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Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium

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  Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 06:27 +0000
    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 08:19 +0100
    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 09:39 +0100
      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 11:44 +0100
      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-02 08:04 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-02 09:04 +0100
          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-02 09:38 +0100
    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 09:53 +0100
      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 10:36 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-01 10:49 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 10:55 +0100
          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 15:47 +0100
            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-01 17:06 +0100
              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 17:20 +0100
              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-02 00:12 +0100
            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-02 09:12 +0100
    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2021-12-01 12:49 +0000
    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-01 05:15 -0800
    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-02 08:14 +0100
    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-06 10:00 +0100
      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 10:05 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-06 10:09 +0100
          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 10:17 +0100
            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-06 10:26 +0100
              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 10:32 +0100
                Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-06 10:40 +0100
                Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-06 04:22 -0800
            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-06 10:38 +0100
              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 10:46 +0100
                Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-06 10:57 +0100
                  Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 11:05 +0100
                    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-06 11:17 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-06 10:20 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-06 16:26 +0100
          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 17:03 +0100
            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-06 16:35 +0000
            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-06 19:02 +0100
              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 18:30 +0000
                Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-06 20:12 +0100
                  Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-07 05:50 +0000
                    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 07:27 +0100
                      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-07 07:33 +0100
                        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-07 07:39 +0100
                          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-07 07:54 +0100
                            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-07 09:02 +0100
                            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-07 09:33 +0100
                          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-07 08:26 +0100
                            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 09:24 +0100
                              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-07 13:31 +0100
                            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-07 09:41 +0100
                        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-07 07:57 +0100
                          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 08:26 +0100
                            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-07 08:35 +0100
                              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 09:32 +0100
                              Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-07 09:42 +0100
                                Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-07 10:24 +0100
                    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-07 07:29 +0100
                  Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-07 07:07 +0100
                    Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-07 07:31 +0100
                      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-07 07:56 +0100
                      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 08:29 +0100
                      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-07 08:46 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-12-06 22:47 +0100
      Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-06 10:05 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-06 10:11 +0100
          Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-06 20:53 +0100
            Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-06 21:00 +0100
        Re: Ich bin für eine Doppelspitze im Gesundheitsministerium Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-06 10:12 +0100

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#532279

Am 07.12.21 um 06:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:

>> Deine Rede ging bisher dahin, dass es verwerflich sei, wenn nicht die 
>> gewählten Abgeordneten bzw. die Fraktion entscheiden, ob sie mit anderen 

undsoweiter.

> Die Parteitagsdelegierten mussten schon immer den Parteitags-Beschlüssen

undsoweiter.

> Bitte bau dir einen besseren Strohmann, auf den Du eindreschen willst.

Ich finde schon, dass Diedrich genau den Richtigen verprügelt:
Du hast immer darauf abgestellt, dass ausschließlich die vom Volk
gewählten Abgeordneten entscheiden müssen.

Falls Du das immer anders gemeint haben solltest, müsstest Du
darüber nachdenken, warum Du Dich immer so missverständlich aus-
drückst.

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#532280

Am 07.12.21 um 07:27 schrieb Martin Ebert:
> Am 07.12.21 um 06:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> 
>>> Deine Rede ging bisher dahin, dass es verwerflich sei, wenn nicht die
>>> gewählten Abgeordneten bzw. die Fraktion entscheiden, ob sie mit anderen
> 
> undsoweiter.
> 
>> Die Parteitagsdelegierten mussten schon immer den Parteitags-Beschlüssen
> 
> undsoweiter.
> 
>> Bitte bau dir einen besseren Strohmann, auf den Du eindreschen willst.
> 
> Ich finde schon, dass Diedrich genau den Richtigen verprügelt:
> Du hast immer darauf abgestellt, dass ausschließlich die vom Volk
> gewählten Abgeordneten entscheiden müssen.
> 
> Falls Du das immer anders gemeint haben solltest, müsstest Du
> darüber nachdenken, warum Du Dich immer so missverständlich aus-
> drückst.
> 

Parteitag ist OK.

Die Basis-Befragung der SPD wurde ja diesmal übersprungen, anders als 
die letzten beiden Male. Plötzlich reicht der Parteitag der SPD-Delegierten.

