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Groups > ger.ct > #534127 > unrolled thread
| Started by | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| First post | 2021-12-17 20:49 +0100 |
| Last post | 2021-12-18 01:00 -0800 |
| Articles | 20 on this page of 65 — 14 participants |
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Lauterbach impft Kinder Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-17 20:49 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 08:46 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 10:09 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 10:35 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 11:46 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-18 12:04 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 12:19 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-18 12:23 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 12:34 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-18 12:37 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-18 13:07 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-18 13:42 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-18 16:00 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-18 15:57 +0000
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 08:52 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-18 17:52 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-19 10:08 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 09:14 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-20 15:39 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 09:50 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-21 08:52 +0000
Re: Lauterbach impft Kinder Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-12-21 13:04 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-21 14:34 +0000
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-21 10:42 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-22 11:53 +0000
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-22 09:29 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-21 08:21 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-22 11:42 +0000
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-22 09:49 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-22 07:59 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 08:22 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-19 08:55 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 09:09 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-19 09:24 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-19 10:15 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 09:41 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-19 10:22 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 10:02 -0500
Re: Lauterbach impft Kinder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-18 18:52 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-19 07:24 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-12-18 18:16 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-18 18:54 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 10:00 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-20 06:46 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-19 07:30 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-20 08:43 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 23:55 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 09:43 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-20 09:53 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 01:31 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 04:35 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-18 13:45 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 19:54 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-18 20:24 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 11:56 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 21:31 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 15:41 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 12:12 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-18 12:18 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-18 12:13 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 21:41 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 19:46 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 11:38 -0800
Re: Lauterbach impft Kinder Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-18 09:49 +0100
Re: Lauterbach impft Kinder Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 01:00 -0800
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-17 20:49 +0100 |
| Subject | Lauterbach impft Kinder |
| Message-ID | <q80t5k7efgvv.wgem6481v1ux.dlg@40tude.net> |
