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»Danke fürs Impfen«

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2021-11-06 17:24 +0100
Last post2021-11-07 15:53 +0100
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Contents

  »Danke fürs Impfen« Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 17:24 +0100
    Re: »Danke fürs Impfen« Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-06 17:37 +0000
      Re: »Danke fürs Impfen« Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-11-06 21:33 +0100
        Re: »Danke fürs Impfen« Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-06 22:03 +0100
          Re: »Danke fürs Impfen« Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-07 01:15 +0100
            Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-07 07:49 +0100
              Re: »Danke fürs Impfen« Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-07 08:45 +0000
                Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 05:28 -0800
              Re: »Danke fürs Impfen« Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-07 11:57 +0100
              Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 05:20 -0800
        Re: »Danke fürs Impfen« Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-06 22:49 +0000
      Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-06 20:57 +0000
        Re: »Danke fürs Impfen« Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-06 22:45 +0000
        Re: »Danke fürs Impfen« Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-07 12:18 +0100
          Re: »Danke fürs Impfen« Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-07 16:08 +0100
      Re: »Danke fürs Impfen« Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-11-07 12:10 +0100
    Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-06 21:20 +0100
      Re: »Danke fürs Impfen« Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-06 22:35 +0100
        Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-07 03:28 +0100
          Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-07 07:57 +0100
            Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-07 07:05 +0000
              Re: »Danke fürs Impfen« Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-07 08:57 +0000
                Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-07 14:34 +0100
                  Re: »Danke fürs Impfen« Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-07 15:20 +0100
                    Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-07 16:09 +0100
                      Re: »Danke fürs Impfen« Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-07 18:12 +0100
                    Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-20 11:53 +0100
                      Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-20 11:37 +0000
                        Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-20 13:34 +0100
                          Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-20 12:56 +0000
                            Re: »Danke fürs Impfen« Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-20 14:20 +0100
                              Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-20 15:11 +0100
                                Re: »Danke fürs Impfen« Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-20 15:32 +0100
                                Re: »Danke fürs Impfen« Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-20 16:01 +0100
                                  Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-20 17:36 +0100
                              Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-20 09:00 -0800
                              Re: »Danke fürs Impfen« hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-11-20 19:54 +0100
                                Re: »Danke fürs Impfen« Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-21 09:23 +0100
                                  Re: »Danke fürs Impfen« hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-11-21 11:28 +0100
                                  Re: »Danke fürs Impfen« Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-21 11:07 +0100
                                    Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-22 05:06 -0800
                                      Re: »Danke fürs Impfen« Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-22 19:24 +0100
                                        Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-22 19:37 +0100
                                          Re: »Danke fürs Impfen« hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-11-22 21:12 +0100
                                        Re: »Danke fürs Impfen« Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-22 20:34 +0100
                                          Re: »Danke fürs Impfen« Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-22 22:02 +0100
                                            Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-22 22:55 +0100
                                        Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-23 00:38 -0800
                          Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-20 08:58 -0800
                  Re: »Danke fürs Impfen« Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-07 18:51 +0000
                    Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-07 18:59 +0000
                      Re: »Danke fürs Impfen« Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-07 19:21 +0000
                        Re: »Danke fürs Impfen« Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-07 22:04 +0100
                  Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 05:29 -0800
                    Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-09 02:35 +0100
                Re: »Danke fürs Impfen« "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-07 16:47 +0100
                  Re: »Danke fürs Impfen« Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-11-07 19:51 +0100
                    Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-07 19:00 +0000
                    Re: »Danke fürs Impfen« Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-07 19:12 +0000
                      Re: »Danke fürs Impfen« Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-07 21:02 +0100
                        Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-07 21:24 +0100
                          Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-07 20:27 +0000
                            Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-07 20:38 +0000
                              Re: »Danke fürs Impfen« Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-07 13:51 -0800
                            Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-07 21:44 +0100
                              Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-07 20:54 +0000
                    Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-07 23:14 +0100
                    Re: »Danke fürs Impfen« Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-08 14:44 +0100
              Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 05:21 -0800
            Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-07 09:24 +0100
              Re: »Danke fürs Impfen« Thomas  Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-15 20:31 +0000
                Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-16 02:02 +0100
            Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-07 12:13 +0100
              Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-08 16:36 +0100
                Re: »Danke fürs Impfen« "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 17:10 +0100
                  Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-08 17:24 +0100
                    Re: »Danke fürs Impfen« "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 17:28 +0100
                      Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-08 19:08 +0100
                        Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 18:14 +0000
                          Re: »Danke fürs Impfen« Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-08 19:03 +0000
                            Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-08 20:22 +0100
                              Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 19:33 +0000
                                Re: »Danke fürs Impfen« Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-08 20:55 +0100
                                  Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 20:27 +0000
                                    Re: »Danke fürs Impfen« Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-08 22:50 +0100
                                      Re: »Danke fürs Impfen« Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-08 23:07 +0100
                            Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 19:23 +0000
                          Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-08 21:25 +0100
                        Re: »Danke fürs Impfen« Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-08 19:14 +0000
                          Re: »Danke fürs Impfen« Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 19:30 +0000
                Re: »Danke fürs Impfen« Anon <anon@anon.invalid> - 2021-11-09 01:31 +0100
                  Re: »Danke fürs Impfen« Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-09 04:03 +0100
                    Re: »Danke fürs Impfen« Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-09 00:48 -0800
    Re: »Danke fürs Impfen« Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-06 21:57 +0100
      Re: »Danke fürs Impfen« Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-07 12:36 +0100
        Re: »Danke fürs Impfen« Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-07 15:53 +0100

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#527287

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-11-07 07:05 +0000
Message-ID<sm7tqv$6fj$1@solani.org>
In reply to#527286
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:


> Wir verdrängen großzügig, dass es damals ein Temperaturproblem gab.
> Und wir verdrängen, dass es logistisch nicht möglich gewesen wäre,
> derart viele Menschen in kürzester Zeit in Arztpraxen zu impfen.
> 


I beg to disagree.

https://impfzentrum-sta.de/Impfstatistik_..1022,,,2.html

Siehst Du den Knickpunkt in der roten Kurve der Impfungen? Ab 14. April
schießt sie geradezu in die Höhe.

Zu diesem Zeitpunkt erhielten die niedergelassenen Ärzte endlich 
Impfstoff.

Für die Impftzentren müsstest du die rote Linie nur weiterführen in der
selben Steigung wie bis zum 14. April.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#527292

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-11-07 08:57 +0000
Message-ID<5t618794d2i3a3a40n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#527287
On Sun, 07 Nov 2021 08:05:03 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> > Wir verdrängen großzügig, dass es damals ein Temperaturproblem
> > gab.  Und wir verdrängen, dass es logistisch nicht möglich
> > gewesen wäre, derart viele Menschen in kürzester Zeit in
> > Arztpraxen zu impfen.
> 
> I beg to disagree.
> 
> https://impfzentrum-sta.de/Impfstatistik_..1022,,,2.html
> 
> Siehst Du den Knickpunkt in der roten Kurve der Impfungen? Ab 14. April
> schießt sie geradezu in die Höhe.
 
