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Subventionsabbau

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2021-10-29 17:06 +0000
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  Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 17:06 +0000
    Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 19:20 +0200
      Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-29 17:28 +0000
        Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-29 19:44 +0200
      Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-30 01:09 +0200
        Re: Subventionsabbau Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-30 12:02 +0200
        Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-30 12:08 +0200
          Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-30 12:29 +0200
          Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 09:17 +0100
            Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-31 10:19 +0100
              Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 11:07 +0100
                Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-31 12:44 +0100
                  Re: Subventionsabbau Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 13:08 +0100
                    Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-31 14:00 +0100
                      Re: Subventionsabbau Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-31 14:11 +0100
                        Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-31 14:27 +0100
              Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-31 11:47 +0100
                Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-31 12:15 +0100
                Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 18:51 +0100
              Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 02:07 -0700
            Re: Subventionsabbau Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 12:52 +0100
              Re: Subventionsabbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-31 12:55 +0100
                Re: Subventionsabbau Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-10-31 13:04 +0100
                Re: Subventionsabbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-31 14:27 +0100
      Re: Subventionsabbau Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-10-30 11:13 +0200
        Re: Subventionsabbau spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 13:59 +0100
      Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 11:18 +0200
        Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-30 11:41 +0200
          Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 12:06 +0200
            Re: Subventionsabbau Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-30 12:48 +0200
              Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 13:33 +0200
                Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-30 13:39 +0200
                  Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 15:00 +0200
                    Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-30 15:38 +0200
                      Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 15:54 +0200
                        Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-30 16:07 +0200
                          Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 16:59 +0200
                  Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 20:31 +0200
                    Re: Subventionsabbau Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-30 21:34 +0200
                      Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-31 00:48 +0200
                      Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 02:01 -0700
                    Re: Subventionsabbau Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-31 09:48 +0100
                Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-31 07:46 +0000
                  Re: Subventionsabbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-31 08:59 +0100
                    Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-31 09:23 +0000
                      Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 10:58 +0100
                        Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 02:12 -0700
                  Re: Subventionsabbau Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-31 21:33 +0100
                    Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 02:20 -0700
                    Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-02 10:04 +0000
                      Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-02 09:17 -0400
                        Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-02 13:25 +0000
                          Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-02 14:54 +0100
                          Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-02 09:55 -0400
                            Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-02 19:23 +0000
                              Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-02 15:44 -0400
                                Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-02 17:05 -0400
                        Re: Subventionsabbau Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-02 14:31 +0100
                          Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 07:26 -0700
                            Re: Subventionsabbau Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-02 15:53 +0100
        Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-30 13:07 +0200
          Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 20:31 +0200
          Re: Subventionsabbau spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 13:59 +0100
            Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-04 19:25 +0100
              Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-05 08:39 +0000
                Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-05 20:40 +0100
                  Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-06 10:51 +0000
                    Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-06 12:15 +0100
                      Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-06 12:37 +0100
                      Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-06 13:21 +0000
                        Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-07 22:04 +0100
                        Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-07 22:19 +0100
                          Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 01:00 -0800
                      Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-06 06:25 -0700
                      Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 16:20 +0100
                        Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-06 16:36 +0100
                          Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 17:00 +0100
                            Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-06 18:14 +0100
                              Re: Subventionsabbau Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-07 12:33 +0100
                              Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-07 12:45 +0100
                                Re: Subventionsabbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-07 12:50 +0100
                                  Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-07 13:05 +0100
                                    Re: Subventionsabbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-07 13:08 +0100
                                  Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 00:55 -0800
                        Re: Subventionsabbau Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-06 22:22 +0100
                        Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 00:51 -0800
                    Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-06 12:36 +0100
                      Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-06 13:14 +0000
                        Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 16:06 +0100
                          Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-06 17:33 +0100
                            Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 17:51 +0100
                              Re: Subventionsabbau Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-06 17:56 +0100
                                Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 19:42 +0100
                                Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-06 18:16 +0100
                                  Re: Subventionsabbau Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-07 14:26 +0100
                                    Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-07 14:47 +0100
                                      Re: Subventionsabbau Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-07 17:07 +0100
                                  Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-07 14:32 +0100
                                    Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-07 14:56 +0100
                                      Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-07 16:02 +0100
                                      Re: Subventionsabbau Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-07 17:17 +0100
                                      Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-08 00:58 -0800
                                    Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-07 18:56 +0000
                              Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-06 18:03 +0100
                                Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 19:46 +0100
                                  Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-07 10:52 +0100
                        Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-06 17:27 +0100
                          Re: Subventionsabbau Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-06 17:50 +0100
      Re: Subventionsabbau Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-10-30 14:03 +0200
      Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 16:01 +0200
        Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-30 14:50 +0000
        Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 17:26 +0200
          Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-31 00:48 +0200
            Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-31 09:38 +0100
              Re: Subventionsabbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-31 10:00 +0100
                Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-31 10:04 +0100
          Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-31 06:38 +0000
            Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-31 09:41 +0100
          Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-31 09:08 +0100
            Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-31 10:31 +0100
              Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-31 12:59 +0100
                Re: Subventionsabbau Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-31 14:03 +0100
              Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 02:11 -0700
        Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-31 09:12 +0000
          Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-31 09:31 +0000
      Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 16:01 +0200
        Re: Subventionsabbau Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-10-30 16:59 +0200
        Re: Subventionsabbau Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-30 17:00 +0200
          Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 17:22 +0200
        Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 17:23 +0200
          Re: Subventionsabbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-30 17:51 +0200
            Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 18:22 +0200
              Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 09:20 +0100
                Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-31 09:59 +0100
                  Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 18:40 +0100
                    Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-31 21:31 +0100
                    Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-31 22:51 +0100
                      Re: Subventionsabbau Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-31 23:51 +0100
                        Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-01 01:52 +0100
                          Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-01 09:41 +0100
                          Re: Subventionsabbau Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-01 04:07 -0700
                        Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-01 09:40 +0100
                        Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-01 23:52 +0100
                          Re: Subventionsabbau Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-01 22:56 +0000
                          Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-02 09:40 +0100
                            Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-02 23:09 +0100
                      Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-01 01:45 +0100
                        Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-01 06:10 +0000
                          Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-01 09:44 +0100
                            Re: Subventionsabbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-01 10:02 +0100
                              Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-01 10:13 +0100
                              Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-01 11:05 +0100
                                Re: Subventionsabbau Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-01 12:32 +0100
                              Re: Subventionsabbau Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-01 16:53 +0100
                              Re: Subventionsabbau Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-02 09:27 +0100
                        Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-01 10:09 +0100
                          Re: Subventionsabbau Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-01 10:45 +0100
                            Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-01 10:53 +0100
                              Re: Subventionsabbau Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-01 11:00 +0100
                              Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-01 18:31 +0000
                    Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 02:18 -0700
                Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-31 09:04 +0000
                Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-31 10:10 +0100
                  Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-31 11:03 +0100
                    Re: Subventionsabbau Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-31 12:04 +0100
          Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 18:24 +0200
            Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 01:55 -0700
          Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 20:31 +0200
            Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-30 21:57 +0200
      Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 16:01 +0200
    Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-29 21:06 +0200
      Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 16:01 +0200
        Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-30 14:51 +0000
        Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-02 09:51 +0100
          Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-02 10:39 +0100
            Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-02 11:34 +0100
              Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-02 15:09 +0100
                Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-02 07:29 -0700
                  Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-03 08:44 +0000
                    Re: Subventionsabbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-03 10:09 +0100
                      Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-03 10:33 +0100
                        Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-03 11:04 +0100
                          Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-03 19:06 +0100
                        Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-03 16:34 +0100
                      Re: Subventionsabbau Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-03 10:49 +0100
                      Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-03 13:28 +0000
                        Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-03 09:43 -0400
                        Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-03 15:55 +0100
                          Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-04 11:17 +0000
                            Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 12:27 +0100
                          Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-06 08:13 +0100
                            Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-06 11:50 -0400
                        Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-06 08:12 +0100
                          Re: Subventionsabbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-06 08:23 +0100
                            Re: Subventionsabbau Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-06 09:49 +0100
                          Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-06 10:56 +0000
                            Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-06 16:29 +0100
                            Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-07 22:04 +0100
                          Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-06 11:59 -0400
                      Re: Subventionsabbau Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-03 14:23 +0100
                        Re: Subventionsabbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-03 14:59 +0100
                          Re: Subventionsabbau Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-03 16:01 +0100
                            Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-03 16:13 +0100
                        Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-03 16:02 +0100
                        Re: Subventionsabbau Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-04 10:36 +0100
                          Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 10:47 +0100
                          Re: Subventionsabbau Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-04 14:05 +0100
                          Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 15:23 +0100
                            Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 16:12 +0100
                              Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-04 18:18 +0100
                              Re: Subventionsabbau Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-05 08:59 +0100
                                Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-05 12:43 +0100
                      Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-06 08:12 +0100
                    Re: Subventionsabbau Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-03 10:11 +0100
                      Re: Subventionsabbau Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-03 13:06 +0100
                    Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-03 11:02 +0100
                      Re: Subventionsabbau Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-03 13:05 +0100
              Re: Subventionsabbau Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-02 15:20 +0100
          Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-02 23:09 +0100
            Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-03 08:38 +0100
              Re: Subventionsabbau Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-03 22:34 +0100
                Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-03 22:44 +0100
          Re: Subventionsabbau spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 16:48 +0100
            Re: Subventionsabbau Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-03 17:20 +0100
              Re: Subventionsabbau spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 18:24 +0100
                Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-03 18:56 +0100
                  Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-04 11:19 +0000
                    Re: Subventionsabbau Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-04 14:07 +0100
                      Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-04 06:19 -0700
                      Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-04 15:03 +0000
                        Re: Subventionsabbau "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 16:06 +0100
                          Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-04 13:38 -0400
                        Re: Subventionsabbau Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-04 08:08 -0700
                        Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 16:58 +0100
                        Re: Subventionsabbau Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-04 18:43 -0400
                    Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-04 14:17 +0100
                      Re: Subventionsabbau Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-04 15:11 +0000
                        Re: Subventionsabbau Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 16:55 +0100
            Re: Subventionsabbau Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-03 19:34 +0100
              Re: Subventionsabbau spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 22:50 +0100
    Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-29 21:27 +0200
      Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-29 23:19 +0200
    Re: Subventionsabbau Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-30 19:24 +0200
      Re: Subventionsabbau Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-30 19:44 +0200
      Re: Subventionsabbau Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-30 17:45 +0000
    Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-30 20:55 +0200
      Re: Subventionsabbau Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-30 21:20 +0200