Hallo zusammen, das war sicher total lieb und gut gemeint, so als Vorbild, aber irgendwie finde ich das Bild, wo Gesundheitsminister Lauterbach einem kleinen Mädchen eine Spritze in den Arm setzt, ziemlich "cringy", um das Jugendwort des Jahres zu zitieren. https://www.berliner-zeitung.de/news/corona-karl-lauterbach-impft-kinder-im-zoo-hannover-li.201297 Wollen wir Wetten abschließen, wie lange es dauert, bis es bei den radikalen Impfgegnern die ersten (natürlich absoult unpassenden) Mengele-Vergleiche gibt? Und er liefert freiwillig die Bilder dazu? Spätestens morgen, wenn es z.B. in Hamburg wieder auf die Straßen geht. Wie gesagt, gut gemeint ist oft nicht gut gemacht, und auf so eine Aktion hätte er meiner Meinung nach besser verzichtet. Ja, er ist Arzt und darf und kann das, keine Zweifel, aber warum so ein eh schon höchst umstrittener Politiker sich mit so einer Aktion so weit aus dem Fenster lehnt, das kann ich nicht nachvollziehen. Und auch nicht, warum seine Partei so einen Stunt zulässt. Da ist seine heutige Cassandra-Äußerung eher noch als harmlos zu bewerten: https://www.n-tv.de/politik/Lauterbach-erwartet-massive-fuenfte-Corona-Welle-article23006704.html "Wir müssen uns hier auf eine Herausforderung einstellen, die wir in dieser Form noch nicht gehabt haben." und: "Wir sind an einem Schlüsselpunkt der Pandemie." Da hat er den Merkel-Duktus aber schnell übernommen, wir erinnern uns: "Die nächsten zwei Wochen werden entscheidend sein!" Das gab es dann seit März 2020 im Zwei-Wochen-Takt. Grüße, Frank
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 08:46 +0100 |
| Message-ID | <spk3jr$fa7$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #534127 |
Am 17.12.2021 um 23:59 schrieb Ruediger Lahl: > *Frank Hucklenbroich* schrieb: > >> das war sicher total lieb und gut gemeint, so als Vorbild, aber irgendwie >> finde ich das Bild, wo Gesundheitsminister Lauterbach einem kleinen Mädchen >> eine Spritze in den Arm setzt, ziemlich "cringy", um das Jugendwort des >> Jahres zu zitieren. >> >> https://www.berliner-zeitung.de/news/corona-karl-lauterbach-impft-kinder-im-zoo-hannover-li.201297 >> >> Wollen wir Wetten abschließen, wie lange es dauert, bis es bei den >> radikalen Impfgegnern die ersten (natürlich absoult unpassenden) >> Mengele-Vergleiche gibt? > > Stephan hat ja schon drauf abgespeichelt. Was habe ich denn jetzt schon wieder getan? Ich hatte doch gar nichts dazu geschrieben, dabei würde mir sehr viel dazu einfallen. > Nicht mit einem KZ-Vergleich, > aber doch gerne. Ich erinnere jetzt nicht, ob er auch für Dr. Helge > Braun's Impf-Aktion Ende letzten Jahres eine dumme Bemerkung parat hatte. Nö, die hatte ich gar nicht mitbekommen. "Und das allermindeste ist, dass wir Kindern ein Impfangebot geben." Zitat Lauterbach. Das ist völlig in Ordnung, solange man es bei einem freiwilligen Angebot belässt. Das tut man aber nicht, man schließt Kinder ab 12 in die 2G Regelungen ein. Und das finde ich skandalös. Das ist allerdings nicht Lauterbachs Schuld, das haben die MPs verbockt. Führend Söder, der <censored>. >> Wie gesagt, gut gemeint ist oft nicht gut gemacht, und auf so eine Aktion >> hätte er meiner Meinung nach besser verzichtet. > > Ja, wäre nicht nötig gewesen. >> https://www.n-tv.de/politik/Lauterbach-erwartet-massive-fuenfte-Corona-Welle-article23006704.html >> >> "Wir müssen uns hier auf eine Herausforderung einstellen, die wir in dieser >> Form noch nicht gehabt haben." > > Ich finde es nach meinem Wissensstand etwas übertrieben, aber er möchte > sich wahrscheinlich als Letzter nachsagen lassen, dass er in > verantwortlicher Position eine Gefahr unterschätzt hat. Verständlich... > Ich würde auch lieber dann bei Zeiten Entwarnung geben und sagen, dass > ich mich Gott-sei-Dank geirrt habe. > >> und: >> "Wir sind an einem Schlüsselpunkt der Pandemie." >> Da hat er den Merkel-Duktus aber schnell übernommen, wir erinnern uns: >> "Die nächsten zwei Wochen werden entscheidend sein!" >> Das gab es dann seit März 2020 im Zwei-Wochen-Takt. > > Und seit der Zeit gilt: Wir fahren da auf Sicht. Isso! Selbst meine fast > 102jährige Tante hat so eine Situation noch nicht erlebt. Erst recht > nicht mit so einem bekloppten Publikum. Das mit dem bekloppten Publikum ist so eine Sache. Wahlberechtigte 61.181.072 Wählende 46.854.508 76,6 % CDU 8.775.471 18,9 SPD 11.955.434 25,7 AfD 4.803.902 10,3 FDP 5.319.952 11,5 LINKE 2.270.906 4,9 GRÜNE 6.852.206 14,8 CSU 2.402.827 5,2 Geimpfte: 60.568.464 Ungeimpfte: rund 23 Mio. davon über 18: rund 12-15 Mio. Die Daten zeigen dreierlei 1) Die Ungeimpften sind nicht alle im Lager der AfD zu suchen, noch nicht mal mehrheitlich dort. 2) Sie sind mehr als die Kanzlerpartei Stimmen bekommen hat. 3) Es ist töricht, da von einer kleinen Minderheit zu sprechen. Es gibt auch nicht 12-15 Mio. gewaltbereite Leute in diesem Land oder 12-15 Mio. Querdenker. Ganz eventuell ist das mit der Impfung einfach nicht für alle überzeugend. Und selbst ich (dreifach geimpft) könnte Dir sofort 10 gute Gründe nennen, warum eine allgemeine Impfpflicht nicht nur nichts bringen wird, sondern ganz im Gegenteil, die Lage nochmals verschlimmern würde. -- Stephan Meine Threema-ID: https://threema.id/EJAFK3RJ
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 10:09 +0100 |
| Message-ID | <spk8gr$uqf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534146 |
Am 18.12.21 um 08:46 schrieb Stephan Bumberger: > Das mit dem bekloppten Publikum ist so eine Sache. Meine Rede. > Wahlberechtigte 61.181.072 > Wählende 46.854.508 76,6 % > AfD 4.803.902 10,3 > Ungeimpfte: rund 23 Mio. > davon über 18: rund 12-15 Mio. > Die Daten zeigen dreierlei > 1) Die Ungeimpften sind nicht alle im Lager der AfD zu suchen, noch > nicht mal mehrheitlich dort. Ich würde mal vorsichtig bei den Nichtwählern nachsehen ...
