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Re: Die 5. Dimension

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  Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-04 12:34 +0100
    Re: Die 5. Dimension Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-04 13:50 +0100
      Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-04 14:21 +0100
        Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-04 17:37 +0100
          Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 10:30 +0100
        Re: Die 5. Dimension Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-04 19:32 +0000
          Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:22 +0100
            Re: Die 5. Dimension Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-04 23:43 +0000
              Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:48 +0100
                Re: Die 5. Dimension Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-05 00:04 +0000
          Re: Die 5. Dimension Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-04 23:23 +0000
          Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:43 +0100
            Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 06:01 +0100
              Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 06:23 +0100
              Re: Die 5. Dimension Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-05 11:40 +0100
                Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 05:03 +0100
                  Re: Die 5. Dimension Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-07 08:53 +0100
          Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 05:41 +0100
            Re: Die 5. Dimension Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-05 06:40 +0000
              Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 08:40 +0100
                Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-05 12:44 +0100
                  Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-06 17:33 +0100
                    Re: Die 5. Dimension Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-06 11:53 -0500
                      Re: Die 5. Dimension Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 05:16 +0100
                        Re: Die 5. Dimension Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-07 10:37 -0500
                          Re: Die 5. Dimension Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-12-07 16:51 +0100
                    Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-07 09:30 +0100
                    Re: Die 5. Dimension Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-11 15:40 -0800
                Re: Die 5. Dimension Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-05 14:24 -0800
                Re: Die 5. Dimension Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-08 09:37 +0100
                Re: Die 5. Dimension Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-11 15:43 -0800
            Re: Die 5. Dimension Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-05 08:51 +0100
              Re: Die 5. Dimension Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-05 12:48 +0100
                Re: Die 5. Dimension Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-05 12:59 +0100
            Re: Die 5. Dimension Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-11 15:50 -0800
    Re: Die 5. Dimension Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-06 12:01 +0100

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#531861 — Re: Die 5. Dimension

Gunther Kriegeskotte schrieb am 04.12.21 um 11:59:

> Leseempfehlung für den Obmann für theoretische Physik in ger.ct  ;-)
> (und für alle anderen Interessierten). SPON vor zwei Stunden.
> 
> <https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/suche-nach-der-weltformel-die-lese-empfehlungen-der-woche-aus-der-wissenschaftsredaktion-des-spiegel-kopie-a-309879ac-11bd-4600-a6a7-9945791a02c0> 

Das taugt in erster Linie als Reklame für die Pay-Ausgabe
des "Spiegel". Interessanter wäre ein Zitat aus dem Artikel
von Grolle, oder eine Zusammenfassung desselben, gewesen.

Jeder, der sich halbwegs mit Einsteins Leben oder mit den
Ursprüngen der Stringtheorie befasst, dürfte über den Namen
Kaluza schon gestolpert sein. Ärgerlich außerdem das "aus
Königsberg". Nicht nur, dass es korrekt "Kaliningrad" lautet,
sondern mit größeren Recht könnte man "aus Opole" schreiben,
und mit gleichem Recht "aus Kiel" oder "aus Göttingen".

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#531878

Carlo XYZ meinte:

> Jeder, der sich halbwegs mit Einsteins Leben oder mit den
> Ursprüngen der Stringtheorie befasst, dürfte über den Namen
> Kaluza schon gestolpert sein. Ärgerlich außerdem das "aus
> Königsberg". Nicht nur, dass es korrekt "Kaliningrad" lautet,

*Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da 
studiert hat, hieß es noch "Königsberg". 

> sondern mit größeren Recht könnte man "aus Opole" schreiben,

und geboiren ist er nicht in Opole, sondern in Wilhelmsthal, damals ein 
Voroprt von Oppeln und noch im 19 Jah in Oppeln eingemeindet. "Opole" 
heißt das erst seit 1945.

> und mit gleichem Recht "aus Kiel" oder "aus Göttingen".
> 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#531887

Diedrich Ehlerding schrieb am 04.12.21 um 13:50:

> *Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da
> studiert hat, hieß es noch "Königsberg".

Gegen "...aus dem damaligen Königsberg" hätte ich nichts
einzuwenden.

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#531930

Am 04.12.21 um 14:21 schrieb Carlo XYZ:
> Diedrich Ehlerding schrieb am 04.12.21 um 13:50:

>> *Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da
>> studiert hat, hieß es noch "Königsberg".