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#526719

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-11-03 14:59 +0100
Message-ID<slu4kq$elj$1@news.bawue.net>
In reply to#526718
On 11/3/21 2:23 PM, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Das ist ganz normal. Die Schwaben haben ein Sprichwort: "Von den Reichen
>> kann man das Sparen lernen!"
>>
>> Die von Dir oft bedauerten einkommensschwachen  unteren Schichten kaufen
>> nach Beobachtung von Lars (der es wissen muß)  ihr Bier hingegen
>> tatsächlich häufig an der Tankstelle und nicht im preisgünstigsten
>> Getränkemarkt.
> 
> Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain im
> TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das T-Shirt
> einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.

T-Shirts besagen wenig, die bekommt man hin und wieder mal geschenkt.

  Gerrit

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#526731

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-11-03 16:01 +0100
Message-ID<slubop.5ek.1@privat.lahls.de>
In reply to#526719
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> On 11/3/21 2:23 PM, Ruediger Lahl wrote:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Das ist ganz normal. Die Schwaben haben ein Sprichwort: "Von den Reichen
>>> kann man das Sparen lernen!"
>>>
>>> Die von Dir oft bedauerten einkommensschwachen  unteren Schichten kaufen
>>> nach Beobachtung von Lars (der es wissen muß)  ihr Bier hingegen
>>> tatsächlich häufig an der Tankstelle und nicht im preisgünstigsten
>>> Getränkemarkt.
>>
>> Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain im
>> TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das T-Shirt
>> einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.
>
> T-Shirts besagen wenig, die bekommt man hin und wieder mal geschenkt.

Eher nicht, wenn groß "Hollister" oder irgend ein anderer Name drauf steht.
-- 
bis denne

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#526733

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-03 16:13 +0100
Message-ID<slu8t9$90o$1@dont-email.me>
In reply to#526731
Am 03.11.2021 um 16:01 schrieb Ruediger Lahl:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>> On 11/3/21 2:23 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>> Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain im
>>> TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das T-Shirt
>>> einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.
>>
>> T-Shirts besagen wenig, die bekommt man hin und wieder mal geschenkt.
> 
> Eher nicht, wenn groß "Hollister" oder irgend ein anderer Name drauf steht.

Dann bekommt man sie in Läden wie Resales. Für 3 €.

Aber ich verstehe, das Vorurteil muß liebevoll gepflegt werden.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#526730

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-03 16:02 +0100
Message-ID<slu88d$3tu$1@dont-email.me>
In reply to#526718
Am 03.11.2021 um 14:23 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> Die von Dir oft bedauerten einkommensschwachen  unteren Schichten kaufen
>> nach Beobachtung von Lars (der es wissen muß)  ihr Bier hingegen
>> tatsächlich häufig an der Tankstelle und nicht im preisgünstigsten
>> Getränkemarkt.
> 
> Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain im
> TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das T-Shirt
> einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.

So ein Skandal aber auch! Da zählt man ihm schon großzügigst die Brocken 
in den Mund und was macht dieser undanbare Kerl? - Kauft Zigaretten und 
T-Shirts!

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#526868

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2021-11-04 10:36 +0100
Message-ID<sm09ir$sha$1@solani.org>
In reply to#526718
Am Wed, 3 Nov 2021 14:23:24 +0100 schrieb Ruediger Lahl zum 
Thema:  Re: Subventionsabbau


>Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain im
>TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das T-Shirt
>einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.

Und nicht zu vergessen die Handys und die >55" TV-Fernseher in der
Wohnung.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#526872

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-04 10:47 +0100
Message-ID<sm0a79$akn$2@dont-email.me>
In reply to#526868
Am 04.11.2021 um 10:36 schrieb Ulrich Weise:
> Am Wed, 3 Nov 2021 14:23:24 +0100 schrieb Ruediger Lahl zum
>> Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain im
>> TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das T-Shirt
>> einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.
> 
> Und nicht zu vergessen die Handys und die >55" TV-Fernseher in der
> Wohnung.

