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Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-12-13 11:31 +0100
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  Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-13 11:31 +0100
    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-13 11:41 +0100
      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-13 12:54 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-13 14:31 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-13 20:36 +0100
          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-13 20:41 +0100
            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-13 21:07 +0100
            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-13 21:19 +0100
              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-13 14:23 -0800
              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 06:17 +0000
                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 07:41 +0100
                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 08:48 +0100
          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-13 12:10 -0800
          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-14 10:51 +0100
            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 11:29 +0100
              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-14 12:26 +0100
                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 13:18 +0100
                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-14 14:45 +0100
                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 15:03 +0100
                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-14 11:28 -0500
                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-14 18:19 +0100
                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 18:32 +0100
                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-14 18:47 +0100
                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-14 20:50 +0100
                              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 21:57 +0100
                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-14 14:00 -0500
                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 19:17 +0000
                              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-14 21:49 +0100
                                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 21:54 +0100
                                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-14 16:15 -0500
                                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 06:11 +0000
                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-15 08:09 +0100
                                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 08:22 +0100
                                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 07:13 -0500
                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 12:25 -0500
                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-12-15 19:11 +0100
                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 14:29 -0500
                                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 21:31 +0100
                                              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 16:03 -0500
                                              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-20 12:25 +0100
                                                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 10:43 -0500
                                                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-20 16:48 +0100
                                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 11:01 -0500
                                                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 17:35 +0100
                                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 11:51 -0500
                                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 17:56 +0100
                                                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 12:27 -0500
                                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-25 21:59 +0100
                                                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-26 00:41 +0100
                                                              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-26 08:32 -0500
                                                                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-26 13:33 +0000
                                                                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-26 08:52 -0500
                                                                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-26 17:21 +0100
                                                                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-26 15:51 -0500
                                                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-26 22:44 +0100
                                                                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-26 16:51 -0500
                                                                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 22:52 +0100
                                                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-27 03:52 +0100
                                                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 10:49 -0500
                                                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-20 18:04 +0100
                                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 09:21 -0800
                                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 12:22 -0500
                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-18 11:06 -0500
                                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 11:06 -0500
                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-20 12:25 +0100
                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-20 11:15 -0500
                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 08:10 +0100
                                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 08:33 +0100
                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:26 +0100
                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 07:20 -0500
                                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 12:29 -0500
                                              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 13:28 -0500
                                                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 14:45 -0500
                                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 07:06 -0500
                                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 13:48 +0100
                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-15 13:54 +0100
                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 08:06 -0500
                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 14:08 +0100
                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 07:58 -0500
                                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-15 14:33 +0100
                                        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 09:21 -0500
                                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-15 15:48 +0100
                                            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-15 10:30 -0500
                                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-31 03:05 -0800
                          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-14 20:10 +0000
                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-14 11:16 -0500
                      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-14 17:37 +0100
                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-14 14:49 +0100
                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 14:59 +0100
              Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-14 12:58 +0100
                Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 13:12 +0100
                  Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-14 15:03 +0100
                    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-12-15 19:15 +0100
      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-14 08:48 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-14 09:02 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 09:15 +0100
          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-14 11:12 +0100
            Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-14 11:36 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-14 11:33 -0500
    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-13 13:55 +0000
    Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 12:39 +0100
      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-15 13:14 +0100
      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-15 18:55 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 12:10 -0800
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-16 08:09 +0100
          Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-16 10:14 -0500
      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-12-15 19:21 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-15 12:12 -0800
      Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 19:37 +0100
        Re: Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-12-19 20:43 +0100

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#533197 — Frau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-12-13 11:31 +0100
SubjectFrau Bundesinnenministerin Faeser gegen das Internet
Message-ID<sp77e7$875$2@solani.org>
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/hass-im-netz-bundesinnenministerin-nancy-faeser-droht-telegram-mit-schaerferen-schritten-a-0cbf6b5d-c3b1-4a2f-bcc3-9a8646c14cdc

"Bereits seit dem Frühjahr strengt das Bundesamt für Justiz zwei 
Verfahren gegen Telegram wegen Verstoß gegen das 
Netzwerkdurchsetzungsgesetz an, wie der SPIEGEL damals berichtete. Das 
Unternehmen sitzt in Dubai und entzieht sich dem Zugriff deutscher 
Behörden bisher.

Darauf bezog sich nun Faeser und bestätigte, dass Telegram auf die 
Schreiben im Bußgeldverfahren nicht geantwortet hat. »Das wird diese 
Bundesregierung so nicht hinnehmen«, sagte Faeser. Die 
Anhörungsschreiben in den zwei Bußgeldverfahren wurden bereits am 20. 
Mai über die deutsche Botschaft an das Außenministerium der Emirate 
übermittelt."