> Zu diesem Zeitpunkt erhielten die niedergelassenen Ärzte endlich 
> Impfstoff.
> 
> Für die Impftzentren müsstest du die rote Linie nur weiterführen in der
> selben Steigung wie bis zum 14. April.

Ich mische mich da ja nur ungern ein, aber bei uns haben die
niedergelassenen Ärzte viel später zu impfen begonnen (und machen
auch jetzt nur einen Bruchteil der Impfungen aus). Trotzdem gibt es
bei uns den gleichen Knick zum gleichen Zeitpunkt. Ob wir da einen
anderen, gemeinsamen Faktor finden, der Einfluss auf die Impfquote
haben könnte?

Servus,
   Stefan

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Stefan - pralle Apokalypsen ersehnt der Bundestag!
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#527337

FromAnon <anon@anon.invalid>
Date2021-11-07 14:34 +0100
Message-ID<ad2cf0cda1b827193e676f9c453ff62b@dizum.com>
In reply to#527292
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrieb:
>On Sun, 07 Nov 2021 08:05:03 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>> > Wir verdrängen großzügig, dass es damals ein Temperaturproblem
>> > gab.  Und wir verdrängen, dass es logistisch nicht möglich
>> > gewesen wäre, derart viele Menschen in kürzester Zeit in
>> > Arztpraxen zu impfen.
>> 
>> I beg to disagree.
>> 
>> https://impfzentrum-sta.de/Impfstatistik_..1022,,,2.html
>> 
>> Siehst Du den Knickpunkt in der roten Kurve der Impfungen? Ab 14. April
>> schießt sie geradezu in die Höhe.
> 
>> Zu diesem Zeitpunkt erhielten die niedergelassenen Ärzte endlich 
>> Impfstoff.
>> 
>> Für die Impftzentren müsstest du die rote Linie nur weiterführen in der
>> selben Steigung wie bis zum 14. April.
>
>Ich mische mich da ja nur ungern ein, aber bei uns haben die
>niedergelassenen Ärzte viel später zu impfen begonnen (und machen
>auch jetzt nur einen Bruchteil der Impfungen aus). Trotzdem gibt es
>bei uns den gleichen Knick zum gleichen Zeitpunkt. Ob wir da einen
>anderen, gemeinsamen Faktor finden, der Einfluss auf die Impfquote
>haben könnte?

Bereits kurz nachdem in Deutschland die Arztpraxen in das Impfgeschehen
mit eingreifen konnten, lagen sie in der Impfstatistik weit in Führung.

<https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/rki-zahlen-belegen-hausaerzte-impfen-schneller-als-impfzentren-mobile-teams-und-krankenhaeuser-zusammen/>

| 06 Mai 2021
|
| RKI-Zahlen belegen: Hausärzte impfen schneller als Impfzentren, mobile
| Teams und Krankenhäuser zusammen
| 
| Die Impfkampagne in Deutschland geht voran. Aktuell werden rund 668.485
| Personen pro Tag gegen das Coronavirus geimpft. Im Schnitt sind das dem
| Bundesgesundheitsministerium zufolge fast acht Personen pro Sekunde.
| Einen großen Anteil daran haben auch die Hausärzte. Neue Zahlen des RKI
| zeigen: Die Arztpraxen impfen schneller als Impfzentren und
| Krankenhäuser zusammen.
| 
| Seit dem 07. April darf auch in den Arztpraxen geimpft werden. Seitdem
| hat sich das Impftempo deutlich erhöht. Direkt am ersten Tag verdoppelte
| sich fast die Anzahl der verabreichten Impfdosen von 378.000 auf
| 676.000. Am 28. April wurden erstmals an einem Tag über eine Million
| Erst- und Zweitimpfungen verabreicht. Am Mittwoch wurde zum zweiten Mal
| die magische Grenze von einer Million verabreichten Impfungen
| überschritten. Insgesamt waren es 1.092.765 Impfdosen.
| 
| Dabei zeigt sich auch, dass Hausärzte schneller ihre Patienten impfen
| können als Impfzentren und Co. In den Bundesländern zeichnet sich so ein
| eindeutiges Bild ab: In Impfzentren, mobilen Teams und Krankenhäusern
| wurden am 05. April 366.801 Impfdosen verabreicht. Bei den Hausärzten
| waren es jedoch sogar 725.964.
| 
| Allerdings lässt sich zwischen Arztpraxen und Impfzentren auch ein
| großer Unterschied erkennen. Während in den Impfzentren am Mittwoch
| 135.762 Zweitimpfungen verabreicht wurden, waren es in den Praxen mit
| 68.814 Impfdosen nur knapp die Hälfte.
| 
| Die Ärzte pochen auf mehr Impfstoff. „Wie wollen denn die Impfzentren
| wissen, wer zum Beispiel mit einem beatmungspflichtigen Kind
| zusammenlebt?“, fragt die Allgemeinmedizinerin Sibylle Katzenstein im
| „rbb“. Ihr zufolge beanspruchen die Impfzentren auch in Zukunft
| weiterhin Impfdosen, die Hausärzte effektiver an Patienten verteilen
| könnten.

Verzögerte Einbindung, Vorenthalten von Impfstoff. Das sollte
mittlerweile überwunden sein. Wie schaffte man es bisher nur, ohne
Impfzentren jährlich den Grippeimpfstoff unter die Leute zu bekommen?

Da ist also in einem Dreivierteljahr vorwiegend durch niedergelassene
Ärzte für ein Handgeld nahezu die gesamte Bevölkerung zweifach durchge-
impft worden, und nun sollen die Kapazitäten für eine Drittimpfung der
paar der jeweiligen Praxis üblicherweise bestens bekannten und auch
bereits voraufgeklärten 70+-Jährigen und Risikopatienten nicht mehr
ausreichen? Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

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#527342

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-11-07 15:20 +0100
Message-ID<ou3l5i-lcmb2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#527337
Am 07.11.21 um 14:34 schrieb Anon:

> Verzögerte Einbindung, Vorenthalten von Impfstoff. Das sollte
> mittlerweile überwunden sein. Wie schaffte man es bisher nur, ohne
> Impfzentren jährlich den Grippeimpfstoff unter die Leute zu bekommen?

