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Sachen, die unerwartet dauerhaft sind

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  Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 14:11 +0000
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-15 07:16 -0700
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 14:37 +0000
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Marco Moock <invalid@invalid.invalid> - 2021-10-15 17:36 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-15 18:42 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-10-15 19:34 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-15 19:44 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-15 19:45 +0200
      Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 17:53 +0000
      Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-15 20:17 +0200
        Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-16 10:25 +0200
          Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-18 16:56 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2021-10-16 14:21 +0100
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-16 15:22 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-10-16 06:45 -0700
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-10-16 17:55 +0200
      Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-16 18:15 +0200
        Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-16 21:24 +0200
          Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-16 21:54 +0200
            Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-10-16 22:18 +0200
              Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-16 23:34 +0200
                Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-17 23:15 +0200
        Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-10-16 18:13 -0700
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2021-10-16 20:54 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-18 16:54 +0200
      Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:14 -0700
        Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-19 08:14 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-22 08:46 +0200
      Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 13:03 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 13:06 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-03 13:16 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 17:42 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 08:33 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-03 12:22 +0000
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 08:34 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 08:43 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-04 09:15 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-04 09:24 +0100
                  Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-04 09:47 +0100
                    Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-04 11:19 +0100
                      Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-04 11:26 +0100
                        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-04 12:34 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-04 02:16 -0700
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-04 20:58 +0100
                  Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-04 21:03 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-03 08:28 -0400
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-03 12:33 +0000
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-03 14:32 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 18:06 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-03 18:16 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-03 20:17 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-04 11:16 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 17:02 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-03 18:18 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-03 20:07 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 08:36 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-04 09:22 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-04 08:33 +0000
                  Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 09:45 +0100
                    Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 11:09 +0100
                      Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 11:11 +0100
                    Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-04 21:31 +0100
                  Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-04 09:46 +0100
                    Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 09:54 +0100
                      Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 17:02 +0100
                        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 17:12 +0100
                          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 08:38 +0100
                        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-11-05 11:32 +0000
                          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-05 17:55 +0100
                  Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 17:02 +0100
                    Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 08:39 +0100
                      Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-05 09:21 +0100
                        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 12:02 +0100
                          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-05 12:28 +0100
                      Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-05 17:46 +0100
                        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 17:46 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-03 15:33 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-03 16:37 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-03 16:47 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-03 16:45 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 08:39 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine f�r Stahlbeton Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-11-03 15:38 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-03 16:39 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-03 16:49 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-03 17:17 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 08:43 +0100
                  Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-04 09:17 +0100
                    Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-04 20:58 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-04 09:10 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 17:42 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-03 17:54 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 08:32 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 13:59 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 15:08 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 15:10 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 15:19 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 17:24 +0100
                flache TV-Wandhalterung, schwenkbar spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 17:38 +0100
                  Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2021-11-04 23:40 +0100
                  Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-04 23:44 +0100
                    Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-05 22:49 +0100
                      Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-06 09:13 +0100
                  Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 08:51 +0100
                    Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-05 17:46 +0100
                      Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 18:00 +0100
                        Re: flache TV-Wandhalterung, schwenkbar spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-05 22:49 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 08:45 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-04 15:35 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-04 21:38 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-04 22:42 +0100
                Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton A. Bernhard <me@privacy.org> - 2021-11-04 22:14 +0000
                  Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-05 09:24 +0100
                    Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-05 09:37 +0100
              Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-13 06:02 -0800
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-04 09:44 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-04 10:10 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-04 11:21 +0100
        Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-04 18:35 +0100
          Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-05 20:40 +0100
            Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2021-11-07 17:42 +0100
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-24 20:13 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-25 06:08 +0200
    Re: Sachen, die unerwartet dauerhaft sind Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2021-10-25 16:24 +0200

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#526879 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Am 04.11.21 um 11:09 schrieb Lars Gebauer:
> Am 04.11.2021 um 09:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ebenso eine Stichsäge von 1990, zum 30er geschenkt bekommen.
> Zum Geburtstag Werkzeug geschenkt bekommen. Als Ausgleich bekommt die 
> Frau zum Geburtstag einen neuen Staubsauger,

War kein Geschenk von der Frau! War von Studienkollegen!