Wo liegt das heute eigentlich, in Russland oder Rossija?

> Gegen "...aus dem damaligen Königsberg" hätte ich nichts
> einzuwenden.

Warst Du eigentlich schon mal in Mailand oder Turin?

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#532030

Am 05.12.21 um 10:01 schrieb Michael Pachta:
> Am 04.12.2021 um 17:37 schrieb Martin Ebert:

>>>> *Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da
>>>> studiert hat, hieß es noch "Königsberg".

>> Wo liegt das heute eigentlich, in Russland oder Rossija?

> In Россия.

Ich hatte eine Sekunde überlegt, den Landesnamen gleich
in kyrillisch schreiben, dachte aber, dass ich einige dann
doch überfordere.

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#531938

Carlo XYZ wrote:
> Diedrich Ehlerding schrieb am 04.12.21 um 13:50:
>
>> *Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da
>> studiert hat, hieß es noch "Königsberg".
>
> Gegen "...aus dem damaligen Königsberg" hätte ich nichts
> einzuwenden.

[?]

'damaliges Königsberg' würde auch implizieren, daß es ein 'heutiges
Königsberg' gäbe.

'die Stadt, die damals Königsberg hieß' ist korrekter aber auch
sperriger.

Vergleiche auch:
 Es wird häufiger 'im Deutschen Reich', im 'Dritten Reich' formuliert
 als 'im damaligen Deutschen Reich', 'im damaligen Dritten Reich'.

 Wohingegen oft 'in der damaligen DDR' gebraucht wird und nicht 'in
 der DDR'.

'in Königsberg' ist eher, dem Thema angemessen, eine Koordinate der
Raumzeit als eine Koordinate des Raumes. 

Frank

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#531975

Frank Klingenhoefer schrieb am 04.12.21 um 20:32:

> Carlo XYZ wrote:
>> Diedrich Ehlerding schrieb am 04.12.21 um 13:50:
>>
>>> *Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da
>>> studiert hat, hieß es noch "Königsberg".
>>
>> Gegen "...aus dem damaligen Königsberg" hätte ich nichts
>> einzuwenden.
> 
> [?]
> 
> 'damaliges Königsberg' würde auch implizieren, daß es ein 'heutiges
> Königsberg' gäbe.

Ich denke, "... aus dem vormaligen Königsberg" könnte
der Fachausdruck sein, wenn man "Kaliningrad" dringend
vermeiden möchte. An den Wörtern stoße ich mich nicht,
sondern daran, dass - mir nichts, dir nichts - so
getan wird, als sei "deutsches Ostland" wieder deutsch.
Und dann auch noch so, dass man mit der Nase draufgestoßen
wird, in einem Artikelchen, das sonst kaum Inhalt hat.

Unabhängig davon war Theodor Kaluza eine faszinierende Persönlichkeit,
und ich hätte schon gern gewusst, was Herr Grolle so zu erzählen hat.

> 'in Königsberg' ist eher, dem Thema angemessen, eine Koordinate der
> Raumzeit als eine Koordinate des Raumes.

Meinetwegen. Ich halte sowieso meistens die Klappe.

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#531978

Carlo XYZ wrote:
[...]
> Ich denke, "... aus dem vormaligen Königsberg" könnte
> der Fachausdruck sein, wenn man "Kaliningrad" dringend
> vermeiden möchte. An den Wörtern stoße ich mich nicht,
> sondern daran, dass - mir nichts, dir nichts - so
> getan wird, als sei "deutsches Ostland" wieder deutsch.

Wie im meinem anderen Posting erwähnt, halte ich 
'...Königsberg, heute Kaliningrad,...' für die passende 
Formulierung.

> Und dann auch noch so, dass man mit der Nase draufgestoßen
> wird, in einem Artikelchen, das sonst kaum Inhalt hat.
>
> Unabhängig davon war Theodor Kaluza eine faszinierende Persönlichkeit,
> und ich hätte schon gern gewusst, was Herr Grolle so zu erzählen hat.

Ja; in einer Doku, die im Fernsehen lief (oder im immer mal wiederholt
wird), wird seine Theorie kurz vorgestellt und er wird als ein bißchen 
verschroben beschrieben. Er erlernte z.B. das Schwimmen mittels eines
Lehrbuches auf dem Trochenen.