Antworten die einfach nicht, verstecken sich vor dem Knöllchen des 
deutschen Innenministeriums, ts ts ts...

Zeit sich zurückzulehnen und das Popcorn zu holen?

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#533200

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-12-13 11:41 +0100
Message-ID<sp77vs$6tv$2@tota-refugium.de>
In reply to#533197
Am 13.12.2021 um 11:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/hass-im-netz-bundesinnenministerin-nancy-faeser-droht-telegram-mit-schaerferen-schritten-a-0cbf6b5d-c3b1-4a2f-bcc3-9a8646c14cdc
> 
> "Bereits seit dem Frühjahr strengt das Bundesamt für Justiz zwei 
> Verfahren gegen Telegram wegen Verstoß gegen das 
> Netzwerkdurchsetzungsgesetz an, wie der SPIEGEL damals berichtete. Das 
> Unternehmen sitzt in Dubai und entzieht sich dem Zugriff deutscher 
> Behörden bisher.
> 
> Darauf bezog sich nun Faeser und bestätigte, dass Telegram auf die 
> Schreiben im Bußgeldverfahren nicht geantwortet hat. »Das wird diese 
> Bundesregierung so nicht hinnehmen«, sagte Faeser. Die 
> Anhörungsschreiben in den zwei Bußgeldverfahren wurden bereits am 20. 
> Mai über die deutsche Botschaft an das Außenministerium der Emirate 
> übermittelt."
> 
> Antworten die einfach nicht, verstecken sich vor dem Knöllchen des 
> deutschen Innenministeriums, ts ts ts...
> 
> Zeit sich zurückzulehnen und das Popcorn zu holen?

Ja, es sind Idioten am Werk. Man kann Telegram technisch nicht
blockieren und gegen staatliche Anweisungen sind die immun. Es juckt sie
schlicht nicht, das durften andere Staaten auch schon erleben.

Was da heute bei Telegram abgeht, das sind oft bereits Straftaten, die
Polizei hat alle Möglichkeiten, gegen die Nutzer vorzugehen.

Die CDU fordert Zensur, die SPD findet das toll und ich fürchte, die FDP
wird schon wieder vergessen, was in ihrem Wahlprogramm zu dem Thema
steht. Die werden sich alle blamieren.

-- 
Stephan

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#533213

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-12-13 12:54 +0100
Message-ID<j1oqj9FleovU2@mid.individual.net>
In reply to#533200
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:


> Ja, es sind Idioten am Werk. Man kann Telegram technisch nicht
> blockieren und gegen staatliche Anweisungen sind die immun. Es juckt sie
> schlicht nicht, das durften andere Staaten auch schon erleben.
>
> Was da heute bei Telegram abgeht, das sind oft bereits Straftaten, die
> Polizei hat alle Möglichkeiten, gegen die Nutzer vorzugehen.
>
> Die CDU fordert Zensur, die SPD findet das toll und ich fürchte, die FDP
> wird schon wieder vergessen, was in ihrem Wahlprogramm zu dem Thema
> steht. Die werden sich alle blamieren.

Jetzt könne sie ja mal zeigen, ob die SPD Zensur besser kann als Putin.

https://www.nzz.ch/international/russland-der-messengerdienst-telegram-ist-nicht-mehr-blockiert-ld.1562226

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#533219

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-12-13 14:31 +0100
Message-ID<sp7lf5.f0.1@privat.lahls.de>
In reply to#533213
*Michael Bode* schrieb:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>> Ja, es sind Idioten am Werk. Man kann Telegram technisch nicht
>> blockieren und gegen staatliche Anweisungen sind die immun. Es juckt sie
>> schlicht nicht, das durften andere Staaten auch schon erleben.
>>
>> Was da heute bei Telegram abgeht, das sind oft bereits Straftaten, die
>> Polizei hat alle Möglichkeiten, gegen die Nutzer vorzugehen.
>>
>> Die CDU fordert Zensur, die SPD findet das toll und ich fürchte, die FDP
>> wird schon wieder vergessen, was in ihrem Wahlprogramm zu dem Thema
>> steht. Die werden sich alle blamieren.
>
> Jetzt könne sie ja mal zeigen, ob die SPD Zensur besser kann als Putin.
>
> https://www.nzz.ch/international/russland-der-messengerdienst-telegram-ist-nicht-mehr-blockiert-ld.1562226