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 10:35 +0100 |
| Message-ID | <spka0l$ko5$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #534161 |
Am 18.12.2021 um 10:09 schrieb Martin Ebert: > Am 18.12.21 um 08:46 schrieb Stephan Bumberger: > >> Das mit dem bekloppten Publikum ist so eine Sache. > > Meine Rede. > >> Wahlberechtigte 61.181.072 >> Wählende 46.854.508 76,6 % >> AfD 4.803.902 10,3 > >> Ungeimpfte: rund 23 Mio. >> davon über 18: rund 12-15 Mio. > >> Die Daten zeigen dreierlei >> 1) Die Ungeimpften sind nicht alle im Lager der AfD zu suchen, noch >> nicht mal mehrheitlich dort. > > Ich würde mal vorsichtig bei den Nichtwählern nachsehen ... Natürlich, aber auch nicht nur da. Was ich ausdrücken wollte, wir reden über ganz schön viele, die die kleine Minderheit sind. So eine kleine Minderheit reicht in Deutschland, um den Kanzler stellen zu können. Man kann die nicht auf ein paar Irre in Sachsen reduzieren, die sich von diesem Staat längst verabschiedet haben. Denen muss mit aller Härte gezeigt werden wo der Hammer hängt in einem Rechtsstaat. Alle Deutschen haben das Recht, sich friedlich und ohne Waffen zu versammeln. Bewaffnete Krieger gehören nicht zu dem, was das Grundgesetz so hergibt. Bleiben aber trotzdem noch über 10 Mio. friedliche Personen, die da nicht mitmachen wollen. Die sind doch nicht alle doof, die haben ihre Gründe. Nein, Nanochips im Impfstoff peitschen die nicht. -- Stephan Meine Threema-ID: https://threema.id/EJAFK3RJ
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 11:46 +0100 |
| Message-ID | <spke68$l5h$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #534168 |
Am 18.12.2021 um 10:43 schrieb Michael Bode: > Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes: > >> Bleiben aber trotzdem noch über 10 Mio. friedliche Personen, die da >> nicht mitmachen wollen. Die sind doch nicht alle doof, die haben ihre >> Gründe. Nein, Nanochips im Impfstoff peitschen die nicht. > > Was zu beweisen wäre. Soll ich wirklich? https://www.tagesspiegel.de/politik/fdp-vize-verteidigt-vorstoss-im-bundestag-warum-ich-gegen-eine-allgemeine-impfpflicht-bin/27903914.html Alle Aussagen von Kubicki, sie könnten aber auch von mir sein. Ich teile jeden einzelnen Gedanken. "Drei Beispiele, wieso ich die Impfpflicht ablehne Erstens: Die allgemeine Impfpflicht gegen SARS-CoV-2 ist aus meiner Sicht verfassungswidrig. Sie ist ein schwerer Eingriff in das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit. Dieses Recht kann zwar auf Grund eines Gesetzes eingeschränkt werden, die Verhältnismäßigkeit muss jedoch bei einem solchen Schritt gewahrt bleiben. Es ist richtig, in der Geschichte der Bundesrepublik gab es bereits Impfpflichten. Bei der Pocken- oder Masernimpfung war jedoch der entscheidende Unterschied, dass die realistische Chance bestand, diese Krankheiten auszurotten. Corona lässt sich leider nicht ausrotten. Eine weitgehend sterile Immunität bieten die aktuell verfügbaren Impfstoffe leider nicht. Deshalb wäre die Verpflichtung zur Impfung nicht verhältnismäßig. Zweitens: Es ist zum aktuellen Zeitpunkt völlig unklar, wann die Pflicht der Bürgerinnen und Bürger enden soll – nach der ersten Boosterimpfung, nach der vierten? Oder wird die Impfung dann zum verpflichtenden Dauer-Abo nach vier oder sechs Monaten? Wir wissen es nicht. Das ist jedoch keine ausreichende Grundlage für einen so schweren staatlichen Eingriff. Drittens: Eine Impfpflicht wäre ein schwerer Vertrauensbruch. Nachdem hochrangige Regierungsmitglieder, von Angela Merkel über Helge Braun bis Jens Spahn, immer wieder beteuerten, eine allgemeine Impfpflicht werde nicht kommen, hinterlässt der Bruch dieses heiligen Versprechens tiefe gesellschaftliche Spuren. Wer sich für eine Impfpflicht