>> 'in Königsberg' ist eher, dem Thema angemessen, eine Koordinate der
>> Raumzeit als eine Koordinate des Raumes.
>
> Meinetwegen. Ich halte sowieso meistens die Klappe.

Ist eigentlich 
<https://www.youtube.com/playlist?list=PLmDf0YliVUvGGAE-3CbIEoJM3DJHAaRzj>

"Von Aristoteles zur Stringtheorie" von Josef F. Gaßner bekannt?

Frank

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#531979

Frank Klingenhoefer schrieb am 05.12.21 um 00:43:

> Ist eigentlich
> <https://www.youtube.com/playlist?list=PLmDf0YliVUvGGAE-3CbIEoJM3DJHAaRzj>
> 
> "Von Aristoteles zur Stringtheorie" von Josef F. Gaßner bekannt?

Nein, und ich krieg's noch nicht mal geöffnet.

Das muss verschoben werden, sonst hängt der
Haussegen ernsthaft schief.

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#531980

Carlo XYZ wrote:
[...]
>> Ist eigentlich
>> <https://www.youtube.com/playlist?list=PLmDf0YliVUvGGAE-3CbIEoJM3DJHAaRzj>
>> 
>> "Von Aristoteles zur Stringtheorie" von Josef F. Gaßner bekannt?
>
> Nein, und ich krieg's noch nicht mal geöffnet.
>
> Das muss verschoben werden, sonst hängt der
> Haussegen ernsthaft schief.

:-)

Hilfsweise:
<https://urknall-weltall-leben.de/>

Dort ist eine Übersicht über die Videos und Videoreihen und
noch viel mehr zu finden

Frank

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#531976

Martin Gerdes wrote:
> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> schrieb:
>
>>>> *Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da
>>>> studiert hat, hieß es noch "Königsberg".
>
>> 'die Stadt, die damals Königsberg hieß' ist korrekter aber auch
>> sperriger.
>
> Für die political correctness ist kein Aufwand zuviel!

...Königsberg, heute Kaliningrad,... reicht auch.

Wohingegen 'Kaliningrader Brückenproblem' und 'Kaliningrader Klopse'
übertrieben und entstellend  sind.

Frank

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#531977

Martin Gerdes schrieb am 05.12.21 um 00:13:

> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> schrieb:
> 
>>>> *Heute* lautet der Name "Kaliningrad". *Damals*, als Theoder Kaluza da
>>>> studiert hat, hieß es noch "Königsberg".
> 
>> 'die Stadt, die damals Königsberg hieß' ist korrekter aber auch
>> sperriger.
> 
> Für die political correctness ist kein Aufwand zuviel!

Natürlich nur für die korrekte.

Wir sehen ja, wohin das führen kann, wenn man nicht aufpasst.
Vielleicht ist es dir noch nicht aufgefallen, aber die heutigen
Nazis lieben es, sich mit ihren damaligen (meinetwegen auch
vormaligen) Opfern gleichzusetzen.

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#531991

Am 05.12.21 um 00:43 schrieb Carlo XYZ:

[wilde Diskussion über Königsberg]

> Wir sehen ja, wohin das führen kann, wenn man nicht aufpasst.

Ja? Wohin führt das denn?

Die Polen erobern Leipzig, wir erobern Mailand, alle englisch-
sprachigen erobern München - sag mal: Du warst mal auf irgend
einem kommunistischen Seminar?

Am Rande ein Ausflug in die jüngere Geschichte:
Als die DDR nach Art 23 dem Geltungsbereich des GG beitrat,
fielen zwei Dinge auf:

1) Was machen wir vor Schreck mit Westberlin?[¹]

2) "In anderen Teilen Deutschlands ist es nach deren Beitritt
    in Kraft zu setzen."

Hupsi, da könnte ja jeder kommen - und tatsächlich schnipste
Königsberg mit dem Finger. Das war übrigens der Grund für die
schnelle Abschaffung des damals gültigen Art 23.

Also nochmal für die schlichteren Gemüter: Da wollte nicht
etwa Deutschland Königsberg zurück haben - da wollte ein Teil
der Königsberger (0% Deutsche dort) nach Deutschland.