Wenn du sie nicht besiegen kannst, heule mit den Wölfen, nur lauter. So
ein Medium kann man auch einfach unterwandern und selbst "benutzen". Die
Infrastruktur dafür existiert ja in RU.
-- 
bis denne

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#533296

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-12-13 20:36 +0100
Message-ID<sp87b9$oa2$2@tota-refugium.de>
In reply to#533213
Am 13.12.2021 um 12:54 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
> 
>> Ja, es sind Idioten am Werk. Man kann Telegram technisch nicht
>> blockieren und gegen staatliche Anweisungen sind die immun. Es juckt sie
>> schlicht nicht, das durften andere Staaten auch schon erleben.
>>
>> Was da heute bei Telegram abgeht, das sind oft bereits Straftaten, die
>> Polizei hat alle Möglichkeiten, gegen die Nutzer vorzugehen.
>>
>> Die CDU fordert Zensur, die SPD findet das toll und ich fürchte, die FDP
>> wird schon wieder vergessen, was in ihrem Wahlprogramm zu dem Thema
>> steht. Die werden sich alle blamieren.
> 
> Jetzt könne sie ja mal zeigen, ob die SPD Zensur besser kann als Putin.
> 
> https://www.nzz.ch/international/russland-der-messengerdienst-telegram-ist-nicht-mehr-blockiert-ld.1562226

Blamieren werden sie sich sowieso. Die FDP und die Grünen aber besonders.

FDP:
"Netzwerkdurchsetzungsgesetz abschaffen
Wir Freie Demokraten wollen das Netzwerkdurchsetzungsgesetz (NetzDG)
abschaffen und durch einen Regulierungsmix ersetzen, der den Schutz der
Meinungsfreiheit in vollem Umfang gewährleistet. Wir setzen uns für eine
effektivere Verfolgung von Straftaten im Netz ein. Das NetzDG setzt
bisher einseitig einen Anreiz zur Löschung von Inhalten und legt die
Entscheidung über die Grenzen der Meinungsfreiheit allein
in die Hände sozialer Netzwerke. Deren Einfluss wollen wir
durch Einrichtungen der Selbstregulierung als Beschwerdeinstanz
verringern. Es ist primär Aufgabe des Staates, gegen
strafbare Handlungen im Netz vorzugehen."

Grüne:
"Wir fördern die Entkriminalisierung verschlüsselter Kommunikation,
stellen uns der Schwächung von Verschlüsselungstechnologien und
-standards entgegen und stärken die Multi-Stakeholder-Governance
des Internets auf internationaler Ebene. Im Rahmen unserer
internationalen Zusammenarbeit setzen wir uns für den freien Zugang
aller zu digitaler Technologie ein. Den freien Zugang zu Informationen
als einem globalen öffentlichen Gut gilt es zu fördern und zu schützen.
Durch die Unterstützung von Trainings stärken wir die sichere digitale
Vernetzung zivilgesellschaftlicher Organisationen weltweit"

Koalitionsvertrag:

"Allgemeine Überwachungspflichten, Maßnahmen zum Scannen privater
Kommunikation und eine Identifizierungspflicht lehnen wir ab. Anonyme
und pseudonyme Online-Nutzung werden wir wahren."

Und jetzt der Vorschlag, der im Raum steht:
Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz soll auch auf Telegram Anwendung finden,
eine anonyme oder pseudonyme Nutzung soll verboten werden.

Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
den Hintern kriechen?

-- 
Stephan

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#533297

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-12-13 20:41 +0100
Message-ID<sp87l5$qdu$1@solani.org>
In reply to#533296
Am 13.12.21 um 20:36 schrieb Stephan Bumberger:
> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
> den Hintern kriechen?


Du hattest irgendwelche Illusionen, scheint mir?

Bedingt durch die lästigen Sachzwänge machen alle dieselbe Politik. Nur 
die Leute an der Spitze werden ausgetauscht, bei Revolutionen wie bei 
Wahlsiegen, jetzt sind endlich mal die anderen dran. Aus Sicht dieser 
Leute ist das also eine gut begründete Sache.

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#533304

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-12-13 21:07 +0100
Message-ID<j1pnfqFq01jU2@mid.individual.net>
In reply to#533297
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 13.12.21 um 20:36 schrieb Stephan Bumberger:
>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>> den Hintern kriechen?
>
>
> Du hattest irgendwelche Illusionen, scheint mir?
>
> Bedingt durch die lästigen Sachzwänge machen alle dieselbe
> Politik. Nur die Leute an der Spitze werden ausgetauscht, bei
> Revolutionen wie bei Wahlsiegen, jetzt sind endlich mal die anderen
> dran. Aus Sicht dieser Leute ist das also eine gut begründete Sache.