ausspricht, muss dies immer im Hinterkopf haben. Das Argument, die überwältigende Mehrheit der Deutschen sei jetzt für diese Pflicht, halte ich für problematisch. Man sollte nicht seine eigenen Grundsätze deshalb über Bord werfen, weil die Mehrheit es gerade anders sieht. In der Politik ist es immer besser, nicht nur gegen etwas zu sein, sondern auch Gegenvorschläge zu liefern, die ebenfalls das Problem zu lösen versuchen. Hier wären meine drei Gegenvorschläge – die Aufzählung ist nicht abschließend Erstens: Wir haben noch nicht alle Mittel ausgeschöpft. Allein der Vergleich zwischen dem vorbildlichen Bremen, wo mehrsprachige Teams durch sogenannte Problemviertel gezogen sind und Menschen systematisch angesprochen haben, und Bayern, das eine ziemlich schlechte Impfquote hat, zeigt, dass es Verbesserungsmöglichkeiten unterhalb des Zwanges gibt. Wir müssen vor Baumärkten, Kneipen oder Einkaufszentren niedrigschwellige Angebote machen – zu den Menschen hingehen. Da wäre noch viel Luft nach oben. Hätten alle Bundesländer vergleichbare Impfquoten wie Bremen oder Schleswig-Holstein, wären wir besser durch diese Welle gekommen. Zweitens: Wir brauchen eine Impfkampagne, die auch wirkt. Ich habe immer noch die Kampagne „Gib Aids keine Chance“ vor Augen, die die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung schon in den 80ern gemacht hat. Niemandem konnte dieser Slogan damals entgehen. Warum ist den meisten Menschen nicht eine solche Aktion rund um Corona und die Impfung bekannt? Drittens: Wir brauchen unbedingt bessere Zahlen. Das Oberverwaltungsgericht Lüneburg hat jetzt dem Land Niedersachsen eine ziemliche Klatsche erteilt und die 2G-Regelung im Einzelhandel wegen fehlender Evidenz gekippt. Wie ist es möglich, dass wir nach fast zwei Jahren Pandemie immer noch nicht annähernd genau wissen, welche Maßnahme wie wirkt? Damit könnten dann viel zielgenauere Maßnahmen ergriffen werden. Dass Länder wie Hamburg oder Bayern mit falschen Zahlen hantiert haben, um Ungeimpfte gefährlicher erscheinen zu lassen, halte ich übrigens für unverantwortlich." Hinzu kommt, der Impfstoff wirkt erheblich schlechter als erwartet und es gibt eben doch zum einen eine ganz schön große Zahl an dokumentierten erheblichen Impfnebenwirkungen und auch schon gar nicht so wenige Todesfälle nach Impfung. Die genauen Zahlen will ich jetzt gar nicht diskutieren, es gibt sie jedenfalls. Dafür, dass die Impfung nur vor schweren Verläufen schützt und das auch nur eine begrenzte Dauer, ist das keinem zu erklären, warum er sich gegen seinen Willen impfen lassen soll. -- Stephan Meine Threema-ID: https://threema.id/EJAFK3RJ
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 12:04 +0100 |
| Message-ID | <spkf7k$odl$1@solani.org> |
| In reply to | #534173 |
Am 18.12.21 um 11:46 schrieb Stephan Bumberger: > Die genauen Zahlen will ich jetzt gar nicht > diskutieren, es gibt sie jedenfalls. Auf Telegram? -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 12:19 +0100 |
| Message-ID | <spkg37$nso$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #534175 |
Am 18.12.2021 um 12:04 schrieb Matthias Eißing: > Am 18.12.21 um 11:46 schrieb Stephan Bumberger: >> Die genauen Zahlen will ich jetzt gar nicht >> diskutieren, es gibt sie jedenfalls. > > Auf Telegram? https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2021-0475_DE.html Ja, es ist nur ein Antrag der französischen Abgeordneten Virginie Joron, aber die Zahlen stehen im Raum und sind bisher nicht widerlegt. -- Stephan Meine Threema-ID: https://threema.id/EJAFK3RJ
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 12:23 +0100 |
| Message-ID | <spkgal$ph8$1@solani.org> |
| In reply to | #534180 |
