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Esoteriker und Anthroposophen und Impfung

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-11-15 10:30 +0100
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  Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 10:30 +0100
    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-11-15 13:00 +0100
      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-15 04:09 -0800
    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-15 04:08 -0800
    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-15 04:22 -0800
    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 14:32 +0100
      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 13:36 +0000
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 13:38 +0000
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 14:53 +0100
      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-15 05:45 -0800
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-16 23:47 +0100
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-17 01:16 -0800
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-17 14:26 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-17 05:36 -0800
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-17 14:53 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-24 01:15 +0100
      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 18:08 +0100
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-15 09:40 -0800
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 18:48 +0100
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 18:54 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-15 19:28 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-11-16 17:02 +0000
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 18:30 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-17 01:14 -0800
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-16 20:34 +0000
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-11-21 09:56 +0000
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 18:59 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 19:06 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 19:41 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-15 21:53 +0000
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-15 23:48 +0000
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 19:35 +0100
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-17 06:06 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-11-21 10:18 +0000
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-21 10:25 +0000
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 08:12 +0100
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-16 11:01 +0100
    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-11-15 17:16 +0000
      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 09:53 +0100
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 09:55 +0100
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 10:17 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 11:12 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 11:44 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 06:20 -0800
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-16 07:09 -0800
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 12:01 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 12:05 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 13:00 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 13:33 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 13:45 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 14:10 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 15:16 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-16 20:06 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 20:11 +0100
                    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-16 20:41 +0100
                      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 20:48 +0100
                        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-16 21:04 +0100
                        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-16 14:44 -0800
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 09:56 +0100
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 10:27 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-11-23 14:05 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 13:30 +0000
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-23 14:42 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 15:20 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-23 22:43 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-11-24 00:59 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-24 01:13 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-24 01:52 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 06:45 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-24 07:49 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-24 12:18 +0100
                    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 12:03 +0000
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-24 07:33 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-24 12:33 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 06:33 +0100
                  Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-24 12:25 +0100
                    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-24 12:37 +0100
                      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-24 12:53 +0100
                        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-24 13:03 +0100
                    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 12:47 +0100
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 12:28 +0100
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 12:40 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 13:52 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 13:53 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 06:32 -0800
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-16 12:58 +0100
        Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-16 07:05 -0800
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 16:22 +0100
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-16 07:34 -0800
            Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 16:40 +0100
              Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-16 07:44 -0800
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 16:51 +0100
                Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-16 16:34 +0000
          Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-16 20:09 +0100
    Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-17 07:38 +0100
      Re: Esoteriker und Anthroposophen und Impfung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-17 15:01 +0100

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#528505

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-11-16 10:17 +0100
Message-ID<smvsvk$p50$2@tota-refugium.de>
In reply to#528502
Am 16.11.2021 um 09:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 16.11.21 um 09:53 schrieb Stephan Bumberger:
>> Numérobis ist der
>> einzig mir bekannte alternative Architekt und auch der konnte sich nicht
>> durchsetzen.
> 
> Aber einige seiner Hochhäuser sind nicht eingestürzt!

Das ist ja genau das Problem. Die meisten kleinen Zipperlein gehen
wieder von alleine weg. Hat man jedoch dazu noch Zuckerkügelchen
genommen, dann ist das der Erfolg der Zuckerkügelchen. Eines der
Hochhäuser von Numérobis, die nicht eingestürzt sind.

Schaden tun die ja keinem (außer Diabetikern), sie nutzen halt nur exakt
nichts. Gefährlich wird es erst dann, wenn man wichtige medizinische
Maßnahmen unterlässt und nur mit den Zuckerkügelchen hantiert.
Fortgeschrittene saufen auch noch MMS, Terpentin, kolloidales Silber und
solche Scherzchen. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Die
wollen sich nicht von Big Pharma vergiften lassen und schütten dann
Domestos und Terpentin in sich hinein.

Das heißt dann "alternative Medizin". Alternative Architekten gibt es
keine, weil alle sehen, dass die Häuser einstürzen (meistens
jedenfalls). Alternative Mediziner gibt es an jeder Ecke. Schlimm, sowas.