Die können vielleicht Politik machen. Aber Technik machen andere.

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#533308

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-12-13 21:19 +0100
Message-ID<sp89tb$837$1@tota-refugium.de>
In reply to#533297
Am 13.12.2021 um 20:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 13.12.21 um 20:36 schrieb Stephan Bumberger:
>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>> den Hintern kriechen?
> 
> 
> Du hattest irgendwelche Illusionen, scheint mir?
> 
> Bedingt durch die lästigen Sachzwänge machen alle dieselbe Politik. Nur 
> die Leute an der Spitze werden ausgetauscht, bei Revolutionen wie bei 
> Wahlsiegen, jetzt sind endlich mal die anderen dran. Aus Sicht dieser 
> Leute ist das also eine gut begründete Sache.

Was soll das für ein Sachzwang sein? Die Mordaufrufe dort sind bereits
strafbar. Man kann Telegram technisch nicht blockieren, das ist völlig
unmöglich, wenn man nicht das halbe Internet lahmlegen will. Man kann
Telegram auch juristisch nicht belangen, da die in Europa keinen
Geschäftssitz haben. Der Kretschmer soll seine sächsische Polizei
einfach mal was sinnvolles tun lassen und da ermitteln. Die
Möglichkeiten hat er heute schon.

Man wird jetzt peinliche Versuche unternehmen und dann feststellen,
huch, das klappt ja gar nicht. Sollten alle Stricke reißen, dann gehen
die halt zu vk.com in den dortigen Chat. Da darf man auch restlos alles,
außer Putin beleidigen. Viel Spaß dabei, dem Putin zu erklären, er
müsste da mal bitte das deutsche Netzwerkdurchsetzungsgesetz anwenden.

Wir schicken gleich morgen Annalena hin, damit die ihm mal richtig die
Meinung sagt.

-- 
Stephan

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#533320

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-12-13 14:23 -0800
Message-ID<6427c18f-db7e-42d0-91d2-2042cc2087afn@googlegroups.com>
In reply to#533308
bumb...@gmail.com wieherte am Montag, 13. Dezember 2021 um 21:19:57 UTC+1:
> Am 13.12.2021 um 20:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: 
> > Am 13.12.21 um 20:36 schrieb Stephan Bumberger: 
> >> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in 
> >> den Hintern kriechen? 
> > 
> > 
> > Du hattest irgendwelche Illusionen, scheint mir? 
> > 
> > Bedingt durch die lästigen Sachzwänge machen alle dieselbe Politik. Nur 
> > die Leute an der Spitze werden ausgetauscht, bei Revolutionen wie bei 
> > Wahlsiegen, jetzt sind endlich mal die anderen dran. Aus Sicht dieser 
> > Leute ist das also eine gut begründete Sache.
> Was soll das für ein Sachzwang sein? Die Mordaufrufe dort sind bereits 
> strafbar. Man kann Telegram technisch nicht blockieren, das ist völlig 
> unmöglich, wenn man nicht das halbe Internet lahmlegen will. Man kann 
> Telegram auch juristisch nicht belangen, da die in Europa keinen 
> Geschäftssitz haben.

> Man wird jetzt peinliche Versuche unternehmen und dann

Fraktionsvize Kuhle und Justizminister Buschmann, beide von der FDP,
sehen das nun ähnlich wie die Bundesinnenministerin.
https://www.tagesschau.de/inland/telegram-verfassungsschutz-corona-leugner-101.html

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#533331

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-12-14 06:17 +0000
Message-ID<sp9ct6$c8d$1@solani.org>
In reply to#533308
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> Am 13.12.2021 um 20:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 13.12.21 um 20:36 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>>> den Hintern kriechen?
>> 
>> 
>> Du hattest irgendwelche Illusionen, scheint mir?
>> 
>> Bedingt durch die lästigen Sachzwänge machen alle dieselbe Politik. Nur 
>> die Leute an der Spitze werden ausgetauscht, bei Revolutionen wie bei 
>> Wahlsiegen, jetzt sind endlich mal die anderen dran. Aus Sicht dieser 
>> Leute ist das also eine gut begründete Sache.
> 
> Was soll das für ein Sachzwang sein? 

Es ging nicht um den Spezialfall. Ich habe ein ganz allgemein gültiges
Prinzip formuliert. 