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Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#527022 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

On Thu, 4 Nov 2021 09:45:01 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Im Prinzip ist die Einteilung von Bosch in blau und grün schon in 
> Ordnung. Wer mit dem Zeug kommrziell arbeiten will und Geld damit 
> verdienen will braucht Blau, wer es für das braucht was privat im Hause 
> anfällt ist mit Grün recht gut beraten. Man kann nämlich auch zu teuer 
> kaufen.

Nein, es gibt auch Geräte in grün, die sind identisch zu denen in blau.
Es unterscheidet sich nur die G-Bezeichnung und die Gehäusefarbe - und
die Vertriebsschiene mitsamt dem Service dahinter.

Aber die blauen starten auf höherem Niveau. Die grünen gehen runter bis
in den unbrauchbaren Spielzeugbereich.

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#526854 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Am 04.11.21 um 09:33 schrieb Peter Heitzer:

>> Ist das bei billigen Bosch-Angeboten nicht genauso? Bosch hat durchaus
>> auch brauchbares im Sortiment. Aber die bieten ebenso Aldi-Qualität,
>> allerdings zum doppelten Preis.
> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang gehalten
> wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO nur die Geräte
> in blau empfehlen.

Wenn grün, dann Metabo. Bosch ist bei mir draussen.

Gerhard

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#526856 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Am 04.11.21 um 09:46 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 04.11.21 um 09:33 schrieb Peter Heitzer:
> 
>>> Ist das bei billigen Bosch-Angeboten nicht genauso? Bosch hat durchaus
>>> auch brauchbares im Sortiment. Aber die bieten ebenso Aldi-Qualität,
>>> allerdings zum doppelten Preis.
>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang gehalten
>> wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO nur die Geräte
>> in blau empfehlen.
> 
> Wenn grün, dann Metabo. Bosch ist bei mir draussen.
> 
> Gerhard
> 
> 

Eigentlich will Mann eine Bohrmaschine von Fein. 1-Gang 500 Watt. Nur 
bohren. Und das in richtig.

Metabo: Akku-Heckenschwere, Akku-Schlagbohrer. Der bringt aber in Beton 
kein Loch rein. MIt neuem Akku geht beides noch (Geräte von vor 1990)

Dieser Akku, 2019 gekauft:

https://www.amazon.de/gp/product/B0051964XM

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#526974 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 04.11.21 um 09:46 schrieb Gerhard Hoffmann:

>>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
>>> gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
>>> nur die Geräte in blau empfehlen.
>> Wenn grün, dann Metabo. Bosch ist bei mir draussen.
> Eigentlich will Mann eine Bohrmaschine von Fein. 1-Gang 500 Watt. Nur
> bohren. Und das in richtig.

Was kann die was meine grüne 500W 2-Gang Bosch (50 Jahre alt) nicht
kann?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#526975 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Am 04.11.21 um 17:02 schrieb Marc Stibane:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 04.11.21 um 09:46 schrieb Gerhard Hoffmann:
> 
>>>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
>>>> gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
>>>> nur die Geräte in blau empfehlen.
>>> Wenn grün, dann Metabo. Bosch ist bei mir draussen.
>> Eigentlich will Mann eine Bohrmaschine von Fein. 1-Gang 500 Watt. Nur
>> bohren. Und das in richtig.
> 
> Was kann die was meine grüne 500W 2-Gang Bosch (50 Jahre alt) nicht
> kann?
> 

Ja, die könnte auch noch gute Lager haben...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#527054 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 04.11.21 um 17:02 schrieb Marc Stibane:
> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:  
> >> Am 04.11.21 um 09:46 schrieb Gerhard Hoffmann:  
> >   
> >>>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
> >>>> gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
> >>>> nur die Geräte in blau empfehlen.  
> >>> Wenn grün, dann Metabo. Bosch ist bei mir draussen.  
> >> Eigentlich will Mann eine Bohrmaschine von Fein. 1-Gang 500 Watt.
> >> Nur bohren. Und das in richtig.  
> > 
> > Was kann die was meine grüne 500W 2-Gang Bosch (50 Jahre alt) nicht
> > kann?
> 
> Ja, die könnte auch noch gute Lager haben...