Das zeigt klar: sie war immer nur ein Erpressungsversuch für die 
Koalitionsverhandlungen ("wehe, wenn der Koalitionsvertrag nicht so gut 
wird, daß ihn unsere Basis nicht annehmen kann!").

Einen SPD-Kanzler Scholz kann man offenbar annehmen, ganz ohne die 
SPD-Basis zu befragen wie sie den (FDP-dominierten) Koalitionsvertrag 
findet.

Da ließ der Drang zur Basis-Demokratie offenkundig plötzlich nach.

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#532284

Dr. Joachim Neudert meinte:

>> Ich finde schon, dass Diedrich genau den Richtigen verprügelt:
>> Du hast immer darauf abgestellt, dass ausschließlich die vom Volk
>> gewählten Abgeordneten entscheiden müssen.
>>
>> Falls Du das immer anders gemeint haben solltest, müsstest Du
>> darüber nachdenken, warum Du Dich immer so missverständlich aus-
>> drückst.
>>
> 
> Parteitag ist OK.

Und was ist an einem Parteitag besser legitimiert als an einem 
Mitgliederentscheid eben dieser Partei? Ichm meine, außer dass die FDP 
das so macht ...

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#532288

Am 07.12.21 um 07:39 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
>>> Ich finde schon, dass Diedrich genau den Richtigen verprügelt:
>>> Du hast immer darauf abgestellt, dass ausschließlich die vom Volk
>>> gewählten Abgeordneten entscheiden müssen.
>>>
>>> Falls Du das immer anders gemeint haben solltest, müsstest Du
>>> darüber nachdenken, warum Du Dich immer so missverständlich aus-
>>> drückst.
>>>
>>
>> Parteitag ist OK.
> 
> Und was ist an einem Parteitag besser legitimiert als an einem
> Mitgliederentscheid eben dieser Partei? Ichm meine, außer dass die FDP
> das so macht ...
> 
Ein Parteitagsbeschluss war doch immer der korrekte Weg, oder? Dafür 
entsendet die Partei-Basis doch Delegierte in der repräsentativen 
Demokratie?

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#532302

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 07.12.21 um 07:39 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>>> Parteitag ist OK.
>>
>> Und was ist an einem Parteitag besser legitimiert als an einem
>> Mitgliederentscheid eben dieser Partei? Ichm meine, außer dass die FDP
>> das so macht ...
>>
> Ein Parteitagsbeschluss war doch immer der korrekte Weg, oder? Dafür
> entsendet die Partei-Basis doch Delegierte in der repräsentativen
> Demokratie?

Nach deiner Rede, wird der Regierungsauftrag durch die Wahl erteilt und
nicht durch eine Mitgliederbefragung einer der Parteien. Ob das nun
alle, oder nur ein paar auserwählte Mitglieder sind, sollte deine Kritik
daran nicht ändern. Eher sollte sie dann noch schärfer sein.

Das Leitmotiv "repräsentative Demokratie" meint übrigens die
Parlamentsebene und nicht auf Parteiebene.
-- 
bis denne

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#532313

Dr. Joachim Neudert meinte:

>> Und was ist an einem Parteitag besser legitimiert als an einem
>> Mitgliederentscheid eben dieser Partei? Ichm meine, außer dass die
>> FDP das so macht ...
>>
> Ein Parteitagsbeschluss war doch immer der korrekte Weg, oder? Dafür
> entsendet die Partei-Basis doch Delegierte in der repräsentativen
> Demokratie?

Die Parteien müsssen intern demokratisch organisiert sein. Dass das auf 
Repräsentationsbasis und nicht auf Basis parteiinternen Regferendums zu 
organbisieren sei, habe ich aber noch nirgends gefunden.