-- 
please forgive my iPhone typos

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#533333

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-12-14 07:41 +0100
Message-ID<sp9eb0$cfj$1@tota-refugium.de>
In reply to#533331
Am 14.12.2021 um 07:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>> Am 13.12.2021 um 20:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 13.12.21 um 20:36 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>>>> den Hintern kriechen?
>>>
>>>
>>> Du hattest irgendwelche Illusionen, scheint mir?
>>>
>>> Bedingt durch die lästigen Sachzwänge machen alle dieselbe Politik. Nur 
>>> die Leute an der Spitze werden ausgetauscht, bei Revolutionen wie bei 
>>> Wahlsiegen, jetzt sind endlich mal die anderen dran. Aus Sicht dieser 
>>> Leute ist das also eine gut begründete Sache.
>>
>> Was soll das für ein Sachzwang sein? 
> 
> Es ging nicht um den Spezialfall. Ich habe ein ganz allgemein gültiges
> Prinzip formuliert. 

Mir geht es aber um diesen Spezialfall. Dass man nicht alles, was im
Wahlprogramm steht auch in den Koalitionsvertrag bringen kann: geschenkt.

Dass man aber das, was im Koalitionsvertrag steht nach nur etwa einer
Woche genau gegenteilig umsetzen möchte, das ist schon der dritte
schwere Umfall in der Regierung. Und es fallen alle drei, da hat niemand
etwas davon.

Außer halt, dass sich alle drei maximal blamieren.

-- 
Stephan

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#533345

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-12-14 08:48 +0100
Message-ID<sp9i96$u3f$3@solani.org>
In reply to#533333
Am 14.12.21 um 07:41 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 14.12.2021 um 07:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>>> Am 13.12.2021 um 20:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 13.12.21 um 20:36 schrieb Stephan Bumberger:
>>>>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>>>>> den Hintern kriechen?
>>>>
>>>>
>>>> Du hattest irgendwelche Illusionen, scheint mir?
>>>>
>>>> Bedingt durch die lästigen Sachzwänge machen alle dieselbe Politik. Nur
>>>> die Leute an der Spitze werden ausgetauscht, bei Revolutionen wie bei
>>>> Wahlsiegen, jetzt sind endlich mal die anderen dran. Aus Sicht dieser
>>>> Leute ist das also eine gut begründete Sache.
>>>
>>> Was soll das für ein Sachzwang sein?
>>
>> Es ging nicht um den Spezialfall. Ich habe ein ganz allgemein gültiges
>> Prinzip formuliert.
> 
> Mir geht es aber um diesen Spezialfall. Dass man nicht alles, was im
> Wahlprogramm steht auch in den Koalitionsvertrag bringen kann: geschenkt.
> 
> Dass man aber das, was im Koalitionsvertrag steht nach nur etwa einer
> Woche genau gegenteilig umsetzen möchte, das ist schon der dritte
> schwere Umfall in der Regierung. Und es fallen alle drei, da hat niemand
> etwas davon.
> 
> Außer halt, dass sich alle drei maximal blamieren.
> 
Und der allgemeine Fall ist eben genau dieses: Das ist so.

Wenn der neu gwählte Innnminister, Verteidigungsminister oder 
Finanzminister erst mal Einblick in die Sachlage erhält, die täglichen 
Bedrohungsberichte des Geheimdienstes auf seinen Schreibtisch kommen und 
die Morgen-Briefings, dann merkt er plötzlich was zu tun ist. Und das 
ähnelt dann meist dem, was der Vorgänger von der doofen anderen Partei 
bisher auch schon immer tat.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#533306

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-12-13 12:10 -0800
Message-ID<e524d366-31ad-4c4b-9366-553726483ac4n@googlegroups.com>
In reply to#533296
bumb...@gmail.com wieherte am Montag, 13. Dezember 2021 um 20:36:10 UTC+1:

> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in 
> den Hintern kriechen? 

Dein Job, FJS-Fan.

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#533367

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-12-14 10:51 +0100
Message-ID<sp9sv0.3kc.1@privat.lahls.de>
In reply to#533296
*Stephan Bumberger* schrieb:

> Koalitionsvertrag:
> "Allgemeine Überwachungspflichten, Maßnahmen zum Scannen privater
> Kommunikation und eine Identifizierungspflicht lehnen wir ab. Anonyme
> und pseudonyme Online-Nutzung werden wir wahren."
>
> Und jetzt der Vorschlag, der im Raum steht:
> Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz soll auch auf Telegram Anwendung finden,
> eine anonyme oder pseudonyme Nutzung soll verboten werden.
>
> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
> den Hintern kriechen?
Keiner dieser Grundsätze gilt für kriminelle Aktivitäten im Netz. Das
könntest du aber auch selbst erkennen.
-- 
bis denne

