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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 19:17 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2021-09-24 20:04 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 20:06 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 11:34 -0700
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-24 23:00 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-26 18:30 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-24 20:42 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 18:51 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 18:53 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-24 22:59 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-24 22:57 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-09-24 23:31 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-25 04:50 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 07:47 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-09-25 09:14 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 10:46 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-09-26 11:05 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-26 11:21 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-25 09:45 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-09-25 10:40 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-25 10:42 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 10:26 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 10:32 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-26 10:41 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 10:51 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-26 11:20 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-26 13:48 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-26 10:36 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 10:40 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-26 11:04 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-26 12:26 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-26 13:58 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-26 14:09 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 13:56 +0000
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 16:22 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-27 21:04 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-27 19:49 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-26 16:02 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 16:22 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-28 14:15 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-28 16:34 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-28 16:32 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 21:47 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-27 21:56 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 17:30 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 17:51 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 18:27 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-27 21:13 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 21:26 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-27 21:54 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-27 21:58 +0200
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Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-28 10:18 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-28 22:10 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-29 13:30 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-10-04 08:36 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-04 11:30 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 12:05 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Marco Moock <marco.moock@gmail.com> - 2021-10-04 20:33 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 17:42 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 21:35 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 21:39 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 22:16 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-28 06:54 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-28 10:37 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-28 10:48 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 17:44 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 21:35 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-27 21:07 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 21:24 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-28 22:07 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-29 19:40 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-29 19:53 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-29 20:49 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-09-30 14:18 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-09-27 10:50 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 10:55 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-26 09:17 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 11:21 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-26 19:34 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 19:04 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-26 21:17 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 19:20 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-26 21:16 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-09-26 23:46 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-26 11:39 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-26 12:23 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-26 12:26 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-26 12:30 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 10:40 +0000
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-26 19:25 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-26 19:53 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 17:30 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-27 17:40 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 17:55 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 18:26 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-09-25 11:40 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2021-09-26 13:24 +0100
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Daniel Weber <usenet@daniel-weber.eu> - 2021-09-27 07:56 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-27 08:00 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 07:45 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-09-25 09:11 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 09:15 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-25 20:48 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-26 01:33 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-25 00:25 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-09-25 10:36 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-26 09:48 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-09-26 14:21 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-26 01:38 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-26 11:50 +0200