Unbd es ging nicht darum, welches der parteiintern korrekte Weg zur 
Entscheidungsfindung /für/ /die/ /Partei/, sei, sondern immer darum, ob 
und auf welchem Weg sich /die/ /Fraktion/ bzw. die gewählten 
Abgeordneten entscheiden. Wenn es legitim ist, dass die den Willen der 
Partei erfragen, bevor sie abstimmen, dann sehe ich nicht, worin der 
fundamentale Unterschied besteht, ob sie die Mitgleider direkt befragen 
oder eben indirekt über Parteitagsdelegierte. Du hast immer beanstandet, 
dass die SPD-Fraktion  seinerzeit überhaupt ein anderes Gremium befragt 
hat und dass die Fraktion nicht selber entscheiden dürfe, und du hast 
die mangelnde demokratische Legitimation von Parteibuchinhabern 
bestritten. Nun tu endlich mal Butter bei die Fische:  wieso ist die 
demokratische Legitimation ausgewählter Inhaber eines gelben Parteibuchs 
bitteschön besser als die aller Inhaber eines rosa Parteibuchs?
-- 
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 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#532293

Am 07.12.21 um 07:39 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
>>> Ich finde schon, dass Diedrich genau den Richtigen verprügelt:
>>> Du hast immer darauf abgestellt, dass ausschließlich die vom Volk
>>> gewählten Abgeordneten entscheiden müssen.
>>>
>>> Falls Du das immer anders gemeint haben solltest, müsstest Du
>>> darüber nachdenken, warum Du Dich immer so missverständlich aus-
>>> drückst.
>>>
>>
>> Parteitag ist OK.
> 
> Und was ist an einem Parteitag besser legitimiert als an einem
> Mitgliederentscheid eben dieser Partei? Ichm meine, außer dass die FDP
> das so macht ...
> 
Ich zitier dir nochmal den von dir gesnippten weil unangenehme 
Wahrheiten enthaltenden Teil:


Die Basis-Befragung der SPD wurde ja diesmal übersprungen, anders als 
die letzten beiden Male. Plötzlich reicht der Parteitag der SPD-Delegierten.

Das zeigt klar: sie war immer nur ein *Erpressungsversuch* für die 
Koalitionsverhandlungen ("wehe, wenn der Koalitionsvertrag nicht so gut 
wird, daß ihn unsere Basis nicht annehmen kann!").

Einen SPD-Kanzler Scholz kann man offenbar annehmen, ganz ohne die 
SPD-Basis zu befragen wie sie den (FDP-dominierten) Koalitionsvertrag 
findet.

Da ließ der Drang zur Basis-Demokratie offenkundig plötzlich nach.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#532307

Am 07.12.21 um 08:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Die Basis-Befragung der SPD wurde ja diesmal übersprungen, anders als
> die letzten beiden Male. Plötzlich reicht der Parteitag der
> SPD-Delegierten.
> 
> Das zeigt klar: sie war immer nur ein *Erpressungsversuch* für die
> Koalitionsverhandlungen ("wehe, wenn der Koalitionsvertrag nicht so
> gut wird, daß ihn unsere Basis nicht annehmen kann!").

Ja - und?

Willst Du grad sagen, dass die Grünen und die FDP ihre Waffen
nicht kennen?

Warst Du nicht der, der hier immerzu erzählte, wie doll die FDP
ihre Wählerinteressen durchsetzt? Oder war das Herr Blumberger?

Ach egal:
Ich *erwarte* von der Partei die ich wählte, dass sie möglichst
viel von ihrem Programm einbringt. Das ist ja wohl das Mindeste.

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#532333

Am 07.12.2021 um 09:24 schrieb Martin Ebert:

> Warst Du nicht der, der hier immerzu erzählte, wie doll die FDP
> ihre Wählerinteressen durchsetzt? Oder war das Herr Blumberger?

Seufz.

Die Linke erzählt immer, das wäre ein FDP-Papier. Ich habe so einen
Unsinn sicherlich nie geschrieben. Da sind ein paar Dinge von den
Liberalen drin, aber dominant sind die sicherlich nicht.

Zumal sie jenseits des Vertrages sämtliche liberalen Werte über Bord
geworfen haben. Ich muss noch zum Psychotherapeuten, wenn die so weiter
machen.