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#533372

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-12-14 11:29 +0100
Message-ID<sp9rn2$u4i$4@tota-refugium.de>
In reply to#533367
Am 14.12.2021 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
> 
>> Koalitionsvertrag:
>> "Allgemeine Überwachungspflichten, Maßnahmen zum Scannen privater
>> Kommunikation und eine Identifizierungspflicht lehnen wir ab. Anonyme
>> und pseudonyme Online-Nutzung werden wir wahren."
>>
>> Und jetzt der Vorschlag, der im Raum steht:
>> Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz soll auch auf Telegram Anwendung finden,
>> eine anonyme oder pseudonyme Nutzung soll verboten werden.
>>
>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>> den Hintern kriechen?
> Keiner dieser Grundsätze gilt für kriminelle Aktivitäten im Netz. Das
> könntest du aber auch selbst erkennen.

Selbstverständlich nicht. Die dortigen Morddrohungen etc. sind ja auch
bereits Straftaten. Die gehören mit aller Härte verfolgt. Telegram macht
es da sogar noch besonders einfach, weil man ja die meisten Chats, in
denen sowas passiert mitlesen kann.

Eine Dosis Wendler gefällig?
https://t.me/s/MICHAELWENDLEROFFICIAL
Oder hier, auch nett
Dr. Bodo Schiffmann - Informationen, Interviews und Querdenkernachrichten:
https://t.me/s/AllesAusserMainstream

In der App kann man dann auch alle Kommentare lesen. Man muss sich gar
nicht registrieren.

Hier geht es aber jetzt um was anderes. Es soll ein Dienst abgeklemmt
werden, der nicht auf staatlichen Zuruf so spurt wie er soll. Er löscht
nichts, er rückt keine IP Daten raus und die Klarnamen kann er gar nicht
hergeben, weil er sie nicht kennt.

Weißt Du, auf wen das noch alles auch zutrifft? Das Usenet.
So schnell könnt Ihr gar nicht gucken, da ist das Usenet gleich auch
verboten. Ist dann halt ein bedauerlicher Kollateralschaden, ist aber
nicht so schlimm, Telegram hat sowieso mehr Nutzer.

-- 
Stephan

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#533394

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-12-14 12:26 +0100
Message-ID<spa2hj.868.1@privat.lahls.de>
In reply to#533372
*Stephan Bumberger* schrieb:

> Am 14.12.2021 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>
>>> Koalitionsvertrag:
>>> "Allgemeine Überwachungspflichten, Maßnahmen zum Scannen privater
>>> Kommunikation und eine Identifizierungspflicht lehnen wir ab. Anonyme
>>> und pseudonyme Online-Nutzung werden wir wahren."
>>>
>>> Und jetzt der Vorschlag, der im Raum steht:
>>> Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz soll auch auf Telegram Anwendung finden,
>>> eine anonyme oder pseudonyme Nutzung soll verboten werden.
>>>
>>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>>> den Hintern kriechen?
>>
>> Keiner dieser Grundsätze gilt für kriminelle Aktivitäten im Netz. Das
>> könntest du aber auch selbst erkennen.
>
> Selbstverständlich nicht. Die dortigen Morddrohungen etc. sind ja auch
> bereits Straftaten. Die gehören mit aller Härte verfolgt. Telegram macht
> es da sogar noch besonders einfach, weil man ja die meisten Chats, in
> denen sowas passiert mitlesen kann.

Statt denen nachzulaufen, würde ich mir eine Troll-Truppe zulegen und
die Veranstaltung einfach zuspammen. Da lassen sich schon 2000 Trolle
finden, die das im Homeoffice erledigen. Mit den eigenen Waffen schlagen.

Dann verdeckt noch einige feine Trupps engagieren, die dem Chefchen von
Telegram ausdauernd lästig auf die Pelle rücken. Und das ganz offen.
Jeder darf wissen, dass sich da gerade Deutschland wehrt, vor allen
Suckerbörk. Hach, ich träume ein bisschen... :-)

> Hier geht es aber jetzt um was anderes. Es soll ein Dienst abgeklemmt
> werden, der nicht auf staatlichen Zuruf so spurt wie er soll. Er löscht
> nichts, er rückt keine IP Daten raus und die Klarnamen kann er gar nicht
> hergeben, weil er sie nicht kennt.
>
> Weißt Du, auf wen das noch alles auch zutrifft? Das Usenet.