Am 18.12.21 um 12:19 schrieb Stephan Bumberger: > Am 18.12.2021 um 12:04 schrieb Matthias Eißing: >> Am 18.12.21 um 11:46 schrieb Stephan Bumberger: >>> Die genauen Zahlen will ich jetzt gar nicht >>> diskutieren, es gibt sie jedenfalls. >> >> Auf Telegram? > > https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2021-0475_DE.html > > Ja, es ist nur ein Antrag der französischen Abgeordneten Virginie Joron, > aber die Zahlen stehen im Raum und sind bisher nicht widerlegt. > man Risikoabschätzung https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/coronavirus/arzneimittelsicherheit.html "Die Melderate betrug für alle Impfstoffe zusammen 1,6 Meldungen pro 1.000 Impfdosen, für schwerwiegende Reaktionen 0,2 Meldungen pro 1.000 Impfdosen." -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 12:34 +0100 |
| Message-ID | <spkh08$nsn$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #534181 |
Am 18.12.2021 um 12:23 schrieb Matthias Eißing: > Am 18.12.21 um 12:19 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 18.12.2021 um 12:04 schrieb Matthias Eißing: >>> Am 18.12.21 um 11:46 schrieb Stephan Bumberger: >>>> Die genauen Zahlen will ich jetzt gar nicht >>>> diskutieren, es gibt sie jedenfalls. >>> >>> Auf Telegram? >> >> https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2021-0475_DE.html >> >> Ja, es ist nur ein Antrag der französischen Abgeordneten Virginie Joron, >> aber die Zahlen stehen im Raum und sind bisher nicht widerlegt. >> > > man Risikoabschätzung > > https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/coronavirus/arzneimittelsicherheit.html > > "Die Melderate betrug für alle Impfstoffe zusammen 1,6 Meldungen pro > 1.000 Impfdosen, für schwerwiegende Reaktionen 0,2 Meldungen pro 1.000 > Impfdosen." Eine schwere Reaktion alle 5.000 Impfdosen. Genau das ist der Punkt. Das ist doch nicht wenig. Die Bundesregierung nennt da Herzmuskelentzündung als Beispiel. https://photos.app.goo.gl/Qr58tkUAxjqFVaJN8 Wenn man jetzt 10 Mio. Ungeimpften sagt, es werden auch nur 2.000 schwere Nebenwirkungen bei Euch erwartet (pro Impfung, macht bei 3 Dosen dann 6.000), dann klatschen die alle Applaus? Das werden 6000 Klagen gegen die Bundesrepublik Deutschland, die sich gewaschen haben werden. -- Stephan Meine Threema-ID: https://threema.id/EJAFK3RJ
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 12:37 +0100 |
| Message-ID | <spkh63$pto$1@solani.org> |
| In reply to | #534182 |
Am 18.12.21 um 12:34 schrieb Stephan Bumberger: > Eine schwere Reaktion alle 5.000 Impfdosen. Genau das ist der Punkt. Das > ist doch nicht wenig. Die Bundesregierung nennt da Herzmuskelentzündung > als Beispiel. > https://photos.app.goo.gl/Qr58tkUAxjqFVaJN8 > > Wenn man jetzt 10 Mio. Ungeimpften sagt, es werden auch nur 2.000 > schwere Nebenwirkungen bei Euch erwartet (pro Impfung, macht bei 3 Dosen > dann 6.000), dann klatschen die alle Applaus? > > Das werden 6000 Klagen gegen die Bundesrepublik Deutschland, die sich > gewaschen haben werden. Wo kann ich gegen Impfverweigerer klagen, die mit möglicherweise den Intensivplatz wegnehmen? Einfache Lösung: Die, die sich nicht impfen lassen wollen, obschon sie es prinzipiell könnten, werden von intensivmedizinischer Behandlung einfach ausgeschlossen. Dafür! -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2021-12-18 13:07 +0100 |
| Message-ID | <spkiqs$ra7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534183 |