Hartz-IV Empfänger haben demütigst und dankbarst in Kellerlöchern zu hausen.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#526915

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-11-04 14:05 +0100
Message-ID<kcwyou5jzxx4.2gsq8rfu8gvb$.dlg@40tude.net>
In reply to#526868
Am Thu, 04 Nov 2021 10:36:28 +0100 schrieb Ulrich Weise:

> Am Wed, 3 Nov 2021 14:23:24 +0100 schrieb Ruediger Lahl zum 
> Thema:  Re: Subventionsabbau
> 
> 
>>Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain im
>>TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das T-Shirt
>>einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.
> 
> Und nicht zu vergessen die Handys und die >55" TV-Fernseher in der
> Wohnung.

Zum einen kann der aus einer Zeit stammen, wor derjenige noch in Lohn und
Brot stand, zum anderen sollte man nie vergessen daß es bei "Hartzer im TV"
letztendlich um Unterhaltung geht. Möglicherweise sind das auch einfach
Schauspieler, die da eine kleine Rolle spielen. Zuzutrauen ist es den
Privatsendern.

Grüße,

Frank

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#526935

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-11-04 15:23 +0100
Message-ID<20211104152323.39272a4d.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#526868
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> wrote:

> Am Wed, 3 Nov 2021 14:23:24 +0100 schrieb Ruediger Lahl zum 
> Thema:  Re: Subventionsabbau
> 
> 
> >Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain
> >im TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das
> >T-Shirt einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.
> > 
> 
> Und nicht zu vergessen die Handys und die >55" TV-Fernseher in der
> Wohnung.

Wirklich, die leben in Saus und Braus!!111 Und fahren mit die Mercedes
vor die Amt vor11!!! Hab' ich im Internet gelesen.

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#526952

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-04 16:12 +0100
Message-ID<sm0t8l$e0r$2@dont-email.me>
In reply to#526935
Am 04.11.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper:
> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> wrote:
>> Am Wed, 3 Nov 2021 14:23:24 +0100 schrieb Ruediger Lahl zum
>>> Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens Mountain
>>> im TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie dann das
>>> T-Shirt einer bekannten Marke und die Marlboros lagen auf dem Tisch.
>>>
>>
>> Und nicht zu vergessen die Handys und die >55" TV-Fernseher in der
>> Wohnung.
> 
> Wirklich, die leben in Saus und Braus!!111 Und fahren mit die Mercedes
> vor die Amt vor11!!! Hab' ich im Internet gelesen.

Das kannst Du in Neukölln sogar live erleben.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#526987

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-11-04 18:18 +0100
Message-ID<sm14lf$89t$2@dont-email.me>
In reply to#526952
Am 04.11.21 um 16:12 schrieb Lars Gebauer:
> Am 04.11.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper:

>> Wirklich, die leben in Saus und Braus!!111 Und fahren mit die Mercedes
>> vor die Amt vor11!!! Hab' ich im Internet gelesen.

> Das kannst Du in Neukölln sogar live erleben.

Also sozialer Abstieg - letztens war da noch Bugatti angesagt.
Wobei denen nach der Nummer mit der Goldmünze so einige Wagen
abgenommen wurden.

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#527063

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-11-05 08:59 +0100
Message-ID<20211105085904.2b09c6eb.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#526952
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 04.11.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper:
> > Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> wrote:  
> >> Am Wed, 3 Nov 2021 14:23:24 +0100 schrieb Ruediger Lahl zum  
> >>> Zu oft schon gesehen, dass sich irnkein Bürger von Hartzens
> >>> Mountain im TV über zu wenig Stütze beklagte. Dabei trug er/sie
> >>> dann das T-Shirt einer bekannten Marke und die Marlboros lagen
> >>> auf dem Tisch. 
> >>
> >> Und nicht zu vergessen die Handys und die >55" TV-Fernseher in der
> >> Wohnung.  
> > 
> > Wirklich, die leben in Saus und Braus!!111 Und fahren mit die
> > Mercedes vor die Amt vor11!!! Hab' ich im Internet gelesen.  
> 
> Das kannst Du in Neukölln sogar live erleben.

Lars, der Onkel Dietz erzählt mal aus der guten alten Zeit. Als Du und
Deinesgleichen noch hinter der Schandmauer dahin vegetierten, wir
dagegen im Schampus ertranken und "Zukunft" noch nicht erfunden war.

Da gab es - wie auch heute - Neidhammel, Xenophobe, ewig gestrige und
ähnlichen Abschaum. Eine der Geschichtchen dieser illustren Gruppe war
der türkische Gastarbeiter, welcher mit dem Benz beim Sozialamt
vor fährt und seine fünf Ehefrauen zum Looten schickt.

Damals hat man solche Idioten ausgelacht. Heute ist der gemeine Germane
soweit degeneriert, dass man ihm solchen Unsinn als Realität verkaufen
kann.