-- 
Stephan
31.10.21: Eine Booster Impfung für alle wäre jetzt auf keinen Fall
sinnvoll. 18.11.21: Aber es ist klar seit ein paar Monaten, dass wir
jeden Erwachsenen boostern müssen. (Karl Lauterbach)

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#532311

Dr. Joachim Neudert meinte:

> Ich zitier dir nochmal den von dir gesnippten weil unangenehme
> Wahrheiten enthaltenden Teil:
> 
> 
> Die Basis-Befragung der SPD wurde ja diesmal übersprungen, anders als
> die letzten beiden Male. Plötzlich reicht der Parteitag der
> SPD-Delegierten.

Ja und? Wie die SPD-Fraktion zu ihrer Entscheidung kommt, ist allein 
deren Sache. Da hast du nix reinzureden. NIchtmal als SPD-Parteimitglied 
hast du da reinzureden. Denn genau das ist es - die Abgeordnetenb 
entscheiden. Auch, ob und wen sie dazu befragen.
> 
> Das zeigt klar: sie war immer nur ein *Erpressungsversuch* für die
> Koalitionsverhandlungen ("wehe, wenn der Koalitionsvertrag nicht so
> gut wird, daß ihn unsere Basis nicht annehmen kann!").

Selbst wenn wir mal der Diskussion halber annehmen, das wäre der Grund 
gewesen - ja und? Niemand hat die CSDU dazu gewzwungen, Forderungen der 
SPD anzunehmen. Es hätten auch alle Neuwahlen anstreben können. 

Ein Erpressungsversuch war vor vier Jahren aber allein Steinmeiers  
Befehl "bildet eine Groko, und zwar plötzlich - sonst schlage ich 
kurzfristig einen Minderheitskanzler vor, ernenne den aber nicht, wenn 
er keine 50% bekommt, sondern schreibe Neuwahlen aus". 
> 
> Einen SPD-Kanzler Scholz kann man offenbar annehmen, ganz ohne die
> SPD-Basis zu befragen wie sie den (FDP-dominierten) Koalitionsvertrag
> findet.

Vielleicht sind FDSP-Positionen (oder -Personen) leichter zu ertragen 
als CSU-Positionen und -Personen?



-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#532290

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Einen SPD-Kanzler Scholz kann man offenbar annehmen, ganz ohne die
> SPD-Basis zu befragen wie sie den (FDP-dominierten) Koalitionsvertrag
> findet.

Der ist nicht FDP-dominiert. Wer erzählt denn sowas? Ich hab doch gerade
hier gelesen, der Lindner kann nix. Wer soll denn da die wackeren Helden
des Sozialismus dominiert haben? Kubicki?

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#532292

Am 07.12.21 um 07:57 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

Der ist stinkesauer, dass kein Minister Gelder nach Bayern umlenkt,
deucht mir.

>> Einen SPD-Kanzler Scholz kann man offenbar annehmen, ganz ohne die
>> SPD-Basis zu befragen wie sie den (FDP-dominierten) Koalitionsvertrag
>> findet.

Abnehmen.
 
> Der ist nicht FDP-dominiert. Wer erzählt denn sowas? Ich hab doch gerade
> hier gelesen, der Lindner kann nix. Wer soll denn da die wackeren Helden
> des Sozialismus dominiert haben? Kubicki?

Ja mei - irgendwer muss das nicht allerkleinste Land dieser Welt
mit Unmengen an widerstrebenden Interessen ja nun mal regieren.

Das Volk ist in Gänze immer ziemlich schlau: Es wählte ein aus-
gleichendes Moment, dazu wählte es ein zukunftsorientiertes Element,
damit das nicht überbordet, wählte es auch das Wirtschaftselement.

Und weil das Volk in summa weiß, dass das alles hochkompliziert ist,
muss ein Soze ran - die leben eh damit, dass ihnen ständig "wer hat
uns verraten" vorgeworfen wird.

Es hilft alles nichts, das Leben besteht aus Kompromissen.

Ein solcher ist auch, dass Joachim mal ohne Minister auskommen muss.
Wobei - dann schimpft es sich um so leichter ... warum schreibt er
eigentlich ständig? Hat er nicht im Akkord zu impfen?