> Vielleicht ist es dir noch nicht aufgefallen, aber die heutigen
> Nazis lieben es, sich mit ihren damaligen (meinetwegen auch
> vormaligen) Opfern gleichzusetzen.

Das ist ein selten blödes Totschlagargument.

Und Du bist -ich wiederhole mich- in meinen Augen ein Nationalist.

[¹] Ich weiß, das überfordert Dich.

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#531992

Am 05.12.21 um 06:01 schrieb Martin Ebert:
> Am 05.12.21 um 00:43 schrieb Carlo XYZ:

> [wilde Diskussion über Königsberg]
>> Wir sehen ja, wohin das führen kann, wenn man nicht aufpasst.

Mich ärgert das so sehr, dass ich nochmal nachlegen muss.

In Schlesien (der größte Teil ist in Polen, ich erlaube mir, 
trotzdem Schlesien zu sagen) gibt es einen Landkreis (für
Dich: Powiat), die sehen sich mehrheitlich als Europäer und
sind sich ihrer Geschichte bewusst:

Unabhängig vom dortigen Minderheitengesetz leisten die sich
zweisprachige Ortsschilder. Da steht selbst beim kleinsten
Dorf auch der deutsche Name. Das ist sicher nicht als Einmarsch-
aufforderung oder als Kapitulation zu verstehen.

Und für genau dieses, für die integrative Kraft des europäischen
Gedankens, bewundere ich die EU und nehme manchen von dort
kommenden Unfug gelassen hin.

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#532048

Am 05.12.2021 um 06:01 schrieb Martin Ebert:

> Als die DDR nach Art 23 dem Geltungsbereich des GG beitrat,
> (...)
> Das war übrigens der Grund für die
> schnelle Abschaffung des damals gültigen Art 23.

Zeitschiene beachten:

Die "Abschaffung des damals gültigen Art 23" war im Zuge der 
Verhandlungen zum 2+4-Vertrag besprochene _Vorbedingung_ für den 
Anschluß der DDR (analog Grenzvertrag zu Polen). Dies erfolgt mit Art. 4 
des sog. Einigungsvertrages, vgl.:
https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xav?jumpTo=bgbl290s0885_gross.pdf

> Also nochmal für die schlichteren Gemüter: Da wollte nicht
> etwa Deutschland Königsberg zurück haben - da wollte ein Teil
> der Königsberger (0% Deutsche dort) nach Deutschland.

Negativ:

Die Operation "Regermanisierung Königsbergs" lief damals von der BRD aus 
von mehr oder weniger Nazi-Aktivisten mit Unterstützung der Bundeswehr. 
Als sie öffentlich wurde, wurde sie 1996 "von Oben" abgebrochen.

Stichworte:
Deutsch-Russische Gemeinschaftswerk – Förderverein Nord-Ostpreußen und 
Manfred Roeder.

Siehe auch auf die Schnelle:
https://books.google.de/books?id=8PMIEAAAQBAJ&pg=PT316
https://groups.google.com/g/cl.gruppen.dkp/c/lsaDBfJriUY

Also nochmal für die schlichteren Gemüter: Da wollten nicht etwa 
Königsberger (0% Deutsche dort) nach Deutschland - da wollte ein Teil 
der Deutschen die Gunst der Stunde nutzen und Königsberg zurück haben.

Veith
-- 
Dem Frieden verpflichtet:
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#532272

Am 05.12.21 um 11:40 schrieb Peter Veith:
> Am 05.12.2021 um 06:01 schrieb Martin Ebert:

>> Als die DDR nach Art 23 dem Geltungsbereich des GG beitrat, (...) 
>> Das war übrigens der Grund für die schnelle Abschaffung des damals
>> gültigen Art 23.

> Zeitschiene beachten:

Mache ich.

> Die "Abschaffung des damals gültigen Art 23" war im Zuge der
> Verhandlungen zum 2+4-Vertrag besprochene _Vorbedingung_ für den
> Anschluß der DDR (analog Grenzvertrag zu Polen). Dies erfolgt mit
> Art. 4 des sog. Einigungsvertrages, vgl.:

Und das entstand dadurch, dass ein in Königsberg stationierter
sowjetischer General laut nachdachte. Das löste allseits einen
sehr großen Schrecken aus - das wollten weder 2 noch 4: An so
ein denkbares Problem hatte zunächst niemand gedacht.
Ich erinnere mich an Artikel des Spiegel, die sollten online sein.