Nur ein Drittel der Rentner lassen sich gegen Grippe impfen, bei der 
Gesamtbevölkerung ist es sogar nur jeder Zehnte. Der Impfstoff ist lange 
vor dem Impf-Ansturm in ausreichender Menge lieferbar und lässt sich 
anspruchslos lagern.

Das war bei der Corona-Impfung doch ein ganz klein wenig anders...


> Da ist also in einem Dreivierteljahr vorwiegend durch niedergelassene
> Ärzte für ein Handgeld nahezu die gesamte Bevölkerung zweifach durchge-
> impft worden, und nun sollen die Kapazitäten für eine Drittimpfung der
> paar der jeweiligen Praxis üblicherweise bestens bekannten und auch
> bereits voraufgeklärten 70+-Jährigen und Risikopatienten nicht mehr
> ausreichen? 

Solange es nur um Risikopatienten geht, sollten die niedergelassenen 
Ärzte das wohl packen.

Aber die Politik will ja Boostern für alle - das könnte durchaus wieder 
eng werden, zumal für die meisten Patienten die Drittimpfung mitten im 
Winter ansteht, wo die Hausarztarztpraxen überhaupt gar nicht mit 
anderen Dingen beschäftigt sind.


> Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Mir fällt beim besten Willen nichts Böses ein, wenn man "nur zur 
Sicherheit" einige Impfzentren offen hält.

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#527348

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-07 16:09 +0100
Message-ID<iuq8hfFhbn5U2@mid.individual.net>
In reply to#527342
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:

> Am 07.11.21 um 14:34 schrieb Anon:
>
>> Verzögerte Einbindung, Vorenthalten von Impfstoff. Das sollte
>> mittlerweile überwunden sein. Wie schaffte man es bisher nur, ohne
>> Impfzentren jährlich den Grippeimpfstoff unter die Leute zu bekommen?
>
> Nur ein Drittel der Rentner lassen sich gegen Grippe impfen, bei der
> Gesamtbevölkerung ist es sogar nur jeder Zehnte. Der Impfstoff ist
> lange vor dem Impf-Ansturm in ausreichender Menge lieferbar und lässt
> sich anspruchslos lagern.

Letztes Jahr wurden 25 Millionen Impfdosen bereitgestellt. Entweder
Deutschland hat 130 Millionen zusätzliche nichterfasste Einwohner oder
da wird massenhaft Grippeimpfstoff ins Klo gekippt.

Dieses Jahr sind es schon 32 Millionen Dosen.

> Das war bei der Corona-Impfung doch ein ganz klein wenig anders...

Ja, bei Corona wird wesentlich mehr gegackert.

https://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfstoffe/influenza-grippe/influenza-node.html?cms_tabcounter=1

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#527354

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-11-07 18:12 +0100
Message-ID<70el5i-13qb2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#527348
Am 07.11.21 um 16:09 schrieb Michael Bode:
> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:
> 
>> Am 07.11.21 um 14:34 schrieb Anon:
>>
>>> Verzögerte Einbindung, Vorenthalten von Impfstoff. Das sollte
>>> mittlerweile überwunden sein. Wie schaffte man es bisher nur, ohne
>>> Impfzentren jährlich den Grippeimpfstoff unter die Leute zu bekommen?
>>
>> Nur ein Drittel der Rentner lassen sich gegen Grippe impfen, bei der
>> Gesamtbevölkerung ist es sogar nur jeder Zehnte. Der Impfstoff ist
>> lange vor dem Impf-Ansturm in ausreichender Menge lieferbar und lässt
>> sich anspruchslos lagern.

In der vergangenen Saison war es wohl sage und schreibe jeder fünfte:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/127644/Hoehere-Impfquote-bei-Grippeimpfungen-waehrend-der-Coronapandemie


> Letztes Jahr wurden 25 Millionen Impfdosen bereitgestellt. Entweder
> Deutschland hat 130 Millionen zusätzliche nichterfasste Einwohner oder
> da wird massenhaft Grippeimpfstoff ins Klo gekippt.
> Dieses Jahr sind es schon 32 Millionen Dosen.

Scheint so, ja. Macht ja auch Sinn, denn im Falle einer schweren 
Grippewelle wäre es zu spät, um die Produktion noch einmal hochzufahren.

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#529406

FromAnon <anon@anon.invalid>
Date2021-11-20 11:53 +0100
Message-ID<10d053f431657e5fec00ab86425f1a15@dizum.com>
In reply to#527342
Hergen Lehmann schrieb:
>Am 07.11.21 um 14:34 schrieb Anon:
>
>> Verzögerte Einbindung, Vorenthalten von Impfstoff. Das sollte
>> mittlerweile überwunden sein. Wie schaffte man es bisher nur, ohne
>> Impfzentren jährlich den Grippeimpfstoff unter die Leute zu bekommen?
>
>Nur ein Drittel der Rentner lassen sich gegen Grippe impfen, bei der 
>Gesamtbevölkerung ist es sogar nur jeder Zehnte. Der Impfstoff ist lange 
>vor dem Impf-Ansturm in ausreichender Menge lieferbar und lässt sich 
>anspruchslos lagern.
>
>Das war bei der Corona-Impfung doch ein ganz klein wenig anders...
>
>
>> Da ist also in einem Dreivierteljahr vorwiegend durch niedergelassene
>> Ärzte für ein Handgeld nahezu die gesamte Bevölkerung zweifach durchge-
>> impft worden, und nun sollen die Kapazitäten für eine Drittimpfung der
>> paar der jeweiligen Praxis üblicherweise bestens bekannten und auch
>> bereits voraufgeklärten 70+-Jährigen und Risikopatienten nicht mehr
>> ausreichen? 
>
>Solange es nur um Risikopatienten geht, sollten die niedergelassenen 
>Ärzte das wohl packen.
>
>Aber die Politik will ja Boostern für alle - das könnte durchaus wieder 
>eng werden, zumal für die meisten Patienten die Drittimpfung mitten im 
>Winter ansteht, wo die Hausarztarztpraxen überhaupt gar nicht mit 
>anderen Dingen beschäftigt sind.
>
>
>> Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
>
>Mir fällt beim besten Willen nichts Böses ein, wenn man "nur zur 
>Sicherheit" einige Impfzentren offen hält.