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#527112

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-05 12:43 +0100
Message-ID<sm35bm$qdj$1@dont-email.me>
In reply to#527063
Am 05.11.2021 um 08:59 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 04.11.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper:
>>> Wirklich, die leben in Saus und Braus!!111 Und fahren mit die
>>> Mercedes vor die Amt vor11!!! Hab' ich im Internet gelesen.
>>
>> Das kannst Du in Neukölln sogar live erleben.
> 
> Lars, der Onkel Dietz erzählt mal aus der guten alten Zeit. Als Du und
> Deinesgleichen noch hinter der Schandmauer dahin vegetierten, wir
> dagegen im Schampus ertranken und "Zukunft" noch nicht erfunden war.

"Im Schampus ertranken" - daß ich nicht lache!

Mein Kumpel Werner P., genannt Olaf, hat das mal sehr treffend auf den 
Punkt gebracht:

"Zu DDR-Zeiten ging ich zum Frühstück und zum Mittag ins Restaurant. 
Nachmittags gab's Kaffee und Kuchen im Café und zum Abendessen ging es 
wieder ins Restaurant. Anschließend dann in die Nachtbar.

Und das nicht einmal im Monat oder einmal in der Woche - nein, *jeden* 
gottverdammten Tag!"

Bei mir war es nicht ganz so krass. Olaf hatte da berufsbedingte Vorteile.

Aber ein solches Leben konntest Du armer Hund Dir nicht mal ansatzweise 
leisten.

> Da gab es - wie auch heute - Neidhammel, Xenophobe, ewig gestrige und
> ähnlichen Abschaum. Eine der Geschichtchen dieser illustren Gruppe war
> der türkische Gastarbeiter, welcher mit dem Benz beim Sozialamt
> vor fährt und seine fünf Ehefrauen zum Looten schickt.
> 
> Damals hat man solche Idioten ausgelacht. Heute ist der gemeine Germane
> soweit degeneriert, dass man ihm solchen Unsinn als Realität verkaufen
> kann.

Du warst eben noch nie in Neukölln.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#527186

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-11-06 08:12 +0100
Message-ID<amacogd2sgas3vf34smhdmt6nbf42ch3bm@4ax.com>
In reply to#526653
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>>> Ich erfuhr von einer Dienstwagenvereinbarung, wonach der AN Sprit
>>> nur bei Zukauf im Ausland zu zahlen habe.
 
>> So etwas habe ich im Bekanntenkreis. 250k€/Jahr Gehalt plus
>> Dienstwagen zur freien Privatnutzung, aber bei der Videovorführung
>> von der Tour ans Nordkap damit prahlen, wie weit man mit der
>> Tankfüllung von der österreichischen Grenze weg noch gekommen ist
>> bzw. wie gut man es geschafft hat, sich an die österreichische
>> Grenze heranzutanken. Wieder 100€ gespart - sollte mich jemals
>> jemand als Erbsenzähler bezeichnen, ich bin absolut harmlos.

>Das ist ganz normal. Die Schwaben haben ein Sprichwort: "Von den Reichen 
>kann man das Sparen lernen!"

"... und von den Armen das Kochen."

> Die von Dir oft bedauerten einkommensschwachen unteren Schichten kaufen 
> nach Beobachtung von Lars (der es wissen muß) ihr Bier hingegen 
> tatsächlich häufig an der Tankstelle und nicht im preisgünstigsten 
> Getränkemarkt.

Eben. 

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#526654

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2021-11-03 10:11 +0100
Message-ID<sltjom$eck$1@solani.org>
In reply to#526652
Am 03.11.2021 um 09:44 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 02 Nov 2021 15:29:01 Ulf Kutzner wrote:
>   
>> Ich erfuhr von einer Dienstwagenvereinbarung, wonach der AN Sprit
>> nur bei Zukauf im Ausland zu zahlen habe.
> 
> So etwas habe ich im Bekanntenkreis. 250k€/Jahr Gehalt plus
> Dienstwagen zur freien Privatnutzung, aber bei der Videovorführung
> von der Tour ans Nordkap damit prahlen, wie weit man mit der
> Tankfüllung von der österreichischen Grenze weg noch gekommen ist
> bzw. wie gut man es geschafft hat, sich an die österreichische
> Grenze heranzutanken. Wieder 100€ gespart - sollte mich jemals
> jemand als Erbsenzähler bezeichnen, ich bin absolut harmlos.

Merke: reich wird man nur von dem Geld, das man nicht ausgibt.