-- 
Stephan
🟢🟢🟢

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#528508

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-11-16 11:12 +0100
Message-ID<1prquh8wvvxor.3ia222no45h3$.dlg@40tude.net>
In reply to#528505
Am Tue, 16 Nov 2021 10:17:40 +0100 schrieb Stephan Bumberger:

> Am 16.11.2021 um 09:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 16.11.21 um 09:53 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Numérobis ist der
>>> einzig mir bekannte alternative Architekt und auch der konnte sich nicht
>>> durchsetzen.
>> 
>> Aber einige seiner Hochhäuser sind nicht eingestürzt!
> 
> Das ist ja genau das Problem. Die meisten kleinen Zipperlein gehen
> wieder von alleine weg. Hat man jedoch dazu noch Zuckerkügelchen
> genommen, dann ist das der Erfolg der Zuckerkügelchen. Eines der
> Hochhäuser von Numérobis, die nicht eingestürzt sind.

Eine Unterart des Placebo-Effektes. Wenn die Leute mit religiöser Inbrunst
an die heilenden Zuckerkügelchen glauben, dann mag das bei dem einen oder
anderen tatsächlich helfen, weil es vielleicht das Immunsystem stärkt, wenn
man fest glaubt, daß einem nun geholfen wird. Andere zünden eine Kerze in
der Kirche an oder pilgern nach Lourdes. 
Wohlgemerkt nur in der Kathegorie Wehwehchen.

Grüße,

Frank

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#528513

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-16 11:44 +0100
Message-ID<sn0212$h4i$1@dont-email.me>
In reply to#528508
Am 16.11.2021 um 11:12 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 16 Nov 2021 10:17:40 +0100 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 16.11.2021 um 09:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Aber einige seiner Hochhäuser sind nicht eingestürzt!
>>
>> Das ist ja genau das Problem. Die meisten kleinen Zipperlein gehen
>> wieder von alleine weg. Hat man jedoch dazu noch Zuckerkügelchen
>> genommen, dann ist das der Erfolg der Zuckerkügelchen. Eines der
>> Hochhäuser von Numérobis, die nicht eingestürzt sind.
> 
> Eine Unterart des Placebo-Effektes. Wenn die Leute mit religiöser Inbrunst
> an die heilenden Zuckerkügelchen glauben, dann mag das bei dem einen oder
> anderen tatsächlich helfen, weil es vielleicht das Immunsystem stärkt, wenn
> man fest glaubt, daß einem nun geholfen wird. Andere zünden eine Kerze in
> der Kirche an oder pilgern nach Lourdes.
> Wohlgemerkt nur in der Kathegorie Wehwehchen.

Das klappt sogar noch bei etwas größeren Wehwehchen. Der Grund dafür ist 
relativ simpel:

Auf die Idee etwas zu unternehmen (Medikamente, "Medikamente", Kerze 
anzünden, ...) kommt man ja meist erst, wenn sich das Wehwehchen zu 
einem wirklichen Störfaktor entwickelt hat. Wenn es einem einigermaßen 
dreckig geht. Vorher hofft man ja immer noch, daß es von alleine wieder 
verschwindet.

Zu diesem Zeitpunkt steht das Wehwehchen oft aber schon kurz vor seinem 
Höhepunkt bzw., hat diesen vielleicht sogar schon überschritten. 
Streichelt man in dieser Situation eine schwarze Katze, verknüpft sich 
die so oder so eintretende Verbesserung ganz unbewußt mit dem Streicheln 
der Katze.

Deswegen hört man von derartig "Behandelten" ganz oft ein überzeugtes, 
ehrliches "Bei mir hat es aber geholfen!" Und gegen diese "Erfahrung" 
dann anzuargumentieren, ist sauschwehr bis völlig unmöglich.