Und täglich grüsst das Murmeltier:

<https://www.kbv.de/html/1150_55505.php>

| * Praxisnachrichten *
| 
| * Kurzfristige Mitteilung des BMG: Für BioNTech/Pfizer ab Ende November
| wieder Höchstbestellmengen – Moderna unbegrenzt bestellbar *
| 
| 19.11.2021 - Der Bund wird ab Ende November die Impfstoffmenge von
| BioNTech/Pfizer bis auf Weiteres kontingentieren. In der kommenden Woche
| werden die Arztpraxen jedoch noch rund 4,6 Millionen Dosen dieses
| Impfstoffs erhalten. Danach wird überwiegend Impfstoff von Moderna
| bereitgestellt. Dies gab das Bundesministerium für Gesundheit heute
| überraschend bekannt. Arztpraxen könnten Impfstoff dieses Herstellers
| sowie von Johnson & Johnson weiterhin unbegrenzt bestellen.
| 
| Bereits ab der Woche vom 29. November bis 5. Dezember wird
| BioNTech/Pfizer kontingentiert. Vor allem Auffrischimpfungen, für die
| ein mRNA-Impfstoff zu verwenden ist, werden dann bei über 30-Jährigen
| vermehrt mit Spikevax von Moderna erfolgen müssen.
| 
| „Gerade jetzt wo die Praxen ihre Kapazitäten wieder deutlich hochfahren
| und für die nächste Woche fast fünf Millionen Impfstoffdosen geordert
| haben, wird die Impfkampagne empfindlich gestört“, sagte der
| KBV-Vorstandsvorsitzende Dr. Andreas Gassen. Die Mitteilung des
| Bundesgesundheitsministeriums (BMG) treffe die Ärzte völlig überraschend
| und unvorbereitet.
| 
| * Deutlich erhöhter Aufklärungsbedarf *
| 
| „Wir rechnen mit deutlich erhöhtem Beratungs- und auch Aufklärungsbedarf
| für die Ärztinnen und Ärzte, weil Patientinnen und Patienten, die mit
| BioNTech/Pfizer im Rahmen ihrer Grundimmunisierung geimpft wurden, nun
| eine Auffrischimpfung mit Moderna erhalten werden“, sagte der
| stellvertretende Vorstandsvorsitzende, Dr. Stephan Hofmeister. Beide
| Impfstoffe seien nach vorliegenden Studiendaten und laut Ständiger
| Impfkommission (STIKO) gleichwertig, die Umstellung werde jedoch
| wertvolle Zeit binden, die für das Impfen dann fehle.
| 
| Nach der aktuellen Empfehlung der Ständigen Impfkommission, die sich
| seit Donnerstag im Stellungnahmeverfahren befindet, sind beide
| mRNA-Impfstoffe – Comirnaty und Spikevax –gleichermaßen zum Boostern
| geeignet.
| 
| Der Arzt trägt unabhängig davon, welchen der beiden Impfstoffe er
| einsetzt, kein Haftungsrisiko für Impfschäden, wenn er die Impfung
| ordnungsgemäß durchführt. Alle nach der auf Grundlage des SGB V
| erlassenen Coronavirus-Impfverordnung geimpften Personen können einen
| etwaigen Versorgungsanspruch wegen eines Impfschadens gegen den Staat
| geltend machen.
| 
| * Hinweise zur nächsten Impfstoffbestellung *
| 
| Für die nächste Impfstoffbestellung bis Dienstag, 23. November, 12 Uhr
| heißt das: Jeder Arzt kann bis zu 30 Impfstoffdosen (5 Vials) des
| Hersteller BioNTech/Pfizer für die Woche vom 29. November bis 5.
| Dezember ordern. Das BMG geht derzeit davon aus, dass diese Bestellungen
| dann auch vollständig beliefert werden können. Für die anderen beiden
| Impfstoffe gibt es keine Bestellobergrenzen.
| 
| Der Impfstoff Spikevax des US-Unternehmens Moderna ist in Deutschland
| für die Grundimmunisierung ab 12 Jahren sowie für Auffrischimpfungen ab
| 18 Jahren zugelassen. Personen unter 30 Jahren sowie Schwangere sollen
| laut STIKO nicht mit Moderna, sondern mit dem mRNA-Impfstoff Comirnaty
| von BioNTech/Pfizer geimpft werden.
|
| * Impfungen mit Moderna *
| 
| Bei Spikevax ist keine Rekonstitution erforderlich. Für die
| Grundimmunisierung sind zwei Dosen zu je 0,5 ml im Abstand von vier bis
| sechs Wochen notwendig, für Auffrischimpfungen 0,25 ml.
|
| Dies sollten Praxen bei der Bestellung des Impfstoffes von Moderna
| berücksichtigen. Ein Vial reicht somit für 20 Auffrischimpfungen oder
| zehn Impfungen im Rahmen der Grundimmunisierung. Impfzubehör wird
| ausreichend mitgeliefert.
| 
| Engpässe könnte es vorübergehend bei den Etiketten für die Dokumentation
| im Impfausweis geben, wo bislang elf Stück pro Vial mitgeliefert werden.
| Die KBV hat sowohl beim BMG als auch beim Hersteller angemahnt, dass
| schnellstens genügend Klebeetiketten für die Durchführung von
| Auffrischimpfungen zur Verfügung gestellt werden müssen.

Da hiess es noch kürzlich, Impfstoff sei ausreichend vorhanden und ohne
Impfzentren gehe es nicht, die müssten alle schnell wieder hochgefahren
werden, und nun fehlt es an BionTech-Impfstoff? 30 Dosen pro Woche sind
ein Witz! Da verplant man die kommenden Samstage als 'Boostertage', um
kostengünstig die Bevölkerung durchzuimpfen, und dann gibt's kein
Material? Und das aufwändige erneute Aufklären, welches der erzwungene
Impfstoffwechsels auf Moderna mit sich bringt, auch wieder bei den
Vertragsärzten hängen. Ob die den Niedergelassenen fehlenden BT-Dosen
wohl den Impfzentren zugeschustert werden, die diese dann zum 5-fachen
Preis unter die Leute bringen? Kein Wunder, dass einige Ärzte
hinschmeissen. Es riecht!