-- 
LG Georg

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#526695

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2021-11-03 13:06 +0100
Message-ID<slttvv$j6n$2@solani.org>
In reply to#526654
Am Wed, 3 Nov 2021 10:11:11 +0100 schrieb Georg Gruber zum 
Thema:  Re: Subventionsabbau

>Am 03.11.2021 um 09:44 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 02 Nov 2021 15:29:01 Ulf Kutzner wrote:
>>   
>>> Ich erfuhr von einer Dienstwagenvereinbarung, wonach der AN Sprit
>>> nur bei Zukauf im Ausland zu zahlen habe.
>> 
>> So etwas habe ich im Bekanntenkreis. 250k€/Jahr Gehalt plus
>> Dienstwagen zur freien Privatnutzung, aber bei der Videovorführung
>> von der Tour ans Nordkap damit prahlen, wie weit man mit der
>> Tankfüllung von der österreichischen Grenze weg noch gekommen ist
>> bzw. wie gut man es geschafft hat, sich an die österreichische
>> Grenze heranzutanken. Wieder 100€ gespart - sollte mich jemals
>> jemand als Erbsenzähler bezeichnen, ich bin absolut harmlos.
>
>Merke: reich wird man nur von dem Geld, das man nicht ausgibt.

Oder anders gesagt: vom Geld ausgeben wird man nicht reich.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#526663

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-11-03 11:02 +0100
Message-ID<3a3a5ix9s9.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#526652
Stefan Froehlich meinte:

>> Ich erfuhr von einer Dienstwagenvereinbarung, wonach der AN Sprit
>> nur bei Zukauf im Ausland zu zahlen habe.
> 
> So etwas habe ich im Bekanntenkreis.

Dass Sprit im Inland Teil des Gehaltspakets "Dienstwagen zur freien 
Verfügung" ist, ist normal.  Getankt wird per Tankkarte. Leider, leider 
steht da das Kennzeichen drauf, und der Tankwart will den Kilometerstand 
wissen, der Wagen der $BALAG kann also nicht auch noch mitbetankt 
werden.

> 250k€/Jahr Gehalt plus
> Dienstwagen zur freien Privatnutzung, aber bei der Videovorführung
> von der Tour ans Nordkap damit prahlen, wie weit man mit der
> Tankfüllung von der österreichischen Grenze weg noch gekommen ist
> bzw. wie gut man es geschafft hat, sich an die österreichische
> Grenze heranzutanken.

Ja. Man tankt bei einer Fahrt ins Ausland nochmal voll, kurz vor der 
Grenze, auch wenns hinter der Grenze billiger ist. Und auf dem Rückweg 
rollt man mit dem letzten Liter über die Grenze.

O-Ton eines $KOLLEGEN, der mit goldenem Handschlag in den vorzeitigen 
Ruhestand personalabgebaut wurde: "blöd ist nur, dass ab jetzt der Sprit 
wieder Geld kostet". 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#526694

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2021-11-03 13:05 +0100
Message-ID<sltttu$j6n$1@solani.org>
In reply to#526663
Am Wed, 03 Nov 2021 11:02:11 +0100 schrieb Diedrich Ehlerding zum 
Thema:  Re: Subventionsabbau


>Ja. Man tankt bei einer Fahrt ins Ausland nochmal voll, kurz vor der 
>Grenze, auch wenns hinter der Grenze billiger ist. Und auf dem Rückweg 
>rollt man mit dem letzten Liter über die Grenze.
>
>O-Ton eines $KOLLEGEN, der mit goldenem Handschlag in den vorzeitigen 
>Ruhestand personalabgebaut wurde: "blöd ist nur, dass ab jetzt der Sprit 
>wieder Geld kostet". 

+1 ;-)

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#526583

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-11-02 15:20 +0100
Message-ID<q2u75ixlt8.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#526527
Stephan Bumberger meinte:

> Stelle Dir einfach vor, die würden ihm keinen Dienstwagen zur
> Verfügung stellen und ihm für jede dienstlich veranlasste Fahrt
> entweder ein Taxi bezahlen oder einen Mietwagen stellen. Das ist aber
> ganz schnell teurer als der Dienstwagen.

Ich bin viel gereist. Mit der Bahn, und dann ggf. mit dem Taxi. Nein, 
ich habe nicht 800 € Fahrtkosten im Monat gehabt. 

Aber du hast natürlich Recht: für rein dienstliche Fahrten muss der 
Arbeitgeber aufkommen. Das ist aber nicht das Dienstwagenprivileg, 
sondern darunter versteht man (bzw verstehe ich) das Recht, dieses 
Fahrzeug privat kostenlos und auf Firmenkosten zu nutzen.  Gerade Otto 
Normaleigenheimer und seine Gattin Ottilie haben, wenn sie in der Pampa 
wohnen, typischerweise jeder ein Auto; Fahrgemeinschaften funktionieren 
in den seltensten Fällen, die Kinder müssen auch dann m,it dem 
Elterntaxi in die schule gefahren werden, wenn Pappi auf Reisen ist, und 
der Weg zum Supermarkt ist in der Pampa weit. Wenn Otto einen 
Firmenwagen hat, dann ist der Steueranteil für die Privatnutzung 
gegenüber den echtenKosten ein Schnäppchen (zumal wenn man den 
Wochenendtrip von Otto und Ottilie nach Sylt oder ins Musical nach 
Berlin mitbedenkt; Sprit kostet ja für den Dienstwagen nix ...). 
  