Es gibt auch einen medizinischen Fachbegriff für diesen Effekt. Den habe 
ich aber wieder vergessen.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#528565

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-11-16 06:20 -0800
Message-ID<397858c2-6d57-45d1-b011-e286423eec96n@googlegroups.com>
In reply to#528513
Lars Gebauer schrieb am Dienstag, 16. November 2021 um 11:43:47 UTC+1:
> Am 16.11.2021 um 11:12 schrieb Frank Hucklenbroich: 
> > Am Tue, 16 Nov 2021 10:17:40 +0100 schrieb Stephan Bumberger: 
> >> Am 16.11.2021 um 09:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: 
> >>> Aber einige seiner Hochhäuser sind nicht eingestürzt! 
> >> 
> >> Das ist ja genau das Problem. Die meisten kleinen Zipperlein gehen 
> >> wieder von alleine weg. Hat man jedoch dazu noch Zuckerkügelchen 
> >> genommen, dann ist das der Erfolg der Zuckerkügelchen. Eines der 
> >> Hochhäuser von Numérobis, die nicht eingestürzt sind. 
> > 
> > Eine Unterart des Placebo-Effektes. Wenn die Leute mit religiöser Inbrunst 
> > an die heilenden Zuckerkügelchen glauben, dann mag das bei dem einen oder 
> > anderen tatsächlich helfen, weil es vielleicht das Immunsystem stärkt, wenn 
> > man fest glaubt, daß einem nun geholfen wird. Andere zünden eine Kerze in 
> > der Kirche an oder pilgern nach Lourdes. 
> > Wohlgemerkt nur in der Kathegorie Wehwehchen.
> Das klappt sogar noch bei etwas größeren Wehwehchen. Der Grund dafür ist 
> relativ simpel: 
> 
> Auf die Idee etwas zu unternehmen (Medikamente, "Medikamente", Kerze 
> anzünden, ...) kommt man ja meist erst, wenn sich das Wehwehchen zu 
> einem wirklichen Störfaktor entwickelt hat. Wenn es einem einigermaßen 
> dreckig geht. Vorher hofft man ja immer noch, daß es von alleine wieder 
> verschwindet. 
> 
> Zu diesem Zeitpunkt steht das Wehwehchen oft aber schon kurz vor seinem 
> Höhepunkt bzw., hat diesen vielleicht sogar schon überschritten. 
> Streichelt man in dieser Situation eine schwarze Katze, verknüpft sich 
> die so oder so eintretende Verbesserung ganz unbewußt mit dem Streicheln 
> der Katze. 
> 
> Deswegen hört man von derartig "Behandelten" ganz oft ein überzeugtes, 
> ehrliches "Bei mir hat es aber geholfen!" Und gegen diese "Erfahrung" 
> dann anzuargumentieren, ist sauschwehr bis völlig unmöglich. 
> 
> Es gibt auch einen medizinischen Fachbegriff für diesen Effekt. Den habe 
> ich aber wieder vergessen. 

Es gibt noch einen echten Effekt, den der Zuwendung eines Behandlers. Darauf reagieren
einige mit Genesung.

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#528577

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-11-16 07:09 -0800
Message-ID<b51dd0d9-de51-4cc9-99cd-82f49d3e3292n@googlegroups.com>
In reply to#528513
2021-11-16 16:09:00 +0100

> ...

> Deswegen hört man von derartig "Behandelten" ganz oft ein überzeugtes, 
> ehrliches "Bei mir hat es aber geholfen!" Und gegen diese "Erfahrung" 
> dann anzuargumentieren, ist sauschwehr bis völlig unmöglich. 
> 
> Es gibt auch einen medizinischen Fachbegriff für diesen Effekt. Den habe 
> ich aber wieder vergessen.

Korrelation gegen Kausalität. Für die meisten Menschen zu
kompliziert. Für das Geld, das ein geeignetes LehrBuch kostet, kann
man eine (schwarze) Katze einen ganzen Monat lang ernähren.