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#529410

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-11-20 11:37 +0000
Message-ID<snamlj$j2p$1@solani.org>
In reply to#529406
Anon <anon@anon.invalid> wrote:
> Hergen Lehmann schrieb:
>> Am 07.11.21 um 14:34 schrieb Anon:
>> 
>>> Verzögerte Einbindung, Vorenthalten von Impfstoff. Das sollte
>>> mittlerweile überwunden sein. Wie schaffte man es bisher nur, ohne
>>> Impfzentren jährlich den Grippeimpfstoff unter die Leute zu bekommen?
>> 
>> Nur ein Drittel der Rentner lassen sich gegen Grippe impfen, bei der 
>> Gesamtbevölkerung ist es sogar nur jeder Zehnte. Der Impfstoff ist lange 
>> vor dem Impf-Ansturm in ausreichender Menge lieferbar und lässt sich 
>> anspruchslos lagern.
>> 
>> Das war bei der Corona-Impfung doch ein ganz klein wenig anders...
>> 
>> 
>>> Da ist also in einem Dreivierteljahr vorwiegend durch niedergelassene
>>> Ärzte für ein Handgeld nahezu die gesamte Bevölkerung zweifach durchge-
>>> impft worden, und nun sollen die Kapazitäten für eine Drittimpfung der
>>> paar der jeweiligen Praxis üblicherweise bestens bekannten und auch
>>> bereits voraufgeklärten 70+-Jährigen und Risikopatienten nicht mehr
>>> ausreichen? 
>> 
>> Solange es nur um Risikopatienten geht, sollten die niedergelassenen 
>> Ärzte das wohl packen.
>> 
>> Aber die Politik will ja Boostern für alle - das könnte durchaus wieder 
>> eng werden, zumal für die meisten Patienten die Drittimpfung mitten im 
>> Winter ansteht, wo die Hausarztarztpraxen überhaupt gar nicht mit 
>> anderen Dingen beschäftigt sind.
>> 
>> 
>>> Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
>> 
>> Mir fällt beim besten Willen nichts Böses ein, wenn man "nur zur 
>> Sicherheit" einige Impfzentren offen hält.
> 
> Und täglich grüsst das Murmeltier:
> 
> <https://www.kbv.de/html/1150_55505.php>
> 
> | * Praxisnachrichten *
> | 
> | * Kurzfristige Mitteilung des BMG: Für BioNTech/Pfizer ab Ende November
> | wieder Höchstbestellmengen – Moderna unbegrenzt bestellbar *
> | 
> | 19.11.2021 - Der Bund wird ab Ende November die Impfstoffmenge von
> | BioNTech/Pfizer bis auf Weiteres kontingentieren. In der kommenden Woche
> | werden die Arztpraxen jedoch noch rund 4,6 Millionen Dosen dieses
> | Impfstoffs erhalten. Danach wird überwiegend Impfstoff von Moderna
> | bereitgestellt. Dies gab das Bundesministerium für Gesundheit heute
> | überraschend bekannt. Arztpraxen könnten Impfstoff dieses Herstellers
> | sowie von Johnson & Johnson weiterhin unbegrenzt bestellen.
> | 
> | Bereits ab der Woche vom 29. November bis 5. Dezember wird
> | BioNTech/Pfizer kontingentiert. Vor allem Auffrischimpfungen, für die
> | ein mRNA-Impfstoff zu verwenden ist, werden dann bei über 30-Jährigen
> | vermehrt mit Spikevax von Moderna erfolgen müssen.
> | 
> | „Gerade jetzt wo die Praxen ihre Kapazitäten wieder deutlich hochfahren
> | und für die nächste Woche fast fünf Millionen Impfstoffdosen geordert
> | haben, wird die Impfkampagne empfindlich gestört“, sagte der
> | KBV-Vorstandsvorsitzende Dr. Andreas Gassen. Die Mitteilung des
> | Bundesgesundheitsministeriums (BMG) treffe die Ärzte völlig überraschend
> | und unvorbereitet.
> | 
> | * Deutlich erhöhter Aufklärungsbedarf *
> | 
> | „Wir rechnen mit deutlich erhöhtem Beratungs- und auch Aufklärungsbedarf
> | für die Ärztinnen und Ärzte, weil Patientinnen und Patienten, die mit
> | BioNTech/Pfizer im Rahmen ihrer Grundimmunisierung geimpft wurden, nun
> | eine Auffrischimpfung mit Moderna erhalten werden“, sagte der
> | stellvertretende Vorstandsvorsitzende, Dr. Stephan Hofmeister. Beide
> | Impfstoffe seien nach vorliegenden Studiendaten und laut Ständiger
> | Impfkommission (STIKO) gleichwertig, die Umstellung werde jedoch
> | wertvolle Zeit binden, die für das Impfen dann fehle.
> | 
> | Nach der aktuellen Empfehlung der Ständigen Impfkommission, die sich
> | seit Donnerstag im Stellungnahmeverfahren befindet, sind beide
> | mRNA-Impfstoffe – Comirnaty und Spikevax –gleichermaßen zum Boostern
> | geeignet.
> | 
> | Der Arzt trägt unabhängig davon, welchen der beiden Impfstoffe er
> | einsetzt, kein Haftungsrisiko für Impfschäden, wenn er die Impfung
> | ordnungsgemäß durchführt. Alle nach der auf Grundlage des SGB V
> | erlassenen Coronavirus-Impfverordnung geimpften Personen können einen
> | etwaigen Versorgungsanspruch wegen eines Impfschadens gegen den Staat
> | geltend machen.
> | 
> | * Hinweise zur nächsten Impfstoffbestellung *
> | 
> | Für die nächste Impfstoffbestellung bis Dienstag, 23. November, 12 Uhr
> | heißt das: Jeder Arzt kann bis zu 30 Impfstoffdosen (5 Vials) des
> | Hersteller BioNTech/Pfizer für die Woche vom 29. November bis 5.
> | Dezember ordern. Das BMG geht derzeit davon aus, dass diese Bestellungen
> | dann auch vollständig beliefert werden können. Für die anderen beiden
> | Impfstoffe gibt es keine Bestellobergrenzen.
> | 
> | Der Impfstoff Spikevax des US-Unternehmens Moderna ist in Deutschland
> | für die Grundimmunisierung ab 12 Jahren sowie für Auffrischimpfungen ab
> | 18 Jahren zugelassen. Personen unter 30 Jahren sowie Schwangere sollen
> | laut STIKO nicht mit Moderna, sondern mit dem mRNA-Impfstoff Comirnaty
> | von BioNTech/Pfizer geimpft werden.
> |
> | * Impfungen mit Moderna *
> | 
> | Bei Spikevax ist keine Rekonstitution erforderlich. Für die
> | Grundimmunisierung sind zwei Dosen zu je 0,5 ml im Abstand von vier bis
> | sechs Wochen notwendig, für Auffrischimpfungen 0,25 ml.
> |
> | Dies sollten Praxen bei der Bestellung des Impfstoffes von Moderna
> | berücksichtigen. Ein Vial reicht somit für 20 Auffrischimpfungen oder
> | zehn Impfungen im Rahmen der Grundimmunisierung. Impfzubehör wird
> | ausreichend mitgeliefert.
> | 
> | Engpässe könnte es vorübergehend bei den Etiketten für die Dokumentation
> | im Impfausweis geben, wo bislang elf Stück pro Vial mitgeliefert werden.
> | Die KBV hat sowohl beim BMG als auch beim Hersteller angemahnt, dass
> | schnellstens genügend Klebeetiketten für die Durchführung von
> | Auffrischimpfungen zur Verfügung gestellt werden müssen.
> 
> Da hiess es noch kürzlich, Impfstoff sei ausreichend vorhanden und ohne
> Impfzentren gehe es nicht, die müssten alle schnell wieder hochgefahren
> werden, und nun fehlt es an BionTech-Impfstoff? 30 Dosen pro Woche sind
> ein Witz! Da verplant man die kommenden Samstage als 'Boostertage', um
> kostengünstig die Bevölkerung durchzuimpfen, und dann gibt's kein
> Material? Und das aufwändige erneute Aufklären, welches der erzwungene
> Impfstoffwechsels auf Moderna mit sich bringt, auch wieder bei den
> Vertragsärzten hängen. Ob die den Niedergelassenen fehlenden BT-Dosen
> wohl den Impfzentren zugeschustert werden, die diese dann zum 5-fachen
> Preis unter die Leute bringen? Kein Wunder, dass einige Ärzte
> hinschmeissen. Es riecht!
> 
> 