"Gut" wie in "tauschbar"?

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#527110 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

* Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de>:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 04.11.21 um 09:46 schrieb Gerhard Hoffmann:
>
>>>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
>>>> gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
>>>> nur die Geräte in blau empfehlen.
>>> Wenn grün, dann Metabo. Bosch ist bei mir draussen.
>> Eigentlich will Mann eine Bohrmaschine von Fein. 1-Gang 500 Watt. Nur
>> bohren. Und das in richtig.
>
> Was kann die was meine grüne 500W 2-Gang Bosch (50 Jahre alt) nicht
> kann?

Rechts- und Linkslauf, Schnallspannfutter, drehzahlstabile
elektronische Steuerung, weniger Lärm.

Das hatte meine vor ca. 45 Jahren gekaufte AEG nicht, insbesondere
ersteres hat mir öfter gefehlt.

Kürzlich durch eine Bosch blau ersetzt. Das Schnellspannfutter ist
allerdings ein Reinfall, hält beim Schlagbohren in Beton nicht mal
einen 6-mm-Bohrer zuverlässig. Vielleicht brauch ich doch noch einen
Bohrhammer mit SDS-Aufnahme.

 - Andi

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#527152 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> wrote:
> * Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de>:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

>>> Eigentlich will Mann eine Bohrmaschine von Fein. 1-Gang 500 Watt.
>>> Nur bohren. Und das in richtig.
>> Was kann die was meine grüne 500W 2-Gang Bosch (50 Jahre alt) nicht
>> kann?
> Rechts- und Linkslauf, Schnallspannfutter, drehzahlstabile
> elektronische Steuerung, weniger Lärm.

Stimmt wohl alles. Wobei die Drehzahlwahl per Fingerdruck auch bei der
alten Bosch gut funktioniert. Ich finde es durchaus angenehm als
Rückmeldung, wenn die Drehzahl sinkt und man daran merkt dass die
Maschine mehr Leistung aufbringen muss - z.B. weil man durch einen
dünnen Ziegel durchgebohrt hat und nun versucht im Stahlträger
weiterzubohren.
Bei elektronischer Drehzahlregelung merkt man das nicht - wundert sich
nur dass es nicht vorangeht. Bis dann der Geruch des überhitzten Bohrers
wahrnehmbar ist ist es zu spät und der Bohrer verglüht...


> Das hatte meine vor ca. 45 Jahren gekaufte AEG nicht, insbesondere
> ersteres hat mir öfter gefehlt.

Bei Linkslauf braucht man in den seltensten Fällen dasselbe Drehmoment
bzw. dieselbe Drehzahl wie rechtsrum. Deswegen reicht dafür mein
Akkuschrauber bisher völlig aus.


> Kürzlich durch eine Bosch blau ersetzt. Das Schnellspannfutter ist
> allerdings ein Reinfall, hält beim Schlagbohren in Beton nicht mal
> einen 6-mm-Bohrer zuverlässig. Vielleicht brauch ich doch noch einen
> Bohrhammer mit SDS-Aufnahme.

Meine (neue) PBH 2900 hat ein separates Schnellspannfutter für einfache
Bohrer was per SDS eingespannt wird.

-- 
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   who needs windows and gates?

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#526973 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:

>> Ist das bei billigen Bosch-Angeboten nicht genauso? Bosch hat
>> durchaus auch brauchbares im Sortiment. Aber die bieten ebenso
>> Aldi-Qualität, allerdings zum doppelten Preis.
> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang gehalten
> wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO nur die Geräte in
> blau empfehlen.

Tja, und meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine ist 50 Jahre alt und
tut immer noch - die habe ich nicht geschont.

Das mag bei neueren natürlich anders sein...

-- 
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#527056 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:

> Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> > Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:  
> 
> >> Ist das bei billigen Bosch-Angeboten nicht genauso? Bosch hat
> >> durchaus auch brauchbares im Sortiment. Aber die bieten ebenso
> >> Aldi-Qualität, allerdings zum doppelten Preis.  
> > Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
> > gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
> > nur die Geräte in blau empfehlen.  
> 
> Tja, und meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine ist 50 Jahre alt
> und tut immer noch - die habe ich nicht geschont.