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#532295

Am 07.12.21 um 08:26 schrieb Martin Ebert:
> Am 07.12.21 um 07:57 schrieb Michael Bode:
>> "Dr. Joachim Neudert"<neudert@5sl.org>  writes:
> Der ist stinkesauer, dass kein Minister Gelder nach Bayern umlenkt,
> deucht mir.
> 
Du, wir haben 30 Jahre lang 1000 Euro für jeden Berliner jährlich nach 
Berlin gepumpt. 4 Milliarden Länderfinanzausgleich für 4 Millionen 
Berliner. Jeder der 12 Millionen Bayern hat jedes Jahr 300 Euro da 
eingezahlt, jeder Berliner hat 1000 Euro daraus erhalten.

Gesundheitsfonds: dasselbe Spiel. Die AOK Bayern Beiträge nach Berlin 
schicken in den Fonds, jedes Jahr 2 Milliarden mehr rein als dann für 
die bayerischen GKV-Mitglieder wieder zurückkommen.

Und während die menschenentleerten östlichen Gemarkungen tolle 
Ringverkehr-Umgehungsstrassen voller Kreisverkehre erhielten von 
West-Steuergeldern,für Geister-Dörfer "blühende Landschaften", ist bei 
uns die Infrastruktur einfach nur verfallen, kaputt, am Arsch. 
Frostaufbrüche mit ner Schaufel Teer abgedeckt, die 3 Wochen hält dann 
ist das Loch wieder da.

Es war dringend geboten die Strassen endlich dort zu reparieren, wo die 
ganzen Menschen hingezogen sind: bei uns.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#532309

Am 07.12.21 um 08:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 07.12.21 um 08:26 schrieb Martin Ebert:

>> Der ist stinkesauer, dass kein Minister Gelder nach Bayern
>> umlenkt, deucht mir.

> Du, wir haben 30 Jahre lang 1000 Euro für jeden Berliner jährlich
> nach Berlin gepumpt.

Und für wilde Mautprojekte in kürzester Zeit wieder abgezogen.

> Und während die menschenentleerten östlichen Gemarkungen tolle
> Ringverkehr-Umgehungsstrassen

So einen Sheißendreck höre ich nicht ganz so gern:
In meiner Ecke ist eine nicht völlig unbedeutende Industrieregion.
Die seit 1938 geplante Autobahn wurde immer wieder wegen Unken und
Kröten verschoben - mit dem Nebenergebnis, dass es genau NULL Um-
gehungsstraßen gibt, weil da ja mal eine Autobahn geplant war.

Genau diese Industrieregion stöhnt auf:
Was wollen diese Idioten denn noch? Wir haben massig Arbeitsplätze
geschaffen, wir könnten noch viel mehr schaffen - man müsste uns
halt mal lassen.

Nein, mit Lastenrädern schafft man das nicht weg.

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#532312

Dr. Joachim Neudert meinte:

> Du, wir haben 30 Jahre lang 1000 Euro für jeden Berliner jährlich nach
> Berlin gepumpt. 4 Milliarden Länderfinanzausgleich für 4 Millionen
> Berliner.

Und vorher hat Bayern 40 Jahre lang kassiert. 
-- 
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#532315

*Diedrich Ehlerding* schrieb:

> Dr. Joachim Neudert meinte:
>> Du, wir haben 30 Jahre lang 1000 Euro für jeden Berliner jährlich nach
>> Berlin gepumpt. 4 Milliarden Länderfinanzausgleich für 4 Millionen
>> Berliner.
>
> Und vorher hat Bayern 40 Jahre lang kassiert.

Und darüber hinaus. https://www.nachdenkseiten.de/?p=23465
-- 
bis denne

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#532282

Dr.  Joachim Neudert meinte:

> Die Parteitagsdelegierten mussten schon immer den
> Parteitags-Beschlüssen zustimmen, damit sie wirksam werden. Bei allen
> Parteien. Immer. Wie kommst Du darauf das sei ungewöhnlich? Oder gar
> daß ICH das anzweifeln würde?