Herwig

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#528515

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-11-16 12:01 +0100
Message-ID<sn0331$p50$8@tota-refugium.de>
In reply to#528508
Am 16.11.2021 um 11:12 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 16 Nov 2021 10:17:40 +0100 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Am 16.11.2021 um 09:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 16.11.21 um 09:53 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Numérobis ist der
>>>> einzig mir bekannte alternative Architekt und auch der konnte sich nicht
>>>> durchsetzen.
>>>
>>> Aber einige seiner Hochhäuser sind nicht eingestürzt!
>>
>> Das ist ja genau das Problem. Die meisten kleinen Zipperlein gehen
>> wieder von alleine weg. Hat man jedoch dazu noch Zuckerkügelchen
>> genommen, dann ist das der Erfolg der Zuckerkügelchen. Eines der
>> Hochhäuser von Numérobis, die nicht eingestürzt sind.
> 
> Eine Unterart des Placebo-Effektes. Wenn die Leute mit religiöser Inbrunst
> an die heilenden Zuckerkügelchen glauben, dann mag das bei dem einen oder
> anderen tatsächlich helfen, weil es vielleicht das Immunsystem stärkt, wenn
> man fest glaubt, daß einem nun geholfen wird. Andere zünden eine Kerze in
> der Kirche an oder pilgern nach Lourdes. 
> Wohlgemerkt nur in der Kathegorie Wehwehchen.

Gehe in eine beliebige Marienkapelle, gucke Dir die Dankesbilder an.
Alle unterschrieben mit "Maria hat geholfen". Zähle die Anzahl der
Mariahilf-Kliniken. In Wien heißt ein ganzer Stadtbezirk so. Das ist
ganz fest verankert, da darf man auch nicht dran rütteln. Sonst bekommt
man Ärger mit der Kirche. Die hilft aber wenigstens universell, auch für
Kreuzzüge und sowas.

-- 
Stephan
🟢🟢🟢

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#528516

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-16 12:05 +0100
Message-ID<sn0370$8vg$1@dont-email.me>
In reply to#528505
Am 16.11.2021 um 10:17 schrieb Stephan Bumberger:
> Schaden tun die ja keinem (außer Diabetikern), sie nutzen halt nur exakt
> nichts. Gefährlich wird es erst dann, wenn man wichtige medizinische
> Maßnahmen unterlässt und nur mit den Zuckerkügelchen hantiert.
> Fortgeschrittene saufen auch noch MMS, Terpentin, kolloidales Silber und
> solche Scherzchen. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Die
> wollen sich nicht von Big Pharma vergiften lassen und schütten dann
> Domestos und Terpentin in sich hinein.

Darüber sollte man sich allerdings nicht vorschnell lustig machen. (Auch 
dann nicht, wenn man damit eine paar billige Likes ernten könnte.)

Viele Bestandteile dieser "alternativen Medizinen" sind nämlich ganz 
genauso auch in richtigen medizinischen Produkten zu finden. Natürlich 
in ganz anderen Konzentrationen und anderen Gesamt-Zusammensetzungen. 
Aber das ist - erstmal - völlig egal.

Also Vorsicht. Man ahnt oft nicht, wie dünn das Eis ist.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#528530

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-11-16 13:00 +0100
Message-ID<sn06h1$p50$11@tota-refugium.de>
In reply to#528516
Am 16.11.2021 um 12:05 schrieb Lars Gebauer:
> Am 16.11.2021 um 10:17 schrieb Stephan Bumberger:
>> Schaden tun die ja keinem (außer Diabetikern), sie nutzen halt nur exakt
>> nichts. Gefährlich wird es erst dann, wenn man wichtige medizinische
>> Maßnahmen unterlässt und nur mit den Zuckerkügelchen hantiert.
>> Fortgeschrittene saufen auch noch MMS, Terpentin, kolloidales Silber und
>> solche Scherzchen. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Die
>> wollen sich nicht von Big Pharma vergiften lassen und schütten dann
>> Domestos und Terpentin in sich hinein.
> 
> Darüber sollte man sich allerdings nicht vorschnell lustig machen. (Auch 
> dann nicht, wenn man damit eine paar billige Likes ernten könnte.)

Wir sind hier nicht bei Twitter, hier gibt es keine Likes.

> Viele Bestandteile dieser "alternativen Medizinen" sind nämlich ganz 
> genauso auch in richtigen medizinischen Produkten zu finden. Natürlich 
> in ganz anderen Konzentrationen und anderen Gesamt-Zusammensetzungen. 
> Aber das ist - erstmal - völlig egal.
> 
> Also Vorsicht. Man ahnt oft nicht, wie dünn das Eis ist.

