %, auf sie entfallen aber "nur" 19,5 % der
Infektionen.

> In dem Abschnitt darunter wird jetzt mit einer "Screening-Methode nach 
> Farrington" ausgerechnet, dass die Impferei zwischen 62% und 89% wirksam 
> ist.
> 
> Gibt's zwischen dieser tollen Berechnungsmethode und der Realität 
> irgendeinen Zusammenhang?

Die haben nicht die Effektivität ggü. Omikron berichtet, sondern nur die
insgesamt der letzten Wochen. Da war Omikron noch nicht dominant.

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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#537399

On Sat, 08 Jan 2022 08:44:54 Stephan Bumberger wrote:
> Am 07.01.2022 um 17:39 schrieb Stefan Froehlich:
>> KH-Personal zwingt, sich zu infizieren und damit auszufallen.
>> Wir werden das schon noch herausfinden, derweil sind alle
>> offiziellen Stellen froh, dass Omikron "so harmlos" ist und
>> betonen lächelnd die Unausweichlichkeit der Durchseuchung.

> Man kann ja auch froh sein.

Naja, hätte Omikron einen überwiegend tödlichen Verlauf, wäre es
schlimmer, klar. Du kennst die Tante Jolesch?

> BoJo hat das kapiert. Omikron ist jetzt wirklich auf dem Niveau
> eines besseren Schnupfens angekommen.
> https://photos.app.goo.gl/7jo26eiNmBifmG3S6

Es ist durchaus gut, dass die Verläufe im Mittel etwas schwächer
sind, aber auf so einen Schnupfen kann ich dennoch dankend
verzichten...

Ob und was BoJo kapiert hat, lässt sich bloß spekulieren, immerhin
ist das ja jetzt auch keine andere Strategie als ganz am Anfang. Und
Gedanken lesen ist schwierig.

Wobei, manchmal bekommt man Gelegenheit dazu: Unser Neu-Kanzler war
über die Weihnachtstage Skifahren, am Arlberg. Kann man natürlich
machen, war ja alles offen, und weshalb auf irgendetwas verzichten?
Wie man sich dabei dann verhält, muss man sich halt überlegen:
<https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg> (der zweite
von rechts). Und ob das nicht Double-Speak ist, wenn man via
Presseabteilung während des Urlaubs das hier verkünden lässt:
<https://pbs.twimg.com/media/FIkSCmyXMAAezu8?format=jpg>, muss auch
jeder für sich selbst entscheiden.

Wie auch immer: Der Kanzler kam gut erholt zurück, beriet sich mit
den Experten und verhängte daraufhin ob des gebotenen Ernsts der
Lage gleichzeitig Maskengebot im Freien auf der einen und die
Pflicht zur Durchseuchung auf der anderen Seite. Hatten wir hier ja
schon, ist auch ein bisschen gaga. Kaum hatte er das verkündet,
wurde er positiv getestet - und betonte sofort, dass er sich bei der
Krisensitzung angesteckt hätte, die keine 24 Stunden davor
stattgefunden hat. Im Urlaub könne das nicht gewesen sein, er hätte
ja nach der Rückkehr einen (mutmaßlich: AntiGen-) Test gemacht. Zwei
Jahre, nichts gelernt - aber egal, wir wollen ja eh durchseucht
werden.

Lustigerweise haben sich die beiden Regierungskollegen, die mit beim
Krisenmeeting waren, daraufhin sofort in Selbstquarantäne gestellt
und arbeiten nur noch von daheim aus - und das sind genau die
beiden, die der Bevölkerung genau das, nämlich die Quarantäne, zur
Förderung einer raschen Durchseuchung in Hinkunft vorenthalten.

Und jetzt sagst Du mir bitte, wer da was kapiert hat (und was
nicht), und aus welcher der obigen Handlungen man das ableiten kann.

> Das ist die Gelegenheit, jetzt nach dieser Welle tatsächlich zur
> Normalität (außer Seniorenheime) zurückzukehren.

Vergiss das mit der "Normalität" besser. So wie früher wird's nicht,
nach zwei Jahren geht das nicht mehr. Besser schon, aber anders.

> Dafür darfst Du mich auch freiheitssäuselnden Durchseucher nennen.

Ich würde das ja auch ohne Deine Erlaubnis tun :-)

> Man kann den Kontakt mit dem Virus nicht verhindern. Über kurz
> oder lang wird ihm ausnahmslos jeder begegnen.

Das ist korrekt, aber es ist vielleicht nicht besonders klug, das so
schnell zu tun, dass das Militär in den Spitälern aushelfen muss,
wie derzeit in UK. Ob es bei uns auch so kommt, oder (auf wundersame
Weise) besser, oder vielleicht (weil wir zwar mRNA geimpft haben,
dafür aber deutlich weniger Leute) noch schlimmer? *Ich* kann das
nicht sagen, (nicht nur) ich finde es halt arg leichtsinnig, das
rein empirisch herauszufinden.

>> Im Grund genommen hat unsere Regierung seit damals Durchseuchung
>> gespielt, nur halt regelmäßig den Schwanz eingezogen, bevor es
>> gar zu schlimm geworden ist.

> Ihr habt jetzt 14,62% Durchseuchungsrate, wir 8,99%. Da ist noch
> viel Luft nach oben.

Was ich weiss, ist es inzwischen zwar schon deutlich mehr, aber
klar: Das Spiel wurde nicht sehr weit gespielt, der Schwanz sehr
früh eingezogen. Umso blöder ist die jetzige Vorgehensweise.

>> Das dürfte btw. annähernd die blödestmögliche Strategie sein.

> Meinst Du, der längste Lockdown der Welt wäre erstrebenswerter
> gewesen?