Es geht darum, dass du bisher die Ansicht vertreten hast, die Fraktionen 
bzw. die Abgeordneten müsstne selber entscheiden; nur die seien zu 
dieser Entscheidung durch die Wahl legitimiert. Nun haben aber alle 
Parteien - auchg die FDSP - die Entscheidung nicht der Fraktion 
überlassen, sondern einem Parteigremium. Wie eine Partei intern ihre 
Meinungsbildung organiisiert - repräsentativ durch Parteitagsdelegierte 
oder per parteiinternem Referendum - ist dafür sekundär, ach was, noch 
nicht mal tertiär. 

Fazit: du misst mit zweierlei Maßstäben.
> 
> Bitte bau dir einen besseren Strohmann, auf  den Du  eindreschen
> willst.

Einen besseren zu finden ist da schwierig - in diesem Punkt des 
Zwiedenkens bist du kaum zu übertreffen.
-- 
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#532277

*Diedrich Ehlerding* schrieb:

> Dr.  Joachim Neudert meinte:
>> Ein Parteitag besteht aus den Partei-Delegierten. Die in dem Fall, da
>> digital,  nicht vor Ort sein mussten.
>> Aber er bestand nicht aus der Mitglieder-Basis.
>
> Deine Rede ging bisher dahin, dass es verwerflich sei, wenn nicht die
> gewählten Abgeordneten bzw. die Fraktion entscheiden, ob sie mit anderen
> gewählten Abgeordneten was gemeinsam machen wollen, sondern diese
> Entscheidung an andere Parteigremien delegierten - letzteren mangele es
> nämlich an demokratischer Legitimation. Sorry, Parteitagsdelegierte sind
> insofern auch nicht besser legitimiert als Parteimitglierder,
> Abgeordneten eine Entscheidung nahezulegen.

Laut Joachim, müssen jetzt ja noch etliche Hierarchie-Stufen in der
Parteistruktur mit entscheiden. Vor allem in der SPD wird das zu
monatelangen Verzögerungen führen und undemokratisch ist es, wie du ihn
so schön zitierst, ja sowieso. Und die Grünen werden den
Koalitionsvertrag ja auch ablehnen, dafür werden der Kevin und die
Eskins schon sorgen, soviel ist ja nun mal sicher!!!

Aber nu muss Joachim erst einmal verdauen, dass kein gelehrter Bayer
Minister geworden ist. Wo ihnen doch Jahrzehntelang der
Verkehrsminister-Posten so eine schöne Infrastruktur nach Bayern gespült
hat.

https://www.spiegel.de/auto/andreas-scheuer-csu-verkehrsminister-lenkt-gelder-fuer-den-strassenbau-bevorzugt-in-seine-heimat-bayern-a-b0c6db65-7dad-4afe-981e-4dbc90b40d22
-- 
bis denne

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#532281

Ruediger Lahl meinte:

> Aber nu muss Joachim erst einmal verdauen, dass kein gelehrter Bayer
> Minister geworden ist. Wo ihnen doch Jahrzehntelang der
> Verkehrsminister-Posten so eine schöne Infrastruktur nach Bayern
> gespült hat.

Nun ja - ob es ihm (oder Freistaatbewohnern) lieber gewesen wäre, wenn 
Anton Hofreiter, geboren zu München, Verkehrsminister geworden wäre?
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#532289

Am 07.12.21 um 07:31 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Ruediger Lahl meinte:
> 
>> Aber nu muss Joachim erst einmal verdauen, dass kein gelehrter Bayer
>> Minister geworden ist. Wo ihnen doch Jahrzehntelang der
>> Verkehrsminister-Posten so eine schöne Infrastruktur nach Bayern
>> gespült hat.
> 
> Nun ja - ob es ihm (oder Freistaatbewohnern) lieber gewesen wäre, wenn
> Anton Hofreiter, geboren zu München, Verkehrsminister geworden wäre?
> 

Mir doch egal! Mein zweiter Stromer wird wohl gerade gebaut...  :-)

(wenn sie Chips finden, heißt das natürlich).

"Lass das mal den Toni machen" war doch immer ein Slogan?
OK, für Tony  Marshall.

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