30 Vials sind das.  210 Impfdosen. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#529413

FromAnon <anon@anon.invalid>
Date2021-11-20 13:34 +0100
Message-ID<01d58926f3af6e019d1db83544ffea29@dizum.com>
In reply to#529410
Dr. Joachim Neudert schrieb:
>Anon <anon@anon.invalid> wrote:

>> | * Hinweise zur nächsten Impfstoffbestellung *
>> | 
>> | Für die nächste Impfstoffbestellung bis Dienstag, 23. November, 12 Uhr
>> | heißt das: Jeder Arzt kann bis zu 30 Impfstoffdosen (5 Vials) des
                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> | Hersteller BioNTech/Pfizer für die Woche vom 29. November bis 5.
>> | Dezember ordern. Das BMG geht derzeit davon aus, dass diese Bestellungen
>> | dann auch vollständig beliefert werden können. Für die anderen beiden
>> | Impfstoffe gibt es keine Bestellobergrenzen.

>
>30 Vials sind das.  210 Impfdosen. 

Ich dachte mir schon sowas, hab für nächste Woche 120 Dosen BT bestellt
und auch noch zugesagt bekommen. Aber danach?

<https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/Beschraenkung-der-Comirnaty-Liefermengen-veraergert-Aerzte-424658.html>

| Ausgangspunkt ist ein Schreiben des BMG-Staatssekretärs Dr. Thomas
| Steffen an seine Länderkollegen. Danach bekommen niedergelassene Ärzte
| nur noch in der anbrechenden Woche die bestellten Mengen des
| BioNTech/Pfizer-Impfstoffs, ab 29. November jedoch höchstens 30 Dosen
| (5 Vials). Impfzentren werden auf 1020 Dosen kontingentiert. Stattdessen
| soll der Moderna-Impfstoff verstärkt genutzt werden, da die Bestände im
| ersten Quartal 2022 zu verfallen drohen.

Und wieder verursacht man durch unreflektiertes Handeln, nun mit
Verprellen Impfwilliger, einen Milliardenschaden, nur um am anderen Ende
ein paar Cent zu sparen. Schlimmer geht's nimmer.

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#529417

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-11-20 12:56 +0000
Message-ID<snar94$ssm$1@solani.org>
In reply to#529413
Anon <anon@anon.invalid> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Anon <anon@anon.invalid> wrote:
> 
>>> | * Hinweise zur nächsten Impfstoffbestellung *
>>> | 
>>> | Für die nächste Impfstoffbestellung bis Dienstag, 23. November, 12 Uhr
>>> | heißt das: Jeder Arzt kann bis zu 30 Impfstoffdosen (5 Vials) des
>                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> | Hersteller BioNTech/Pfizer für die Woche vom 29. November bis 5.
>>> | Dezember ordern. Das BMG geht derzeit davon aus, dass diese Bestellungen
>>> | dann auch vollständig beliefert werden können. Für die anderen beiden
>>> | Impfstoffe gibt es keine Bestellobergrenzen.
> 
>> 
>> 30 Vials sind das.  210 Impfdosen. 
> 
> Ich dachte mir schon sowas, hab für nächste Woche 120 Dosen BT bestellt
> und auch noch zugesagt bekommen. Aber danach?
> 
> <https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/Beschraenkung-der-Comirnaty-Liefermengen-veraergert-Aerzte-424658.html>
> 
> | Ausgangspunkt ist ein Schreiben des BMG-Staatssekretärs Dr. Thomas
> | Steffen an seine Länderkollegen. Danach bekommen niedergelassene Ärzte
> | nur noch in der anbrechenden Woche die bestellten Mengen des
> | BioNTech/Pfizer-Impfstoffs, ab 29. November jedoch höchstens 30 Dosen
> | (5 Vials). Impfzentren werden auf 1020 Dosen kontingentiert. Stattdessen
> | soll der Moderna-Impfstoff verstärkt genutzt werden, da die Bestände im
> | ersten Quartal 2022 zu verfallen drohen.
> 
> Und wieder verursacht man durch unreflektiertes Handeln, nun mit
> Verprellen Impfwilliger, einen Milliardenschaden, nur um am anderen Ende
> ein paar Cent zu sparen. Schlimmer geht's nimmer.
> 
> 

Wenn es wirklich nur 30 Dosen also 5 Vials sind, wird es knapp. Ich bekomme
6 Vials am Montag. 