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#526635

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-11-02 23:09 +0100
Message-ID<s443ogp82dp5ndf7qpvclfep1meed601kd@4ax.com>
In reply to#526486
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> schrieb:

>>>> Aber offenbar nicht der Zuschuss zu Elektroautos und Wallboxen ist
>>>> gemeint.
  
>>>> Sondern Pendlerpauschale und Dieselprivileg.

> Das mit der Pendlerpauschale ist ja offiziell abgeräumt, die wird 

... im Rahmen der Koalitionsverhandlungen 2021 ...

> nicht angetastet. Alles andere wäre wirklich nur ganz schwer vermittelbar,
> zumal sie verkehrsmittelunabhängig gewährt wird.

Ohne das wäre die FDP gleich aus den Verhandlungen ausgestiegen, und das
wollte keiner riskieren. 

>>> Sinn machen würde auch, das Dienstwagenprivileg abzuschaffen. Aber 
>>> damit würden ja die Autohersteller ihren Markt für Oberklassenfahrzeuge 
>>> verlieren ...
 
>> :-)
 
>> ... und es gäbe dann auch keine billigen gebrauchten
>> Oberklassenfahrzeuge mehr (trickle down effect) :-)
 
>> Das ist in einer Autorepublik schlichtweg unmöglich. 

> Schwer vorstellbar zumindest. Zumal das mit dem "Privileg" so eine Sache
> ist. Man muss ja den Privatanteil versteuern und der ist in der
> Vergangenheit mit 1% monatlich des *Listen*preises doch recht hoch. So
> ein 80.000 € Nobelhobel kostet halt auch 800 € pro Monat geldwerten
> Vorteil. Viel bleibt da nicht mehr übrig vom Privileg. 

Der heutige Nobelhobel wird m.W. mit 0,5% verrechnet. Der hat einen
250+-PS-Verbrennermotor mit elektrischem Feigenblatt und "E" auf dem
Kennzeichenn.

> Aber daran zu schrauben ist ein Herzensanliegen der Grünen. Da könnte 
> eine feste Obergrenze kommen, die Oberklassewagen ausschließt.

Nit mööööglich! 
Das wird die Autolobby schon zu verhindern wissen. 

>> Aber das Lügen-Dienstwagenprivileg könnte man abschaffen. Die meisten
>> Kfz mit "E" auf dem Kennzeichen sind aktuell dicke "Hybrid"-SUVs (mit
>> unausgepacktem Ladekabel ...)

> Das *muss* *unbedingt* weg. 

Keine Sorge! Dieses Privileg wird auch nicht angetastet.

Wir Deutschen, nein wir Westler allgemein baden uns in der Vorstellung,
daß wir den Klimawandel aufhalten könnten, ohne von unserem Wohlstand
abzugeben. Das wird aber nicht funktionieren. 

Ich persönlich glaube nicht, daß die Menschheit die Kurve kriegt.
Aktuell wird schon von der 3°-Grenze schwadroniert. Die wird auch nicht
zu halten sein, dann kommt die 4°-Grenze dran. Die Erde ist aber ein
träger Planet, das dürfte nach meiner Zeit sein.

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#526645

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-11-03 08:38 +0100
Message-ID<slte9p$9kp$1@tota-refugium.de>
In reply to#526635
Am 02.11.2021 um 23:09 schrieb Martin Gerdes:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> schrieb:
> 
>>>>> Aber offenbar nicht der Zuschuss zu Elektroautos und Wallboxen ist
>>>>> gemeint.
>   
>>>>> Sondern Pendlerpauschale und Dieselprivileg.
> 
>> Das mit der Pendlerpauschale ist ja offiziell abgeräumt, die wird 
> 
> ... im Rahmen der Koalitionsverhandlungen 2021 ...
> 
>> nicht angetastet. Alles andere wäre wirklich nur ganz schwer vermittelbar,
>> zumal sie verkehrsmittelunabhängig gewährt wird.
> 
> Ohne das wäre die FDP gleich aus den Verhandlungen ausgestiegen, und das
> wollte keiner riskieren. 

Ich weiß nicht, ob das unbedingt zu den roten Linien gehört hätte,
wahrscheinlich schon. Das ist aber nur ein Teil der Wahrheit. Der andere
Teil der Wahrheit ist, dass die Grünen selber bereits vor der Wahl ein
Bekenntnis zur Pendlerpauschale abgegeben haben.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article233244299/Gruenen-Chef-Habeck-will-an-Pendlerpauschale-festhalten.html

"Grünen-Chef Habeck will an Pendlerpauschale festhalten
Veröffentlicht am 19.08.2021
Grünen-Chef Robert Habeck will entgegen der früheren Linie der Partei an
der Pendlerpauschale festhalten."