Am 18.12.2021 um 12:37 schrieb Matthias Eißing: > Am 18.12.21 um 12:34 schrieb Stephan Bumberger: >> Wenn man jetzt 10 Mio. Ungeimpften sagt, es werden auch nur 2.000 >> schwere Nebenwirkungen bei Euch erwartet (pro Impfung, macht bei 3 Dosen >> dann 6.000), dann klatschen die alle Applaus? >> >> Das werden 6000 Klagen gegen die Bundesrepublik Deutschland, die sich >> gewaschen haben werden. > > Wo kann ich gegen Impfverweigerer klagen, die mit möglicherweise den > Intensivplatz wegnehmen? Bei dem, der Dir das Recht auf ein ICU-Bett gewährt hat. > Einfache Lösung: Die, die sich nicht impfen lassen wollen, obschon sie > es prinzipiell könnten, werden von intensivmedizinischer Behandlung > einfach ausgeschlossen. > > Dafür! Kritische Situationen fördern ganz oft die besten und auch die schlechtesten menschlichen Eigenschaften zu Tage. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 13:42 +0100 |
| Message-ID | <spkkut$c7b$1@solani.org> |
| In reply to | #534187 |
Am 18.12.21 um 13:07 schrieb Lars Gebauer: > Am 18.12.2021 um 12:37 schrieb Matthias Eißing: >> Am 18.12.21 um 12:34 schrieb Stephan Bumberger: >>> Wenn man jetzt 10 Mio. Ungeimpften sagt, es werden auch nur 2.000 >>> schwere Nebenwirkungen bei Euch erwartet (pro Impfung, macht bei 3 Dosen >>> dann 6.000), dann klatschen die alle Applaus? >>> >>> Das werden 6000 Klagen gegen die Bundesrepublik Deutschland, die sich >>> gewaschen haben werden. >> >> Wo kann ich gegen Impfverweigerer klagen, die mit möglicherweise den >> Intensivplatz wegnehmen? > > Bei dem, der Dir das Recht auf ein ICU-Bett gewährt hat. > >> Einfache Lösung: Die, die sich nicht impfen lassen wollen, obschon sie >> es prinzipiell könnten, werden von intensivmedizinischer Behandlung >> einfach ausgeschlossen. >> >> Dafür! > > Kritische Situationen fördern ganz oft die besten und auch die > schlechtesten menschlichen Eigenschaften zu Tage. Solidarität sollte auf beiden Seiten vorhanden sein; für ein gemeinsames Miteinander. Warum sollte ich auch Rücksicht nehmen, auf Leute, die sich ja "körperliche Unversehrtheit" auf die Fahnen geschrieben haben - die wollen dann bestimmt auch keinerlei Spritzen, Tabletten, Intubationen, Katheter-Behandlungen, etc, wenn sie auf der Intensiv liegen. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 16:00 +0100 |
| Message-ID | <spksvd$ru3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534191 |
Am 18.12.2021 um 13:42 schrieb Matthias Eißing: > Am 18.12.21 um 13:07 schrieb Lars Gebauer: >> Am 18.12.2021 um 12:37 schrieb Matthias Eißing: >>> Einfache Lösung: Die, die sich nicht impfen lassen wollen, obschon sie >>> es prinzipiell könnten, werden von intensivmedizinischer Behandlung >>> einfach ausgeschlossen. >>> >>> Dafür! >> >> Kritische Situationen fördern ganz oft die besten und auch die >> schlechtesten menschlichen Eigenschaften zu Tage. > > Solidarität sollte auf beiden Seiten vorhanden sein; für ein gemeinsames > Miteinander. Ganz abgesehen davon, daß das was Du beschreibst keine keine Solidarität sondern bestenfalls falsche Solidarität ist: Nein. Simple Mitmenschlichkeit. Man hilft einem Mitmenschen, der in Not ist. Punkt. Und das unabhängig davon, ob der andersrum das gleiche tun würde. > Warum sollte ich auch Rücksicht nehmen, auf Leute, Richtig. Warum sollte jemand auf Dich Rücksicht nehmen? Nenne einen Grund. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 15:57 +0000 |
| Message-ID | <spl0d6$ivu$1@solani.org> |
| In reply to | #534207 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>> Kritische Situationen fördern ganz oft die besten und auch die >>> schlechtesten menschlichen Eigenschaften zu Tage. >> Solidarität sollte auf beiden Seiten vorhanden sein; für ein gemeinsames >> Miteinander. > Ganz abgesehen davon, daß das was Du beschreibst keine keine Solidarität > sondern bestenfalls falsche Solidarität ist: Nein. Wer definiert „falsche Solidarität“? Du? > Simple Mitmenschlichkeit. Man hilft einem Mitmenschen, der in Not ist. > Punkt. Und das unabhängig davon, ob der andersrum das gleiche tun würde. Ja. Ich erwarte aber, daß sich jmd, der Hilfe benötigt, sich nicht unnötig in Gefahr begibt. Und das sich einige und damit auch andere in Geafhr bringen, ist bei Impfverweigerern gegeben. Die Mehrzahl der Wissenschaftler empfiehlt die Impfung. Dringend. -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 08:52 -0800 |