Mal eine ganz dumme Frage - wenn Du eine hast die tut, warum eine neue
kaufen?

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#527076 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Am 05.11.21 um 08:39 schrieb Dietz Proepper:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
> 
>> Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>>> Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>
>>>> Ist das bei billigen Bosch-Angeboten nicht genauso? Bosch hat
>>>> durchaus auch brauchbares im Sortiment. Aber die bieten ebenso
>>>> Aldi-Qualität, allerdings zum doppelten Preis.
>>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
>>> gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
>>> nur die Geräte in blau empfehlen.
>>
>> Tja, und meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine ist 50 Jahre alt
>> und tut immer noch - die habe ich nicht geschont.
> 
> Mal eine ganz dumme Frage - wenn Du eine hast die tut, warum eine neue
> kaufen?
> 
Geht in Beton nicht. Schrub er schon. Ist auch Allgemeinwissen. 
Ziegelsteine-ja. Betonwand- nein danke.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#527100 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 05.11.21 um 08:39 schrieb Dietz Proepper:
> > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
> >> Tja, und meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine ist 50 Jahre alt
> >> und tut immer noch - die habe ich nicht geschont.  
> > 
> > Mal eine ganz dumme Frage - wenn Du eine hast die tut, warum eine
> > neue kaufen?
>
> Geht in Beton nicht. Schrub er schon.

Ich hab's inzwischen auch gelesen ;-).

> Ist auch Allgemeinwissen. 

Ja, ja.

> Ziegelsteine-ja. Betonwand- nein danke.

Meine Schlagbohrmaschine (so ein 850W-Bosch-Teil) hat auch in Beton
wenig Probleme. Und die Armierung bekommt man so oder so nicht durch.
Aber klar, die Übergänge zu Bohrhämmern sind fließend.

Gute Bohrer und zu wissen wie man sie schärft ist natürlich hilfreich.

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#527106 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

On 11/5/21 12:02 PM, Dietz Proepper wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 05.11.21 um 08:39 schrieb Dietz Proepper:
>>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
>>>> Tja, und meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine ist 50 Jahre alt
>>>> und tut immer noch - die habe ich nicht geschont.
>>>
>>> Mal eine ganz dumme Frage - wenn Du eine hast die tut, warum eine
>>> neue kaufen?
>>
>> Geht in Beton nicht. Schrub er schon.
> 
> Ich hab's inzwischen auch gelesen ;-).
> 
>> Ist auch Allgemeinwissen.
> 
> Ja, ja.
> 
>> Ziegelsteine-ja. Betonwand- nein danke.
> 
> Meine Schlagbohrmaschine (so ein 850W-Bosch-Teil) hat auch in Beton
> wenig Probleme.

Dann hattest du noch nicht mit gutem, durchgehärtetem Beton zu tun. Vor 
langer Zeit wohnte ich in einem Haus in dem alle Außenwände gegossener 
Beton waren. Wir hatten damals diverse Schlagbohrer durchprobiert. Erst 
mit einem Bohrhammer von Bosch (blau) wurde das Bohren von Löchern 
erträglich.

  Gerrit

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#527148 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
>> Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

>>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
>>> gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
>>> nur die Geräte in blau empfehlen.  
>> Tja, und meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine ist 50 Jahre alt
>> und tut immer noch - die habe ich nicht geschont.
> Mal eine ganz dumme Frage - wenn Du eine hast die tut, warum eine neue
> kaufen?

Schon im anderen Posting beantwortet.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#527150 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:  
> >> Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:  
> 
> >>> Meine grüne Bosch Schlagbohrmaschine hat deutlich weniger lang
> >>> gehalten wie die billigere Black & Decker. Von Bosch kann man IMO
> >>> nur die Geräte in blau empfehlen.    
> >> Tja, und meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine ist 50 Jahre alt
> >> und tut immer noch - die habe ich nicht geschont.  
> > Mal eine ganz dumme Frage - wenn Du eine hast die tut, warum eine
> > neue kaufen?  
> 
> Schon im anderen Posting beantwortet.