Schaumer mal. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#529422

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-11-20 14:20 +0100
Message-ID<snb07o.27c.1@privat.lahls.de>
In reply to#529417
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> Anon <anon@anon.invalid> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Anon <anon@anon.invalid> wrote:
>>
>>>> | * Hinweise zur nächsten Impfstoffbestellung *
>>>> |
>>>> | Für die nächste Impfstoffbestellung bis Dienstag, 23. November, 12 Uhr
>>>> | heißt das: Jeder Arzt kann bis zu 30 Impfstoffdosen (5 Vials) des
>>                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> | Hersteller BioNTech/Pfizer für die Woche vom 29. November bis 5.
>>>> | Dezember ordern. Das BMG geht derzeit davon aus, dass diese Bestellungen
>>>> | dann auch vollständig beliefert werden können. Für die anderen beiden
>>>> | Impfstoffe gibt es keine Bestellobergrenzen.
>>
>>>
>>> 30 Vials sind das.  210 Impfdosen.
>>
>> Ich dachte mir schon sowas, hab für nächste Woche 120 Dosen BT bestellt
>> und auch noch zugesagt bekommen. Aber danach?
>>
>> <https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/Beschraenkung-der-Comirnaty-Liefermengen-veraergert-Aerzte-424658.html>
>>
>> | Ausgangspunkt ist ein Schreiben des BMG-Staatssekretärs Dr. Thomas
>> | Steffen an seine Länderkollegen. Danach bekommen niedergelassene Ärzte
>> | nur noch in der anbrechenden Woche die bestellten Mengen des
>> | BioNTech/Pfizer-Impfstoffs, ab 29. November jedoch höchstens 30 Dosen
>> | (5 Vials). Impfzentren werden auf 1020 Dosen kontingentiert. Stattdessen
>> | soll der Moderna-Impfstoff verstärkt genutzt werden, da die Bestände im
>> | ersten Quartal 2022 zu verfallen drohen.
>>
>> Und wieder verursacht man durch unreflektiertes Handeln, nun mit
>> Verprellen Impfwilliger, einen Milliardenschaden, nur um am anderen Ende
>> ein paar Cent zu sparen. Schlimmer geht's nimmer.
>
> Wenn es wirklich nur 30 Dosen also 5 Vials sind, wird es knapp. Ich bekomme
> 6 Vials am Montag.

Ich werde Dienstag geboostert. Einklich mit BionTech. Aber mal sehen,
vielleicht ist ja Moderna drin. Nach 2x BionTech boostert es sich mit
Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern...

Übrigens, mein Hausarzt impft anscheinend im Akkord.
Folgenden Text hat er auf seiner Webseite:

 ,---- [ Information zur Corona-Impfung ] 
|  Lieber Patient/Liebe Patientin
|  
|  Sie haben einen Termin zur Coronaimpfung in unserer Praxis.
|  
|  Bitte erscheinen Sie pünktlich und nicht vor dem Termin.
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|  Bitte lesen Sie den Aufklärungsbogen, den Anamnesebogen und den
|  Einwilligungsbogen durch, füllen ihn komplett aus und unterschreiben Sie
|  an allen erforderlichen Stellen.
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|  Die Antworten zu den meisten Ihrer Fragen finden Sie auf der
|  Internetseite des Robert-Koch-Instituts ( www.rki.de ) und auf der Seite
|  des Paul-Ehrlich-Instituts ( www.pei.de ).
|  
|  Am Impftermin beantworten wir keine Fragen, um den zügigen Ablauf nicht
|  zu unterbrechen.
|  Gegebenenfalls klären Sie eventuelle Unklarheiten vorher telefonisch.
|  
|  Der Impftermin ist nur ein Impftermin! Keine Sprechstunde!
|  
|  Bitte kommen Sie mit den ausgefüllten Unterlagen und Ihrem Impfausweis
|  zum Termin!
|  
|  Bekleiden Sie sich mit einem kurzärmeligen Hemd oder T-Shirt.
|  
|  Kommen Sie möglichst alleine oder nur mit einer Begleitperson.
|  
|  Am Tag der Impfung bitte keinen Sport mehr machen.
 `----
-- 
bis denne

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#529429

FromAnon <anon@anon.invalid>
Date2021-11-20 15:11 +0100
Message-ID<aece0673b72fdf4067b546e70253e19e@dizum.com>
In reply to#529422
Ruediger Lahl schrieb:

> Nach 2x BionTech boostert es sich mit
> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern...

Hatte auch sowas im Gedächtnis, finde nur gerade keine passende Studie.
Verklickern ohne harte Zahlen ist immer so 'ne Sache.

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#529436

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-20 15:32 +0100
Message-ID<snb0ue$h4l$1@dont-email.me>
In reply to#529429
Am 20.11.2021 um 15:11 schrieb Anon:
> Ruediger Lahl schrieb:
>> Nach 2x BionTech boostert es sich mit
>> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern...
> 
> Hatte auch sowas im Gedächtnis, finde nur gerade keine passende Studie.
> Verklickern ohne harte Zahlen ist immer so 'ne Sache.

Verklickern mit Verweis auf Plauderbach verschreckt auch die Gutwilligsten.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#529439

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-11-20 16:01 +0100
Message-ID<snb657.514.1@privat.lahls.de>
In reply to#529429
*Anon* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> Nach 2x BionTech boostert es sich mit
>> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern...
>
> Hatte auch sowas im Gedächtnis, finde nur gerade keine passende Studie.
> Verklickern ohne harte Zahlen ist immer so 'ne Sache.

https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1451643782785556486 Von da
kannst du dich sicher weiterhangeln.
-- 
bis denne

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#529449

FromAnon <anon@anon.invalid>
Date2021-11-20 17:36 +0100
Message-ID<1443e2ae2971ecbcdfe55e7c21450b63@dizum.com>
In reply to#529439
Ruediger Lahl schrieb:
>*Anon* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> Nach 2x BionTech boostert es sich mit
>>> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern...
>>
>> Hatte auch sowas im Gedächtnis, finde nur gerade keine passende Studie.
>> Verklickern ohne harte Zahlen ist immer so 'ne Sache.
>
>https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1451643782785556486 Von da
>kannst du dich sicher weiterhangeln.

Dankeschön, müsste reichen.

<https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34671773/>

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#529457

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-11-20 09:00 -0800
Message-ID<87de2ffc-00f9-411b-868b-1904641d8dd8n@googlegroups.com>
In reply to#529422
Ruediger Lahl lallte am Samstag, 20. November 2021 um 14:21:50 UTC+1:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> > Anon <an...@anon.invalid> wrote: 
> >> Dr. Joachim Neudert schrieb: 
> >>> Anon <an...@anon.invalid> wrote: 
> >> 
> >>>> | * Hinweise zur nächsten Impfstoffbestellung * 
> >>>> | 
> >>>> | Für die nächste Impfstoffbestellung bis Dienstag, 23. November, 12 Uhr 
> >>>> | heißt das: Jeder Arzt kann bis zu 30 Impfstoffdosen (5 Vials) des 
> >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
> >>>> | Hersteller BioNTech/Pfizer für die Woche vom 29. November bis 5. 
> >>>> | Dezember ordern. Das BMG geht derzeit davon aus, dass diese Bestellungen 
> >>>> | dann auch vollständig beliefert werden können. Für die anderen beiden 
> >>>> | Impfstoffe gibt es keine Bestellobergrenzen. 
> >> 
> >>> 
> >>> 30 Vials sind das. 210 Impfdosen. 
> >> 
> >> Ich dachte mir schon sowas, hab für nächste Woche 120 Dosen BT bestellt 
> >> und auch noch zugesagt bekommen. Aber danach? 
> >> 
> >> <https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/Beschraenkung-der-Comirnaty-Liefermengen-veraergert-Aerzte-424658.html> 
> >> 
> >> | Ausgangspunkt ist ein Schreiben des BMG-Staatssekretärs Dr. Thomas 
> >> | Steffen an seine Länderkollegen. Danach bekommen niedergelassene Ärzte 
> >> | nur noch in der anbrechenden Woche die bestellten Mengen des 
> >> | BioNTech/Pfizer-Impfstoffs, ab 29. November jedoch höchstens 30 Dosen 
> >> | (5 Vials). Impfzentren werden auf 1020 Dosen kontingentiert. Stattdessen 
> >> | soll der Moderna-Impfstoff verstärkt genutzt werden, da die Bestände im 
> >> | ersten Quartal 2022 zu verfallen drohen. 
> >> 
> >> Und wieder verursacht man durch unreflektiertes Handeln, nun mit 
> >> Verprellen Impfwilliger, einen Milliardenschaden, nur um am anderen Ende 
> >> ein paar Cent zu sparen. Schlimmer geht's nimmer. 
> > 
> > Wenn es wirklich nur 30 Dosen also 5 Vials sind, wird es knapp. Ich bekomme 
> > 6 Vials am Montag.
> Ich werde Dienstag geboostert. Einklich mit BionTech. Aber mal sehen, 
> vielleicht ist ja Moderna drin. Nach 2x BionTech boostert es sich mit 
> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern... 