| Message-ID | <dc42f9b9-662c-4fc5-8e96-89e9e0b1ce6dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #534224 |
Matthias Nulpe-Eißing schrieb am Samstag, 18. Dezember 2021 um 16:57:28 UTC+1: > Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: > > Simple Mitmenschlichkeit. Man hilft einem Mitmenschen, der in Not ist. > > Punkt. Und das unabhängig davon, ob der andersrum das gleiche tun würde. > Ja. Ich erwarte aber, daß sich jmd, der Hilfe benötigt, sich nicht unnötig > in Gefahr begibt. Daher verdienen eingebrochene erwachsene Schlittschuläufer keinesfalls Mitleid und/oder Hilfsbemühungen, wenn man Deinen sogenannten Gedankengang fortführt.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-18 17:52 -0500 |
| Message-ID | <sploms$jv1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534224 |
Salve allerseits, Markus Luft schrieb: > Am Sat, 18 Dec 2021 15:57:26 +0000 schrieb Matthias Eißing: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> >>> Simple Mitmenschlichkeit. Man hilft einem Mitmenschen, der in Not ist. >>> Punkt. Und das unabhängig davon, ob der andersrum das gleiche tun würde. >> >> Ja. Ich erwarte aber, daß sich jmd, der Hilfe benötigt, sich nicht unnötig >> in Gefahr begibt. Und das sich einige und damit auch andere in Geafhr >> bringen, ist bei Impfverweigerern gegeben. Die Mehrzahl der Wissenschaftler >> empfiehlt die Impfung. Dringend. > > Solidarität beruht auf Gegenseitigkeit. > Nope! Solidarität beruht auf Hilfe unter Gleichen! Hilfe für Ungleiche ist nämlich eher eine Form des paternalistischen Gebens... ╮(─▽─)╭ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-19 10:08 -0500 |
| Message-ID | <spnht2$uhr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534293 |
Salve allerseits, Markus Luft schrieb: > Am Sat, 18 Dec 2021 17:52:11 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Markus Luft schrieb: >>> Am Sat, 18 Dec 2021 15:57:26 +0000 schrieb Matthias Eißing: >>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>>> >>>>> Simple Mitmenschlichkeit. Man hilft einem Mitmenschen, der in Not ist. >>>>> Punkt. Und das unabhängig davon, ob der andersrum das gleiche tun würde. >>>> >>>> Ja. Ich erwarte aber, daß sich jmd, der Hilfe benötigt, sich nicht unnötig >>>> in Gefahr begibt. Und das sich einige und damit auch andere in Geafhr >>>> bringen, ist bei Impfverweigerern gegeben. Die Mehrzahl der Wissenschaftler >>>> empfiehlt die Impfung. Dringend. >>> >>> Solidarität beruht auf Gegenseitigkeit. >>> >> Nope! Solidarität beruht auf Hilfe unter Gleichen! Hilfe für Ungleiche ist >> nämlich eher eine Form des paternalistischen Gebens... ╮(─▽─)╭ >> > Von mir aus auch das, aber sie beruht auf Gegenseitigkeit. > Nope! Solidarität ist eigentlich nur ein Zusammengehörigkeitsgefühl! Einer der vielen Kleber, dass die Gesellschaft zusammenhält... (⚈₋₍⚈) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-20 09:14 -0500 |
| Message-ID | <spq33i$sf4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534386 |