Moment mal. Ich habe mit keiner Silbe gehen Naturheilkunde gewettert.
Das ist eine ernsthafte Wissenschaft. Terpentin ist ein Harzausfluss aus
Koniferen, das ist alles gut und schön. Die Leute fahren aber in den
Baumarkt und kaufen da Terpentin-Ersatz. Dass da schon groß "Ersatz"
draufsteht, das stört die nicht weiter. Das würde auch kein
Naturheilkundler verwenden.

MMS ist mittlerweile verboten.
https://www.dw.com/de/wundermittel-mms-es-hat-sich-ausgeheilt/a-18283513
Was natürlich jetzt erst recht ein Beweis dafür ist, dass es wirkt, denn
Big Pharma will nicht, dass ihr dadurch die Gewinne wegbrechen. So
funktioniert das bei denen.

Dass es z.B. von BAYER ein Medikament gibt, Laif 900, das zu 100 % aus
Johanniskraut besteht, das weiß ich. Kann sogar sein, dass das sehr gut
hilft. Deshalb stellt es BAYER ja auch her, Globuli hingegen nicht. Das
ist ja keine Süßwarenfabrik.

-- 
Stephan
🟢🟢🟢

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#528538

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-16 13:33 +0100
Message-ID<sn08cn$5la$1@dont-email.me>
In reply to#528530
Am 16.11.2021 um 13:00 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 16.11.2021 um 12:05 schrieb Lars Gebauer:
>> Viele Bestandteile dieser "alternativen Medizinen" sind nämlich ganz
>> genauso auch in richtigen medizinischen Produkten zu finden. Natürlich
>> in ganz anderen Konzentrationen und anderen Gesamt-Zusammensetzungen.
>> Aber das ist - erstmal - völlig egal.
>>
>> Also Vorsicht. Man ahnt oft nicht, wie dünn das Eis ist.
> 
> Moment mal. Ich habe mit keiner Silbe gehen Naturheilkunde gewettert.

Habe ich auch gar nicht behauptet.


-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#528541

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-11-16 13:45 +0100
Message-ID<1bw3m8fxngja2.exb1mkfoc314.dlg@40tude.net>
In reply to#528516
Am Tue, 16 Nov 2021 12:05:04 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Darüber sollte man sich allerdings nicht vorschnell lustig machen. (Auch 
> dann nicht, wenn man damit eine paar billige Likes ernten könnte.)
> 
> Viele Bestandteile dieser "alternativen Medizinen" sind nämlich ganz 
> genauso auch in richtigen medizinischen Produkten zu finden. Natürlich 
> in ganz anderen Konzentrationen und anderen Gesamt-Zusammensetzungen. 
> Aber das ist - erstmal - völlig egal.
> 
> Also Vorsicht. Man ahnt oft nicht, wie dünn das Eis ist.

Also ich mir 2015 in Thailand einen schweren Husten zugezogen habe (in
Gebäuden und in der Hochbahn ist es saukalt, draußen ist es heiß, und der
ständige Wechsel ist Gift für die Schleimhäute, da holt man sich schnell
was weg) bin ich in die Apotheke gegangen, habe meine Symptome geschildert
und wurde gefragt, ob ich westliche Medizin möchte (das wäre dann wohl ein
Antibiotikum geworden) oder lieber traditionelle, chinesische Medizin. Ich
wollte erstmal der Chinesen-Medizin eine Chance geben. Das war dann ein
dicker Hustensaft mit reichlich Kräutern drin, Kampfer und sowas. Das
machte spürbar die Bronchien frei und unterdrückte den Hustenreiz.
Zwei Tagen später war der Husten weg. 

Einen Fehler habe ich trotzden gemacht: Ich ließ die angebrochene
(verschlossene!) Flasche auf dem Tisch stehen. Böser Fehler: Am nächsten
Tag waren da ein Haufen kleiner Ameisen auf dem Tisch, die an meinen
Hustensaft wollten. Das stand so aber nicht auf dem Beipackzettel! Ich habe
die Flasche dann in den Kühlschrank gepackt, und da war sie sicher vor den
Viechern.