Im Usenet bist du ruckzuck identifiziert, bzw abgeklemmt. Die Header
tragen da genügend Informationen.
-- 
bis denne

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#533407

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-12-14 13:18 +0100
Message-ID<spa21p$7qk$2@tota-refugium.de>
In reply to#533394
Am 14.12.2021 um 12:26 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
> 
>> Am 14.12.2021 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>
>>>> Koalitionsvertrag:
>>>> "Allgemeine Überwachungspflichten, Maßnahmen zum Scannen privater
>>>> Kommunikation und eine Identifizierungspflicht lehnen wir ab. Anonyme
>>>> und pseudonyme Online-Nutzung werden wir wahren."
>>>>
>>>> Und jetzt der Vorschlag, der im Raum steht:
>>>> Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz soll auch auf Telegram Anwendung finden,
>>>> eine anonyme oder pseudonyme Nutzung soll verboten werden.
>>>>
>>>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>>>> den Hintern kriechen?
>>>
>>> Keiner dieser Grundsätze gilt für kriminelle Aktivitäten im Netz. Das
>>> könntest du aber auch selbst erkennen.
>>
>> Selbstverständlich nicht. Die dortigen Morddrohungen etc. sind ja auch
>> bereits Straftaten. Die gehören mit aller Härte verfolgt. Telegram macht
>> es da sogar noch besonders einfach, weil man ja die meisten Chats, in
>> denen sowas passiert mitlesen kann.
> 
> Statt denen nachzulaufen, würde ich mir eine Troll-Truppe zulegen und
> die Veranstaltung einfach zuspammen. Da lassen sich schon 2000 Trolle
> finden, die das im Homeoffice erledigen. Mit den eigenen Waffen schlagen.
> 
> Dann verdeckt noch einige feine Trupps engagieren, die dem Chefchen von
> Telegram ausdauernd lästig auf die Pelle rücken. Und das ganz offen.
> Jeder darf wissen, dass sich da gerade Deutschland wehrt, vor allen
> Suckerbörk. Hach, ich träume ein bisschen... :-)

Du kommst der Sache näher. Natürlich muss man die unterwandern.

Lustig war das Reisebüro Yvonne. Bei der haben hunderte Busfahrten zu
Querdenkerdemos gebucht. Nur kam der Bus halt nie und die Demonstranten
nie nach Berlin.

Oder aktuell der Tipp mit dem Ausschwemmen des Impfstoffs. Die glauben
doch alles.
>> Hier geht es aber jetzt um was anderes. Es soll ein Dienst abgeklemmt
>> werden, der nicht auf staatlichen Zuruf so spurt wie er soll. Er löscht
>> nichts, er rückt keine IP Daten raus und die Klarnamen kann er gar nicht
>> hergeben, weil er sie nicht kennt.
>>
>> Weißt Du, auf wen das noch alles auch zutrifft? Das Usenet.
> 
> Im Usenet bist du ruckzuck identifiziert, bzw abgeklemmt. Die Header
> tragen da genügend Informationen.

Thema Hatespeech? Der Betreiber muss löschen. Wer tut das? Wie kann
sichergestellt werden, dass das auf allen Servern passiert?
abuse@provider kommt dem nie nach. Untragbare Zustände, im
Netzwerkdurchsetzungsgesetz steht was anderes.

Ihr spielt mit dem Feuer, wenn ihr das Verbot von Telegram fordert.

-- 
Stephan

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#533439

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-12-14 14:45 +0100
Message-ID<spaamq.a0.1@privat.lahls.de>
In reply to#533407
*Stephan Bumberger* schrieb:
> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
> Am 14.12.2021 um 12:26 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>
>>> Am 14.12.2021 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>>
>>>>> Koalitionsvertrag:
>>>>> "Allgemeine Überwachungspflichten, Maßnahmen zum Scannen privater
>>>>> Kommunikation und eine Identifizierungspflicht lehnen wir ab. Anonyme
>>>>> und pseudonyme Online-Nutzung werden wir wahren."
>>>>>
>>>>> Und jetzt der Vorschlag, der im Raum steht:
>>>>> Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz soll auch auf Telegram Anwendung finden,
>>>>> eine anonyme oder pseudonyme Nutzung soll verboten werden.
>>>>>
>>>>> Möchte noch jemand ein paar Grundsätze über Bord werfen und der Union in
>>>>> den Hintern kriechen?
>>>>
>>>> Keiner dieser Grundsätze gilt für kriminelle Aktivitäten im Netz. Das
>>>> könntest du aber auch selbst erkennen.
>>>
>>> Selbstverständlich nicht. Die dortigen Morddrohungen etc. sind ja auch
>>> bereits Straftaten. Die gehören mit aller Härte verfolgt. Telegram macht
>>> es da sogar noch besonders einfach, weil man ja die meisten Chats, in
>>> denen sowas passiert mitlesen kann.
>>
>> Statt denen nachzulaufen, würde ich mir eine Troll-Truppe zulegen und
>> die Veranstaltung einfach zuspammen. Da lassen sich schon 2000 Trolle
>> finden, die das im Homeoffice erledigen. Mit den eigenen Waffen schlagen.
>>
>> Dann verdeckt noch einige feine Trupps engagieren, die dem Chefchen von
>> Telegram ausdauernd lästig auf die Pelle rücken. Und das ganz offen.
>> Jeder darf wissen, dass sich da gerade Deutschland wehrt, vor allen
>> Suckerbörk. Hach, ich träume ein bisschen... :-)
>
> Du kommst der Sache näher. Natürlich muss man die unterwandern.
>
> Lustig war das Reisebüro Yvonne. Bei der haben hunderte Busfahrten zu
> Querdenkerdemos gebucht. Nur kam der Bus halt nie und die Demonstranten
> nie nach Berlin.