Da ich Westberlin erwähnte -Dir muss ich es nicht erzählen-
erkläre ich dem neugierigen Publikum, dass das Erstaunen groß
war, als der Regierende Bürgermeister Momper mal kurz nachfragte,
wie es denn eigentlich mit Westberlin (und Ostberlin als Gesamt-
berlin) sei: Es sei ja gut und schön, dass die DDR nach Art 23
beitreten werde, er wolle aber mal daran erinnern, dass völker-
rechtlich Westberlin kein Teil der BRD und Ostberlin kein Teil
der DDR sei. - Erstauntes Schweigen.

> Die Operation "Regermanisierung Königsbergs" lief damals von der BRD
> aus von mehr oder weniger Nazi-Aktivisten mit Unterstützung der
> Bundeswehr. Als sie öffentlich wurde, wurde sie 1996 "von Oben"
> abgebrochen.

Märchenstunde.

> Stichworte: Deutsch-Russische Gemeinschaftswerk – Förderverein
> Nord-Ostpreußen und Manfred Roeder.

Sag ich doch. Neonazis, die sich auch was dachten.

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#532301

Ich mache mal TOFU und bedauere, daß Martin meine Links herausgesnippelt 
hat aber selbst keine Belege aber viel Erzählung bringt und nur von 
einem Spiegelartikel raunt. Schade.

Am 07.12.2021 um 05:03 schrieb Martin Ebert:
> Am 05.12.21 um 11:40 schrieb Peter Veith:
>> Am 05.12.2021 um 06:01 schrieb Martin Ebert:
> 
>>> Als die DDR nach Art 23 dem Geltungsbereich des GG beitrat, (...)
>>> Das war übrigens der Grund für die schnelle Abschaffung des damals
>>> gültigen Art 23.
> 
>> Zeitschiene beachten:
> 
> Mache ich.
> 
>> Die "Abschaffung des damals gültigen Art 23" war im Zuge der
>> Verhandlungen zum 2+4-Vertrag besprochene _Vorbedingung_ für den
>> Anschluß der DDR (analog Grenzvertrag zu Polen). Dies erfolgt mit
>> Art. 4 des sog. Einigungsvertrages, vgl.:
> 
> Und das entstand dadurch, dass ein in Königsberg stationierter
> sowjetischer General laut nachdachte. Das löste allseits einen
> sehr großen Schrecken aus - das wollten weder 2 noch 4: An so
> ein denkbares Problem hatte zunächst niemand gedacht.
> Ich erinnere mich an Artikel des Spiegel, die sollten online sein.
> 
> Da ich Westberlin erwähnte -Dir muss ich es nicht erzählen-
> erkläre ich dem neugierigen Publikum, dass das Erstaunen groß
> war, als der Regierende Bürgermeister Momper mal kurz nachfragte,
> wie es denn eigentlich mit Westberlin (und Ostberlin als Gesamt-
> berlin) sei: Es sei ja gut und schön, dass die DDR nach Art 23
> beitreten werde, er wolle aber mal daran erinnern, dass völker-
> rechtlich Westberlin kein Teil der BRD und Ostberlin kein Teil
> der DDR sei. - Erstauntes Schweigen.
> 
>> Die Operation "Regermanisierung Königsbergs" lief damals von der BRD
>> aus von mehr oder weniger Nazi-Aktivisten mit Unterstützung der
>> Bundeswehr. Als sie öffentlich wurde, wurde sie 1996 "von Oben"
>> abgebrochen.
> 
> Märchenstunde.
> 
>> Stichworte: Deutsch-Russische Gemeinschaftswerk – Förderverein
>> Nord-Ostpreußen und Manfred Roeder.
> 
> Sag ich doch. Neonazis, die sich auch was dachten.

Hie nochmal meine Links:

https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xav?jumpTo=bgbl290s0885_gross.pdf
https://books.google.de/books?id=8PMIEAAAQBAJ&pg=PT316
https://groups.google.com/g/cl.gruppen.dkp/c/lsaDBfJriUY

Veith
-- 
Dem Frieden verpflichtet:
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#531990

Am 04.12.21 um 20:32 schrieb Frank Klingenhoefer:

> 'damaliges Königsberg' würde auch implizieren, daß es ein 'heutiges
> Königsberg' gäbe.