Grüße,

Frank

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#528546

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-16 14:10 +0100
Message-ID<sn0aiv$ltk$1@dont-email.me>
In reply to#528541
Am 16.11.2021 um 13:45 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 16 Nov 2021 12:05:04 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>> Viele Bestandteile dieser "alternativen Medizinen" sind nämlich ganz
>> genauso auch in richtigen medizinischen Produkten zu finden. Natürlich
>> in ganz anderen Konzentrationen und anderen Gesamt-Zusammensetzungen.
>> Aber das ist - erstmal - völlig egal.
>>
>> Also Vorsicht. Man ahnt oft nicht, wie dünn das Eis ist.
> 
> Also ich mir 2015 in Thailand einen schweren Husten zugezogen habe (in
> Gebäuden und in der Hochbahn ist es saukalt, draußen ist es heiß, und der
> ständige Wechsel ist Gift für die Schleimhäute, da holt man sich schnell
> was weg) bin ich in die Apotheke gegangen, habe meine Symptome geschildert
> und wurde gefragt, ob ich westliche Medizin möchte (das wäre dann wohl ein
> Antibiotikum geworden) oder lieber traditionelle, chinesische Medizin.

"Husten", "Erkältung" allgemein, ist allermeist keine bakterielle 
Erkrankung. Weswegen man mit Antibiotika da ohnehin nicht sehr weit kommt.

> Ich
> wollte erstmal der Chinesen-Medizin eine Chance geben. Das war dann ein
> dicker Hustensaft mit reichlich Kräutern drin, Kampfer und sowas. Das
> machte spürbar die Bronchien frei und unterdrückte den Hustenreiz.

Klar. Da gibt es nichts zur wirklichen Ursachenbekämpfung - aber mit 
ätherischen Ölen lassen sich die Symptome sehr gut vermindern. Was 
natürlich die allermeisten Patienten als deutlich spürbare Erleichterung 
empfinden.

Und: "Schleimlösend" ist eigentlich immer gut. Das vermindert die 
Gefahr, sich zusätzlich eine Lungenentzündung einzufangen.

Ätherische Öle plus eine gute Portion Alkohol. Und dann noch etwas, was 
den Geschmack erträglich(er) macht.

> Zwei Tagen später war der Husten weg.

Wäre wahrscheinlich auch so weggegangen. Aber ohne Symptome lebt es sich 
leichter.

> Einen Fehler habe ich trotzden gemacht: Ich ließ die angebrochene
> (verschlossene!) Flasche auf dem Tisch stehen. Böser Fehler: Am nächsten
> Tag waren da ein Haufen kleiner Ameisen auf dem Tisch, die an meinen
> Hustensaft wollten. Das stand so aber nicht auf dem Beipackzettel! Ich habe
> die Flasche dann in den Kühlschrank gepackt, und da war sie sicher vor den
> Viechern.

Die Ameisen wissen, was gut ist. (Vermutlich der Zucker da drin.)