Erst heute in der Früh hat ein einschlägig tätiger Mediziner
ungefähr 15 Minuten lang andere Mittel zur Mitigation aufgezählt,
auf die allesamt nicht zurückgegriffen wird (und die vermutlich um
einen Größenordnung billiger wären, als die Folgekosten dessen, was
man jetzt in Kauf nimmt). Jetzt einmal rein wirtschaftlich gedacht,
alles andere ist Dir wahrscheinlich eh egal.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - göttlich, herzhaft in allen Zeiten!
(Sloganizer)

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#537435

Am 08.01.22 um 10:27 schrieb Stefan Froehlich:
> Wobei, manchmal bekommt man Gelegenheit dazu: Unser Neu-Kanzler war
> über die Weihnachtstage Skifahren, am Arlberg. Kann man natürlich
> machen, war ja alles offen, und weshalb auf irgendetwas verzichten?
> Wie man sich dabei dann verhält, muss man sich halt überlegen:
> <https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg>  (der zweite
> von rechts).


Wieviel Hirn Euer neuer Boxer-Bundeskanzler hat und wie er sich selbst 
versteht, leuchtet ihm ja aus dem Gesicht. Kurz war   zumindest 
eindeutig nicht blöd...

Talk about toxic masculinity.

Aber er wird sich zumindest gut mit Hubsi Aiwanger verstehen.

"Die Skihüttn-Gaudi ist der natürliche Feind des Virus!"

Weniger Frischluft um sich rum als unter diesem schrägen Dach, eng an 
die Obstler-Runde gedrängt, ist kaum vorstellbar.
Wenn man sich im geselligen Kreis dringend anstecken will- dann so!

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#537439

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

> 
> Wobei, manchmal bekommt man Gelegenheit dazu: Unser Neu-Kanzler war
> über die Weihnachtstage Skifahren, am Arlberg. Kann man natürlich
> machen, war ja alles offen, und weshalb auf irgendetwas verzichten?
> Wie man sich dabei dann verhält, muss man sich halt überlegen:
> <https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg> (der zweite
> von rechts). 

Bei nochmaligem Nachdenken: ist das Foto tatsächlich aktuell oder ist das
älter, womöglich noch vor Corona aufgenommen?





-- 
please forgive my iPhone typos

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#537445

Am 08.01.2022 um 13:52 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> 
>>
>> Wobei, manchmal bekommt man Gelegenheit dazu: Unser Neu-Kanzler war
>> über die Weihnachtstage Skifahren, am Arlberg. Kann man natürlich
>> machen, war ja alles offen, und weshalb auf irgendetwas verzichten?
>> Wie man sich dabei dann verhält, muss man sich halt überlegen:
>> <https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg> (der zweite
>> von rechts). 
> 
> Bei nochmaligem Nachdenken: ist das Foto tatsächlich aktuell oder ist das
> älter, womöglich noch vor Corona aufgenommen?

Es gibt berechtigte Zweifel, dass das Foto aktuell ist.
https://twitter.com/alterdonauwels/status/1479613161259114500

Wenn das schon los geht mit Quelle: facebook und
"!!! Info aus sicherer Quelle !!!" und einer angeblichen Verpflichtung
zur Verschwiegenheit, dann schrillen bei mir zumindest alle Alarmglocken.

Würde mich nicht wundern, wenn das ein altes Foto ist. Es hat auch
niemand Masken griffbereit, auf dem Weg zur Toilette müsste man die ja
auch in Österreich tragen.

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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#537446

Am 08.01.2022 um 14:44 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 08.01.2022 um 13:52 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>
>>>
>>> Wobei, manchmal bekommt man Gelegenheit dazu: Unser Neu-Kanzler war
>>> über die Weihnachtstage Skifahren, am Arlberg. Kann man natürlich
>>> machen, war ja alles offen, und weshalb auf irgendetwas verzichten?
>>> Wie man sich dabei dann verhält, muss man sich halt überlegen:
>>> <https://pbs.twimg.com/media/FIiNOQKXwAYJ0Ef?format=jpg> (der zweite
>>> von rechts). 
>>
>> Bei nochmaligem Nachdenken: ist das Foto tatsächlich aktuell oder ist das
>> älter, womöglich noch vor Corona aufgenommen?
> 
> Es gibt berechtigte Zweifel, dass das Foto aktuell ist.
> https://twitter.com/alterdonauwels/status/1479613161259114500
> 
> Wenn das schon los geht mit Quelle: facebook und
> "!!! Info aus sicherer Quelle !!!" und einer angeblichen Verpflichtung
> zur Verschwiegenheit, dann schrillen bei mir zumindest alle Alarmglocken.
> 
> Würde mich nicht wundern, wenn das ein altes Foto ist. Es hat auch
> niemand Masken griffbereit, auf dem Weg zur Toilette müsste man die ja
> auch in Österreich tragen.

Es ist doch echt. Daniel Kosak ist sein Pressesprecher.

https://twitter.com/Kosak_Daniel/status/1479720014119043073
"Daniel Kosak
@Kosak_Daniel
Bevor hier irgendwelche unzutreffenden Gerüchte entstehen: Dieses Foto
wurde am 29.12. (unter Einhaltung der 2G-Regel) aufgenommen. Eine Woche
später wurde der Bundeskanzler negativ PCR-getestet. Die Ansteckung ist
nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub erfolgt."

Das wiederum kann man jetzt glauben oder auch nicht. Jedenfalls ein
schönes Beispiel, dass eine Impfpflicht genau gar nichts bringen würde.

-- 
Stephan
Mein Dank gilt Tim Röhn und Wolfgang Kubicki

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