Das gibt es ja auch. Eigentlich sogar zwei, etwas östlich von
Schwedt gibt es noch eins, zugegeben etwas kleiner.

Das war so eine DDR-Macke: Jeden Ort (außer Hauptstädte) in der
Landessprache nennen. Also nicht jeden natürlich, es hieß da
auch Mailand und Turin. Und -nur ein Beispiel- das die Polen
"Lipsk" sagen, das war ok (welche Stadt?).

Am Rande gefragt:
Warum mosert eigentlich niemand bei Munich? Also dürfen die
das denn? So geht das doch wirklich nicht!

Allerspätestens bei Świnoujście bricht sich der Deutsche ein-
mal die Zunge und sagt dann doch Swinemünde.

Ich will aber mal auf eine Tatsache hinweisen, die den meisten
gar nicht klar ist: Die exzessive Forderung, Städte anderer
Länder in der dortigen Nationalsprache zu nennen ist genau eins:

Nationalismus.

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#531997

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> Am 04.12.21 um 20:32 schrieb Frank Klingenhoefer:
> 
>> 'damaliges Königsberg' würde auch implizieren, daß es ein 'heutiges
>> Königsberg' gäbe.
> 
> Das gibt es ja auch. Eigentlich sogar zwei, etwas östlich von
> Schwedt gibt es noch eins, zugegeben etwas kleiner.
> 
> Das war so eine DDR-Macke: Jeden Ort (außer Hauptstädte) in der
> Landessprache nennen. Also nicht jeden natürlich, es hieß da
> auch Mailand und Turin. Und -nur ein Beispiel- das die Polen
> "Lipsk" sagen, das war ok (welche Stadt?).
> 
> Am Rande gefragt:
> Warum mosert eigentlich niemand bei Munich? 

Monaco di Baviera meinst Du?



Oder Lynchen, bayrisch Texas?




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#532009

Am 05.12.21 um 07:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Martin Ebert wrote:

>> Am Rande gefragt:
>> Warum mosert eigentlich niemand bei Munich? 

> Monaco di Baviera meinst Du?
> Oder Lynchen, bayrisch Texas?

Beides negativ.

Aber das ist vielleicht auch nicht so wirklich wichtig,
es ist doch völlig Banane, wie jemand in seiner Landes-
sprache meinen Ort benennt.

Allein daraus Angriffsabsichten zu deuten, ist nicht nur
abstrus, das ist mehr: Das erinnert mich an die glücklich
verflossene DDR - genau das war ihr Argumentationsschema.
Und Carlo argumentiert 1:1 - ok, kann man machen, das ist
hier eine Demokratie. Aber weil es eine ist, unterstelle
ich dem Carlo in die Nähe der pseudokommunistischen DDR-
Argumentation.

Aber um die Sache mal wieder aufzulockern:
Letztens war ich in Berlin. Nein, ich im Reichshauptdorf.
Sondern völlig zufällig fuhr ich an einem Kaff selben Namens
vorbei, ich kann ohne Landkarte nichtmal sagen, wo das ist.
Ein kleines Dörflein jedenfalls. Die leisten sich (Beispiele
nur sinngemäß) einen Kurfürstendamm und eine Straße Unter
den Linden und einen Alexanderplatz.

Aber zurück zur realen neueren Zeitgeschichte, da gibt es
schon noch was, eher westlich. Nachdem ich 91 in Bad
Reichenhall und Salzburg war (ich berichtete hier oder in
datu), war ich wohl 93 mit Familie dort.

Und da kommt das vor Tagen indirekt erwähnte Kehlsteinhaus
ins Spiel: Ich fuhr nebst Gattin und Rotzlöffel auf den
Parkplatz und ... staunte nicht schlecht: Sämtliche Kioske
wollten mir eher revanchistisches Machwerk vertickern:
Heute undenkbar, damals offenbar normal.

Die Busfahrt zum oberen Parkplatz war wieder schön, ich
saß neben Rotzerchen rechts vorn neben dem Fahrer, davon
gibt es ein Video. Wer je da hochfuhr und vorn saß, weiß
was ich meine.

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