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#528564

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-11-16 15:16 +0100
Message-ID<1ewswiy7dwkjg$.zhdfc8684yb1$.dlg@40tude.net>
In reply to#528546
Am Tue, 16 Nov 2021 14:10:55 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Am 16.11.2021 um 13:45 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Tue, 16 Nov 2021 12:05:04 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>>> Viele Bestandteile dieser "alternativen Medizinen" sind nämlich ganz
>>> genauso auch in richtigen medizinischen Produkten zu finden. Natürlich
>>> in ganz anderen Konzentrationen und anderen Gesamt-Zusammensetzungen.
>>> Aber das ist - erstmal - völlig egal.
>>>
>>> Also Vorsicht. Man ahnt oft nicht, wie dünn das Eis ist.
>> 
>> Also ich mir 2015 in Thailand einen schweren Husten zugezogen habe (in
>> Gebäuden und in der Hochbahn ist es saukalt, draußen ist es heiß, und der
>> ständige Wechsel ist Gift für die Schleimhäute, da holt man sich schnell
>> was weg) bin ich in die Apotheke gegangen, habe meine Symptome geschildert
>> und wurde gefragt, ob ich westliche Medizin möchte (das wäre dann wohl ein
>> Antibiotikum geworden) oder lieber traditionelle, chinesische Medizin.
> 
> "Husten", "Erkältung" allgemein, ist allermeist keine bakterielle 
> Erkrankung. Weswegen man mit Antibiotika da ohnehin nicht sehr weit kommt.
> 
>> Ich
>> wollte erstmal der Chinesen-Medizin eine Chance geben. Das war dann ein
>> dicker Hustensaft mit reichlich Kräutern drin, Kampfer und sowas. Das
>> machte spürbar die Bronchien frei und unterdrückte den Hustenreiz.
> 
> Klar. Da gibt es nichts zur wirklichen Ursachenbekämpfung - aber mit 
> ätherischen Ölen lassen sich die Symptome sehr gut vermindern. Was 
> natürlich die allermeisten Patienten als deutlich spürbare Erleichterung 
> empfinden.
> 
> Und: "Schleimlösend" ist eigentlich immer gut. Das vermindert die 
> Gefahr, sich zusätzlich eine Lungenentzündung einzufangen.
> 
> Ätherische Öle plus eine gute Portion Alkohol. Und dann noch etwas, was 
> den Geschmack erträglich(er) macht.

Nicht nur erträglich, das schmeckte sogar ziemlich gut. Ging so in Richtung
"Kräuterlikör".
 
>> Zwei Tagen später war der Husten weg.
> 
> Wäre wahrscheinlich auch so weggegangen. Aber ohne Symptome lebt es sich 
> leichter.

Ganz genau.

Grüße,

Frank

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#528630

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-16 20:06 +0100
Message-ID<ividp9F5n5cU1@mid.individual.net>
In reply to#528541
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> writes:

> Am Tue, 16 Nov 2021 12:05:04 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>
>> Darüber sollte man sich allerdings nicht vorschnell lustig
>> machen. (Auch dann nicht, wenn man damit eine paar billige Likes
>> ernten könnte.)
>> 
>> Viele Bestandteile dieser "alternativen Medizinen" sind nämlich ganz
>> genauso auch in richtigen medizinischen Produkten zu
>> finden. Natürlich in ganz anderen Konzentrationen und anderen
>> Gesamt-Zusammensetzungen.  Aber das ist - erstmal - völlig egal.
>> 
>> Also Vorsicht. Man ahnt oft nicht, wie dünn das Eis ist.
>
> Also ich mir 2015 in Thailand einen schweren Husten zugezogen habe (in
> Gebäuden und in der Hochbahn ist es saukalt, draußen ist es heiß, und
> der ständige Wechsel ist Gift für die Schleimhäute, da holt man sich
> schnell was weg) bin ich in die Apotheke gegangen, habe meine Symptome
> geschildert und wurde gefragt, ob ich westliche Medizin möchte (das
> wäre dann wohl ein Antibiotikum geworden) oder lieber traditionelle,
> chinesische Medizin. Ich wollte erstmal der Chinesen-Medizin eine
> Chance geben.

Sowas ist mir mal in Hong Kong passiert. Da hatte ich auch von den
Klimaanlagen ne Erkältung. Hatte in Central Erfolg mit einer
Kombinationstherapie mit zwei traditionellen chinesischen Mitteln: Vod
Ka und Wei Zen Bia.

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#528632

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-16 20:11 +0100
Message-ID<sn0vps$ei4$1@solani.org>
In reply to#528630
Am 16.11.21 um 20:06 schrieb Michael Bode:

> Sowas ist mir mal in Hong Kong passiert. Da hatte ich auch von den
> Klimaanlagen ne Erkältung. Hatte in Central Erfolg mit einer
> Kombinationstherapie mit zwei traditionellen chinesischen Mitteln: Vod
> Ka und Wei Zen Bia.
> 
pruuust... ;-)

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#528639

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-16 20:41 +0100
Message-ID<ivifrtF5n5cU5@mid.individual.net>
In reply to#528632
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 16.11.21 um 20:06 schrieb Michael Bode:
>
>> Sowas ist mir mal in Hong Kong passiert. Da hatte ich auch von den
>> Klimaanlagen ne Erkältung. Hatte in Central Erfolg mit einer
>> Kombinationstherapie mit zwei traditionellen chinesischen Mitteln: Vod
>> Ka und Wei Zen Bia.
>>
> pruuust... ;-)

Hömopathie ist doch gleiches mit gleichem bekämpfen? Den Vodka hab ich
mir nämlich in der Balalaika Bar reingeholfen. Da hatte es so -20°C und
es gab Pelzmäntel für die Gäste. Leider gibt es die wohl nicht mehr.