So was zum Beispiel. Man kann auch Gruppen dermaßen fluten, dass man die
dort verbreiteten "Fakten" nicht mehr findet.

> Oder aktuell der Tipp mit dem Ausschwemmen des Impfstoffs. Die glauben
> doch alles.

Jap. Auf die Dauer führt es zu Zweifeln an allem und jeden der dort
etwas postet.

>>> Hier geht es aber jetzt um was anderes. Es soll ein Dienst abgeklemmt
>>> werden, der nicht auf staatlichen Zuruf so spurt wie er soll. Er löscht
>>> nichts, er rückt keine IP Daten raus und die Klarnamen kann er gar nicht
>>> hergeben, weil er sie nicht kennt.
>>>
>>> Weißt Du, auf wen das noch alles auch zutrifft? Das Usenet.
>>
>> Im Usenet bist du ruckzuck identifiziert, bzw abgeklemmt. Die Header
>> tragen da genügend Informationen.
>
> Thema Hatespeech? Der Betreiber muss löschen.

Lies §1(1) des NetzDG. Usenet fällt nicht darunter. Mit dem letzten Satz
in dem Absatz wird es sogar faktisch ausgeschlossen.

> Ihr spielt mit dem Feuer, wenn ihr das Verbot von Telegram fordert.

Verbieten kann man es aus technischen Gründen wohl nicht. Unschädlich
machen aber schon. Den Betreiber persönliches Unbehagen bereiten, damit
er was ändert, IMHO auch.
-- 
bis denne

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#533450

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-12-14 15:03 +0100
Message-ID<spa87u$7qq$5@tota-refugium.de>
In reply to#533439
Am 14.12.2021 um 14:45 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stephan Bumberger* schrieb:

>> Thema Hatespeech? Der Betreiber muss löschen.
> 
> Lies §1(1) des NetzDG. Usenet fällt nicht darunter. Mit dem letzten Satz
> in dem Absatz wird es sogar faktisch ausgeschlossen.

Telegram fällt auch nicht drunter und jetzt sucht man einen Weg. Was
nicht passt, wird passend gemacht. Wenn dabei ein paar Opfer auf der
Strecke bleiben sollten: Künstlerpech.

>> Ihr spielt mit dem Feuer, wenn ihr das Verbot von Telegram fordert.
> 
> Verbieten kann man es aus technischen Gründen wohl nicht. Unschädlich
> machen aber schon. Den Betreiber persönliches Unbehagen bereiten, damit
> er was ändert, IMHO auch.

Der Russe in Dubai fürchtet sich schon.

-- 
Stephan

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#533486

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-12-14 11:28 -0500
Message-ID<spagn4$fli$1@dont-email.me>
In reply to#533450
Salve allerseits,

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 14.12.2021 um 14:45 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>> 
>>> Ihr spielt mit dem Feuer, wenn ihr das Verbot von Telegram fordert.
>> 
>> Verbieten kann man es aus technischen Gründen wohl nicht. Unschädlich
>> machen aber schon. Den Betreiber persönliches Unbehagen bereiten, damit
>> er was ändert, IMHO auch.
> 
> Der Russe in Dubai fürchtet sich schon.
> 
Yoh! Bekanntlich haben sie 2 Jahre sich mit der
Telekommunikationsaufsichtsbehörde Roskomnadzor einem Katz-und-Maus-Spiel
geliefert, dass die Behörde nicht gewinnen konnten! Und jetzt will die
Europäische Union ernsthaft den Messengerdienst Telegram wegen der
Verbreitung von Hassbotschaften zur Ordnung rufen? Tjaha, da
kann man echt nur Weidmannsheil rufen... /|\( ;,;)/|\

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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