Das RKI sagt zwar das Gegenteil, meint aber, wenn der passende Impfstoff gerade nicht
zur Hand, nehme man eben einen anderen des mRNA-Typs.

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#529473

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2021-11-20 19:54 +0100
Message-ID<1piygbf.akb6bgauw0d1N%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#529422
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

> Ich werde Dienstag geboostert. Einklich mit BionTech. Aber mal sehen,
> vielleicht ist ja Moderna drin. Nach 2x BionTech boostert es sich mit
> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern...

Ich muss bis zum Boostern noch warten, aber ich wäre ob Moderna etwas
angepisst, weil ich mit AstraZeneca und Biontech geimpft bin und das
europaweit nicht als vollständige Impfung anerkannt wird. Eine
Booster-Impfung mit Biontech würde wenigstens als EMA-konforme Impfung
europaweit gut sein, während ein Astrazeneca-Biontech-Moderna-Tripel
lustige Überraschungen bei der Akzeptanz bringen wird.
-- 
Munterbleiben
HC

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#529526

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-11-21 09:23 +0100
Message-ID<slrnspk0g0.cbk.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#529473
On Sat, 20 Nov 2021 19:54:19 +0100, HC Ahlmann wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>
>> Ich werde Dienstag geboostert. Einklich mit BionTech. Aber mal sehen,
>> vielleicht ist ja Moderna drin. Nach 2x BionTech boostert es sich mit
>> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur verklickern...
>
> Ich muss bis zum Boostern noch warten, aber ich wäre ob Moderna etwas
> angepisst, weil ich mit AstraZeneca und Biontech geimpft bin und das
> europaweit nicht als vollständige Impfung anerkannt wird. 

Oh, ist das so? Ich dachte, dass im Gegenteil die Kreuzimfpung besonders
gelobt wird. Und gerade ABM sollte nochmals besser sein.

Woher hast du diese Info?

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#529554

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2021-11-21 11:28 +0100
Message-ID<1pizqzj.hoj6o21arc3rvN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#529526
Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:

> On Sat, 20 Nov 2021 19:54:19 +0100, HC Ahlmann wrote:
> > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> >
> >> Ich werde Dienstag geboostert. Einklich mit BionTech. Aber mal sehen,
> >> vielleicht ist ja Moderna drin. Nach 2x BionTech boostert es sich mit
> >> Moderna gemäß Lauterbach am besten. Müsste man den Leuten nur
> >> verklickern...
> >
> > Ich muss bis zum Boostern noch warten, aber ich wäre ob Moderna etwas
> > angepisst, weil ich mit AstraZeneca und Biontech geimpft bin und das
> > europaweit nicht als vollständige Impfung anerkannt wird. 
> 
> Oh, ist das so? Ich dachte, dass im Gegenteil die Kreuzimfpung besonders
> gelobt wird. Und gerade ABM sollte nochmals besser sein.
> 
> Woher hast du diese Info?

Die Coronawarn-App (VWA) kann die Gültigkeit eines Impfzertifikats für
verschiedene euopäische Länder abhängig vom Datum prüfen. Meine
Kombination AstraZeneca und Biontech führte bis zur letzten Prüfung
letztes Wochenende zur Ablehnung in Frankreich, weil diese Kombination
nicht von der EMA gutgeheißen sei. In der Folge wäre nach der
Kombination AstraZeneca-Biontech ein Booster mit Biontech europaweit
immerhin eine Doppel-Impfung mit Biontech. Heute jedoch zeigt CWA
jedoch, dass mein Impfzertifikat auch in Frankreich akzeptiert werde,
mein Einwurf also überholt ist.

Es bleiben noch Staaten wie Dänemark oder Belgien, für die von der CWA
keine Gültigkeit geprüft werden kann (vereinfachend ist für einen
Anwender "ungeprüft" mit "europaweit nicht als vollständige Impfung
anerkannt" gleich in der Konsequenz, eine Reise nicht antreten zu
können) – spannende Zeiten.
-- 
Munterbleiben
HC

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#529555

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-11-21 11:07 +0100
Message-ID<acip6i-isak2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#529526
Am 21.11.21 um 09:23 schrieb Martin Τrautmann:

> On Sat, 20 Nov 2021 19:54:19 +0100, HC Ahlmann wrote:
>> Ich muss bis zum Boostern noch warten, aber ich wäre ob Moderna etwas
>> angepisst, weil ich mit AstraZeneca und Biontech geimpft bin und das
>> europaweit nicht als vollständige Impfung anerkannt wird.
> 
> Oh, ist das so? Ich dachte, dass im Gegenteil die Kreuzimfpung besonders
> gelobt wird. Und gerade ABM sollte nochmals besser sein.
> 
> Woher hast du diese Info?

Was medizinisch sinnvoll ist, muss sich nicht mit dem decken, was die 
(ausländische) Bürokratie sehen möchte.

Ich frage mich aber ebenfalls, wie das mit dem "nicht anerkennen" 
praktisch laufen soll. Ich habe im Impfzentrum damals nur *ein* 
Zertifikat mit Vermerk "Impfung 2 von 2" bekommen. Wie wollen die 
überhaupt kontrollieren, womit der erste Schuss erfolgt ist?

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