Salve allerseits, Markus Luft schrieb: > Am Sun, 19 Dec 2021 10:08:18 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Markus Luft schrieb: >>> Am Sat, 18 Dec 2021 17:52:11 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>> Markus Luft schrieb: >>>>> Am Sat, 18 Dec 2021 15:57:26 +0000 schrieb Matthias Eißing: >>>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>>>>> >>>>>>> Simple Mitmenschlichkeit. Man hilft einem Mitmenschen, der in Not ist. >>>>>>> Punkt. Und das unabhängig davon, ob der andersrum das gleiche tun würde. >>>>>> >>>>>> Ja. Ich erwarte aber, daß sich jmd, der Hilfe benötigt, sich nicht unnötig >>>>>> in Gefahr begibt. Und das sich einige und damit auch andere in Geafhr >>>>>> bringen, ist bei Impfverweigerern gegeben. Die Mehrzahl der Wissenschaftler >>>>>> empfiehlt die Impfung. Dringend. >>>>> >>>>> Solidarität beruht auf Gegenseitigkeit. >>>>> >>>> Nope! Solidarität beruht auf Hilfe unter Gleichen! Hilfe für Ungleiche ist >>>> nämlich eher eine Form des paternalistischen Gebens... ╮(─▽─)╭ >>>> >>> Von mir aus auch das, aber sie beruht auf Gegenseitigkeit. >>> >> Nope! Solidarität ist eigentlich nur ein Zusammengehörigkeitsgefühl! Einer >> der vielen Kleber, dass die Gesellschaft zusammenhält... (⚈₋₍⚈) >> > Ich kann mich nicht erinnern das bei mir im Zusammenhang mit > Gewerkschaften oder Krankenkassen da Gefühle im Spiel waren und mit > der Gleichheit in diesen Gemeinschaften ist es auch nicht so weit her. > Tjaha, aber Solidarität bedeutet doch just Zusammengehörigkeit! Und Zusammengehörigkeit bezeichnet nun mal das Gemeinschafts- oder Zusammengehörigkeitsgefühl in einer sozialen Gruppe! Das „Wir-Gefühl“ als emotionales Feld von Bindungen und Zusammenhalt zwischen den beteiligten Personen ist der Kern der Gruppenkohäsion – und Solidarität ist nun mal eine Form der Gruppenkohäsion... (☞ﾟヮﾟ)☞ ☜(ﾟヮﾟ☜) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-20 15:39 +0100 |
| Message-ID | <spq4j2$gep$1@solani.org> |
| In reply to | #534496 |
Am 20.12.21 um 15:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Tjaha, aber Solidarität bedeutet doch just Zusammengehörigkeit! > Und Zusammengehörigkeit bezeichnet nun mal das Gemeinschafts- oder > Zusammengehörigkeitsgefühl in einer sozialen Gruppe! Das „Wir-Gefühl“ > als emotionales Feld von Bindungen und Zusammenhalt zwischen den beteiligten > Personen ist der Kern der Gruppenkohäsion – und Solidarität ist nun mal > eine Form der Gruppenkohäsion... (☞ﾟヮﾟ)☞ ☜(ﾟヮﾟ☜) In der Theorie vielleicht alles richtig. Nur gibt es Gruppierungen, die fühlen sich einfach abgehängt / nicht mehr zugehörig. Und diese verfallen dann oft in eine Trotzhaltung und schreiben sich auf die Fahnen: "Wir denken selbst! (du blödes Systemschaf)" Kann man so machen. Besser wird es dadurch auch nicht. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-20 09:50 -0500 |
| Message-ID | <spq582$9nu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534498 |
Salve allerseits, Matthias Eißing schrieb: > Am 20.12.21 um 15:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> Tjaha, aber Solidarität bedeutet doch just Zusammengehörigkeit! >> Und Zusammengehörigkeit bezeichnet nun mal das Gemeinschafts- oder >> Zusammengehörigkeitsgefühl in einer sozialen Gruppe! Das „Wir-Gefühl“ >> als emotionales Feld von Bindungen und Zusammenhalt zwischen den beteiligten >> Personen ist der Kern der Gruppenkohäsion – und Solidarität ist nun mal >> eine Form der Gruppenkohäsion... (☞ﾟヮﾟ)☞ ☜(ﾟヮﾟ☜) > > In der Theorie vielleicht alles richtig. Nur gibt es Gruppierungen, > die fühlen sich einfach abgehängt / nicht mehr zugehörig. Und diese > verfallen dann oft in eine Trotzhaltung und schreiben sich auf die > Fahnen: "Wir denken selbst! (du blödes Systemschaf)" Kann man so > machen. Besser wird es dadurch auch nicht. > Chlor! Weil so keine echte Solidarität entstehen kann! Das „Wir-gegen- die-Anderen“ polarisiert die Gesellschaft nur! Fakt ist: Die Offenen, die Involvierten, die Etablierten, die Pragmatischen, die Enttäuschten und die Wütenden sind die 6 aktuell vorherrschenden Typen der deutschen Gesellschaft... (•_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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