[x] gesehen.

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#526724 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Am 03.11.21 um 13:03 schrieb Marc Stibane:

> Meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine (2-Gang, kein Linkslauf, ca.
> 50 Jahre alt) hat bisher gereicht, weil ich incl. Studentenwohnheim-
> zimmer eigentlich immer nur im Altbau gewohnt habe.
> 
> Demnächst werde ich viele Löcher in Stahlbeton bohren müssen.
> Was empfiehlt ihr mir?

Ich glaube, einer meiner Bekannten hat ein geradezu erotisches
Verhältnis zu/mit seiner Hilti. Er freut sich jedenfalls ohne Ende
über jedes Angebot, irgendwo einen Mauerdurchbruch machen zu dürfen.

Gruß, Gerhard

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#526737 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Am 03.11.21 um 15:33 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 03.11.21 um 13:03 schrieb Marc Stibane:
> 
>> Meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine (2-Gang, kein Linkslauf, ca.
>> 50 Jahre alt) hat bisher gereicht, weil ich incl. Studentenwohnheim-
>> zimmer eigentlich immer nur im Altbau gewohnt habe.
>>
>> Demnächst werde ich viele Löcher in Stahlbeton bohren müssen.
>> Was empfiehlt ihr mir?
> 
> Ich glaube, einer meiner Bekannten hat ein geradezu erotisches
> Verhältnis zu/mit seiner Hilti. Er freut sich jedenfalls ohne Ende
> über jedes Angebot, irgendwo einen Mauerdurchbruch machen zu dürfen.
> 
> Gruß, Gerhard
> 
> 
Overkill. Wahrscheinlich muß Marc nur Dübel in Betonwände setzen. Und da 
reicht ein Bohrhammer der 2 kg Klasse wunderbar.
Meiner ist von Bosch und auch schon- Moment- vor der Hochzeit- also rund 
34 Jahre alt.

Einmal im Leben reicht. Jedenfalls beim Bohrhammer...  ;-)

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#526743 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

On 11/3/21 4:37 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 03.11.21 um 15:33 schrieb Gerhard Hoffmann:
>> Am 03.11.21 um 13:03 schrieb Marc Stibane:
>>
>>> Meine grüne 500W Bosch Schlagbohrmaschine (2-Gang, kein Linkslauf, ca.
>>> 50 Jahre alt) hat bisher gereicht, weil ich incl. Studentenwohnheim-
>>> zimmer eigentlich immer nur im Altbau gewohnt habe.
>>>
>>> Demnächst werde ich viele Löcher in Stahlbeton bohren müssen.
>>> Was empfiehlt ihr mir?
>>
>> Ich glaube, einer meiner Bekannten hat ein geradezu erotisches
>> Verhältnis zu/mit seiner Hilti. Er freut sich jedenfalls ohne Ende
>> über jedes Angebot, irgendwo einen Mauerdurchbruch machen zu dürfen.
>>
>> Gruß, Gerhard
>>
>>
> Overkill. Wahrscheinlich muß Marc nur Dübel in Betonwände setzen. Und da 
> reicht ein Bohrhammer der 2 kg Klasse wunderbar.
> Meiner ist von Bosch und auch schon- Moment- vor der Hochzeit- also rund 
> 34 Jahre alt.
> 
> Einmal im Leben reicht. Jedenfalls beim Bohrhammer...  ;-)

Ja, meiner (Irgendwas von Kress) ist inzwischen auch fast 20 Jahre alt. 
Man braucht ihn nicht häufig. Aber wenn ich ihn brauche bin ich froh ihn 
zu haben.

  Gerrit

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#526749 — Re: Bohrhammer / Bohrmaschine für Stahlbeton

Gerhard Hoffmann meinte:

> Ich glaube, einer meiner Bekannten hat ein geradezu erotisches
> Verhältnis zu/mit seiner Hilti. Er freut sich jedenfalls ohne Ende
> über jedes Angebot, irgendwo einen Mauerdurchbruch machen zu dürfen.

Er heißt nicht zufällig B-b-b-b-b-bernhard?
<https://www.youtube.com/watch?v=X5LvEE2YoFY>

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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