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#528640

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-16 20:48 +0100
Message-ID<sn11rp$u74$1@dont-email.me>
In reply to#528639
Am 16.11.2021 um 20:41 schrieb Michael Bode:
> Hömopathie ist doch gleiches mit gleichem bekämpfen?

Ja, das hat sie mit der Impferei gemeinsam.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#528641

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-16 21:04 +0100
Message-ID<ivih5nF5n5cU6@mid.individual.net>
In reply to#528640
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 16.11.2021 um 20:41 schrieb Michael Bode:
>> Hömopathie ist doch gleiches mit gleichem bekämpfen?
>
> Ja, das hat sie mit der Impferei gemeinsam.

Und mit Cocktails hat sie gemeinsam, dass geschüttelt wird.

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#528657

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-11-16 14:44 -0800
Message-ID<2784ea62-b1f1-4a8c-b5cd-6317c653a68dn@googlegroups.com>
In reply to#528640
2021-11-16 23:44:00 +0100

> ...

> > Hömopathie ist doch gleiches mit gleichem bekämpfen?

> Ja, das hat sie mit der Impferei gemeinsam.

Ich hoffe, das war ein Scherz. Sonst hätte man Dir
nachsagen müssen, dass Du das Prinzip Impfung
nicht verstanden hast.

Herwig

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#528503

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-16 09:56 +0100
Message-ID<smvrom$q13$2@solani.org>
In reply to#528500
Am 16.11.21 um 09:53 schrieb Stephan Bumberger:
> Das ist etwas, dass auch die niedrigeren Impfquoten in den ganzen
> deutschsprachigen Ländern erklärt. Deutschland ist ein Land der
> Heilpraktiker. Heilpraktiker kann ich auch werden, das sind zwei
> Wochenendkurse, noch schlimmer sind die Homöopathen.


Osteopathen nicht vergessen. Es gibt kein Beschwerdebild bis zur akuten 
Aortendissekation, daß der Osteopath nicht mühelos aus seinem Fachgebiet 
heraus erklären kann. Und das tut er dann auch gern.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#528506

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-11-16 10:27 +0100
Message-ID<smvthg$p50$3@tota-refugium.de>
In reply to#528503
Am 16.11.2021 um 09:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 16.11.21 um 09:53 schrieb Stephan Bumberger:
>> Das ist etwas, dass auch die niedrigeren Impfquoten in den ganzen
>> deutschsprachigen Ländern erklärt. Deutschland ist ein Land der
>> Heilpraktiker. Heilpraktiker kann ich auch werden, das sind zwei
>> Wochenendkurse, noch schlimmer sind die Homöopathen.
> 
> 
> Osteopathen nicht vergessen. Es gibt kein Beschwerdebild bis zur akuten 
> Aortendissekation, daß der Osteopath nicht mühelos aus seinem Fachgebiet 
> heraus erklären kann. Und das tut er dann auch gern.

Ist das nicht eine Teildisziplin der Heilpraktiker? Craniosacrale
Osteopathie, wenn ich sowas schon höre. Wo das herkommt ist auch klar.
„Als die Sonne unterging, brachten die Leute ihre Kranken, die alle
möglichen Leiden hatten, zu Jesus. Er legte jedem Kranken die Hände auf
und heilte alle.“ (Lk 4,38-44)

Wenn der Pfarrer das macht und einem der Heilige Geist hilft, geschenkt.
Aber wenn Leute zu gewöhnlichen Sterblichen gehen und die mit Jesus
verwechseln, dann weiß ich immer nicht, was ich dazu noch sagen soll.

-- 
Stephan
🟢🟢🟢

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