Und auch schon vor den Verhandlungen
https://www.waz.de/politik/gruene-baerbock-e-autos-kohleausstieg-ampel-id233622293.html

"Baerbock: Unter anderem müssen wir konsequent Steuerschlupflöcher
schließen und Steuerbetrug bekämpfen. Und zu einem verantwortungsvollen
Haushalt gehört immer die Prüfung, welche Ausgaben nicht dem Wohl aller
dienen. Umwelt- und klimaschädliche Subventionen sollten wir
schrittweise abbauen.

Zählen Sie dazu die Pendlerpauschale?

Baerbock: Nein. Aber dass zum Beispiel Rohöl zur Herstellung von Plastik
weiterhin steuerbefreit ist, ist doch Quatsch."

Das jetzt alleine der FDP zuzurechnen ist zwar nett, stimmt aber nicht.

>>>> Sinn machen würde auch, das Dienstwagenprivileg abzuschaffen. Aber 
>>>> damit würden ja die Autohersteller ihren Markt für Oberklassenfahrzeuge 
>>>> verlieren ...
>  
>>> :-)
>  
>>> ... und es gäbe dann auch keine billigen gebrauchten
>>> Oberklassenfahrzeuge mehr (trickle down effect) :-)
>  
>>> Das ist in einer Autorepublik schlichtweg unmöglich. 
> 
>> Schwer vorstellbar zumindest. Zumal das mit dem "Privileg" so eine Sache
>> ist. Man muss ja den Privatanteil versteuern und der ist in der
>> Vergangenheit mit 1% monatlich des *Listen*preises doch recht hoch. So
>> ein 80.000 € Nobelhobel kostet halt auch 800 € pro Monat geldwerten
>> Vorteil. Viel bleibt da nicht mehr übrig vom Privileg. 
> 
> Der heutige Nobelhobel wird m.W. mit 0,5% verrechnet. Der hat einen
> 250+-PS-Verbrennermotor mit elektrischem Feigenblatt und "E" auf dem
> Kennzeichenn.

Der heutige schon, ja. Und bekommt zu allem Überfluss noch zusätzlich
4.500 € Subvention. Und zwar der Arbeitgeber, der Dienstwagenfahrer hat
gar nichts davon. Eine der unsinnigesten Subventionen der Welt ist das.

>> Aber daran zu schrauben ist ein Herzensanliegen der Grünen. Da könnte 
>> eine feste Obergrenze kommen, die Oberklassewagen ausschließt.
> 
> Nit mööööglich! 
> Das wird die Autolobby schon zu verhindern wissen. 

Abwarten. Andy Scheuer wird ja gesichert nicht mehr Verkehrsminister.
Die magische Grenze 60 k€ gibt es heute schon als Unterschied zwischen
0,5 % und 0,25 % Privatanteil beim reinen Stromer. Die lag vor Corona
bei 40.000 €. Das könnte man wieder auf 40.000 € runtersetzen und die
Hybride mit einer Übergangsfrist wie normale Verbrenner behandeln. Die
Konzerne entwickeln sowieso keine neuen PHEVs mehr. Das war eine
Technologie für den Übergang, jetzt ist die Zeit der reinen BEVs gekommen.

>>> Aber das Lügen-Dienstwagenprivileg könnte man abschaffen. Die meisten
>>> Kfz mit "E" auf dem Kennzeichen sind aktuell dicke "Hybrid"-SUVs (mit
>>> unausgepacktem Ladekabel ...)
> 
>> Das *muss* *unbedingt* weg. 
> 
> Keine Sorge! Dieses Privileg wird auch nicht angetastet.

Die FDP hat es im Wahlprogramm stehen. An der FDP wird es nicht scheitern.

> Wir Deutschen, nein wir Westler allgemein baden uns in der Vorstellung,
> daß wir den Klimawandel aufhalten könnten, ohne von unserem Wohlstand
> abzugeben. Das wird aber nicht funktionieren. 
> 
> Ich persönlich glaube nicht, daß die Menschheit die Kurve kriegt.
> Aktuell wird schon von der 3°-Grenze schwadroniert. Die wird auch nicht
> zu halten sein, dann kommt die 4°-Grenze dran. Die Erde ist aber ein
> träger Planet, das dürfte nach meiner Zeit sein.

Der Schritt von Pendlerpauschale zu 4° C ist mir an der Stelle eine
Nummer zu groß. Das Thema Glasgow COP26 wäre schon einen eigenen Thread
wert. Eines weiß ich aber sicher, wegen der Pendlerpauschale wird die
Welt nicht gerettet.

-- 
Stephan

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