Re: Handy-Wechsel: ausgesperrt vom N26 Konto "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-27 09:02 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 16:02 +0200 |
| Message-ID | <sipuhe$s6k$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520629 |
On 9/26/21 3:56 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 9/26/21 2:11 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 9/26/21 2:07 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> >>>>>> On 9/26/21 12:52 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>> >>>>>>>> On 9/26/21 11:04 AM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Am 26.09.21 um 10:36 schrieb Michael Bode: >>>>>>>>>>> Ich dachte, das iPhone hätte so ein tolles Backup, wo man ruckzuck den >>>>>>>>>>> Restore auf das neue Gerät macht und alles ist wie vorher? War diese >>>>>>>>>>> Darstellung hier etwas ... unpräzise? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Bis vor 2, 3 Jahren war das so. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Seit den Banking-TAN-Apps reicht das nicht mehr. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Wer ist da schuld, meinst Du? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Wer hat die absolute Kontrolle über das Handy und alles, was darauf >>>>>>>>> installiert werden kann? >>>>>>>> >>>>>>>> Das hilft aber nicht wenn die App meint, daß sich das Handy geändert >>>>>>>> hätte (wie auch immer sie das rausfindet) und sich ab da querstellt >>>>>>>> bis die Bank die Freigabe erteilt. >>>>>>> >>>>>>> Und wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen erwischt. >>>>>> >>>>>> Das hat jetzt mit einer Banking-App genau was zu tun? >>>>> >>>>> Wenn es funktionieren würde, würde es funktionieren. Funktioniert >>>>> aber nicht. >>>> >>>> Warum es für ein paar Apps nicht mehr funktioniert ist der wichtige >>>> Teil der dich nicht zu interessieren scheint. >>> >>> Ich bin Anwender, kein iPhone Entwickler. Mich interessiert das >>> Ergebnis, nicht welche Probleme der Hersteller hat. >> >> Der Hersteller hat keine Probleme, die Bank hat. > > Wenn du das sagst. Du hast aber andererseits hier auch immer Reklame > gemacht mit das *iPhone* hat so ein tolles Backup, dass beim Restore > *alles* wieder da ist. Es ist auch alles wieder da. Nur der Bankserver mag dich nicht mehr. Das könnte der Hersteller der App lösen. Wird er aber nur tun wenn er genug Druck bekommt. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 16:16 +0200 |
| Message-ID | <sipvca$sme$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520633 |
On 9/26/21 4:04 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 9/26/21 3:56 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 9/26/21 2:11 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> >>>>>> On 9/26/21 2:07 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>> >>>>>>>> On 9/26/21 12:52 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 9/26/21 11:04 AM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Am 26.09.21 um 10:36 schrieb Michael Bode: >>>>>>>>>>>>> Ich dachte, das iPhone hätte so ein tolles Backup, wo man >>>>>>>>>>>>> ruckzuck den >>>>>>>>>>>>> Restore auf das neue Gerät macht und alles ist wie vorher? War diese >>>>>>>>>>>>> Darstellung hier etwas ... unpräzise? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Bis vor 2, 3 Jahren war das so. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Seit den Banking-TAN-Apps reicht das nicht mehr. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Wer ist da schuld, meinst Du? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Wer hat die absolute Kontrolle über das Handy und alles, was darauf >>>>>>>>>>> installiert werden kann? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Das hilft aber nicht wenn die App meint, daß sich das Handy geändert >>>>>>>>>> hätte (wie auch immer sie das rausfindet) und sich ab da querstellt >>>>>>>>>> bis die Bank die Freigabe erteilt. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Und wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen erwischt. >>>>>>>> >>>>>>>> Das hat jetzt mit einer Banking-App genau was zu tun? >>>>>>> >>>>>>> Wenn es funktionieren würde, würde es funktionieren. Funktioniert >>>>>>> aber nicht. >>>>>> >>>>>> Warum es für ein paar Apps nicht mehr funktioniert ist der wichtige >>>>>> Teil der dich nicht zu interessieren scheint. >>>>> >>>>> Ich bin Anwender, kein iPhone Entwickler. Mich interessiert das >>>>> Ergebnis, nicht welche Probleme der Hersteller hat. >>>> >>>> Der Hersteller hat keine Probleme, die Bank hat. >>> >>> Wenn du das sagst. Du hast aber andererseits hier auch immer Reklame >>> gemacht mit das *iPhone* hat so ein tolles Backup, dass beim Restore >>> *alles* wieder da ist. >> >> Es ist auch alles wieder da. Nur der Bankserver mag dich nicht >> mehr. Das könnte der Hersteller der App lösen. Wird er aber nur tun >> wenn er genug Druck bekommt. > > Hörst du Joachim? Alles wieder da nach Restore. Holding it wrong? Du hast also immer noch nicht verstanden wo das Problem liegt. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 14:19 +0000 |
| Message-ID | <sipvhp$acl$1@solani.org> |
| In reply to | #520636 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 9/26/21 4:04 PM, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>> On 9/26/21 3:56 PM, Michael Bode wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>> >>>>> On 9/26/21 2:11 PM, Michael Bode wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>> >>>>>>> On 9/26/21 2:07 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>> >>>>>>>>> On 9/26/21 12:52 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> On 9/26/21 11:04 AM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Am 26.09.21 um 10:36 schrieb Michael Bode: >>>>>>>>>>>>>> Ich dachte, das iPhone hätte so ein tolles Backup, wo man >>>>>>>>>>>>>> ruckzuck den >>>>>>>>>>>>>> Restore auf das neue Gerät macht und alles ist wie vorher? War diese >>>>>>>>>>>>>> Darstellung hier etwas ... unpräzise? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Bis vor 2, 3 Jahren war das so. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Seit den Banking-TAN-Apps reicht das nicht mehr. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Wer ist da schuld, meinst Du? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Wer hat die absolute Kontrolle über das Handy und alles, was darauf >>>>>>>>>>>> installiert werden kann? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Das hilft aber nicht wenn die App meint, daß sich das Handy geändert >>>>>>>>>>> hätte (wie auch immer sie das rausfindet) und sich ab da querstellt >>>>>>>>>>> bis die Bank die Freigabe erteilt. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Und wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen erwischt. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Das hat jetzt mit einer Banking-App genau was zu tun? >>>>>>>> >>>>>>>> Wenn es funktionieren würde, würde es funktionieren. Funktioniert >>>>>>>> aber nicht. >>>>>>> >>>>>>> Warum es für ein paar Apps nicht mehr funktioniert ist der wichtige >>>>>>> Teil der dich nicht zu interessieren scheint. >>>>>> >>>>>> Ich bin Anwender, kein iPhone Entwickler. Mich interessiert das >>>>>> Ergebnis, nicht welche Probleme der Hersteller hat. >>>>> >>>>> Der Hersteller hat keine Probleme, die Bank hat. >>>> >>>> Wenn du das sagst. Du hast aber andererseits hier auch immer Reklame >>>> gemacht mit das *iPhone* hat so ein tolles Backup, dass beim Restore >>>> *alles* wieder da ist. >>> >>> Es ist auch alles wieder da. Nur der Bankserver mag dich nicht >>> mehr. Das könnte der Hersteller der App lösen. Wird er aber nur tun >>> wenn er genug Druck bekommt. >> >> Hörst du Joachim? Alles wieder da nach Restore. Holding it wrong? > > Du hast also immer noch nicht verstanden wo das Problem liegt. > > Gerrit > > Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem ist und dass da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist TAN-App- und bankenspezifisch. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 16:27 +0200 |
| Message-ID | <siq000$t1r$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520638 |
On 9/26/21 4:19 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 9/26/21 4:04 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 9/26/21 3:56 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> >>>>>> On 9/26/21 2:11 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>> >>>>>>>> On 9/26/21 2:07 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 9/26/21 12:52 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> On 9/26/21 11:04 AM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>>>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Am 26.09.21 um 10:36 schrieb Michael Bode: >>>>>>>>>>>>>>> Ich dachte, das iPhone hätte so ein tolles Backup, wo man >>>>>>>>>>>>>>> ruckzuck den >>>>>>>>>>>>>>> Restore auf das neue Gerät macht und alles ist wie vorher? War diese >>>>>>>>>>>>>>> Darstellung hier etwas ... unpräzise? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Bis vor 2, 3 Jahren war das so. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Seit den Banking-TAN-Apps reicht das nicht mehr. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Wer ist da schuld, meinst Du? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Wer hat die absolute Kontrolle über das Handy und alles, was darauf >>>>>>>>>>>>> installiert werden kann? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Das hilft aber nicht wenn die App meint, daß sich das Handy geändert >>>>>>>>>>>> hätte (wie auch immer sie das rausfindet) und sich ab da querstellt >>>>>>>>>>>> bis die Bank die Freigabe erteilt. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Und wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen erwischt. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Das hat jetzt mit einer Banking-App genau was zu tun? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Wenn es funktionieren würde, würde es funktionieren. Funktioniert >>>>>>>>> aber nicht. >>>>>>>> >>>>>>>> Warum es für ein paar Apps nicht mehr funktioniert ist der wichtige >>>>>>>> Teil der dich nicht zu interessieren scheint. >>>>>>> >>>>>>> Ich bin Anwender, kein iPhone Entwickler. Mich interessiert das >>>>>>> Ergebnis, nicht welche Probleme der Hersteller hat. >>>>>> >>>>>> Der Hersteller hat keine Probleme, die Bank hat. >>>>> >>>>> Wenn du das sagst. Du hast aber andererseits hier auch immer Reklame >>>>> gemacht mit das *iPhone* hat so ein tolles Backup, dass beim Restore >>>>> *alles* wieder da ist. >>>> >>>> Es ist auch alles wieder da. Nur der Bankserver mag dich nicht >>>> mehr. Das könnte der Hersteller der App lösen. Wird er aber nur tun >>>> wenn er genug Druck bekommt. >>> >>> Hörst du Joachim? Alles wieder da nach Restore. Holding it wrong? >> >> Du hast also immer noch nicht verstanden wo das Problem liegt. >> >> Gerrit >> >> > > Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem ist und dass > da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier > geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist > TAN-App- und bankenspezifisch. Eben... das gleiche Problem hast du auf einem PC wenn sich ein Programm an die Hardware bindet. Das läuft dann genau auf diesem PC. Wenn du den ersetzt (weil alt, kaputt, ...) und alles vom Backup zurückholst wird es erst einmal nicht mehr laufen bis du das mit dem Hersteller geklärt hast, oft genug gegen Gebühr. Das Problem lastest du dann aber nicht dem Hersteller der Hardware oder dem Hersteller des auf dem PC laufenden OS an, oder? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 17:37 +0200 |
| Message-ID | <siq42t$umb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520638 |
On 9/26/21 5:02 PM, Michael Bode wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > > >> Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem ist und dass >> da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier >> geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist >> TAN-App- und bankenspezifisch. > > Natürlich kenne ich das Problem nur, weil ich hier davon gelesen > habe. Ich hab ja kein iPhone. Ich hatte nur mal gelesen, dass so ein > Problem nicht auftauchen kann, weil Apple das iPhone so gemacht, hat, > dass das Restore den Zustand des alten Handy auf dem neuen vollständig > wiederherstellt. Ist korrekt. Nur hat das neue Handy eben eine andere ID und das mag die Banking-App nicht. Gerrit
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 19:33 +0200 |
| Message-ID | <ad446580-8f38-21e1-e1cb-fd9071c2504f@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #520655 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 9/26/21 5:02 PM, Michael Bode wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>
>>
>>> Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem ist und dass
>>> da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier
>>> geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist
>>> TAN-App- und bankenspezifisch.
>>
>> Natürlich kenne ich das Problem nur, weil ich hier davon gelesen
>> habe. Ich hab ja kein iPhone. Ich hatte nur mal gelesen, dass so ein
>> Problem nicht auftauchen kann, weil Apple das iPhone so gemacht, hat,
>> dass das Restore den Zustand des alten Handy auf dem neuen vollständig
>> wiederherstellt.
>
> Ist korrekt. Nur hat das neue Handy eben eine andere ID und das mag die
> Banking-App nicht.
Ist halt wie bei der Retina Auflösung, da hieß es auch immer "Niemand
braucht mehr" und dann kommt Apple und macht mehr. Alle haben hier
immer kund getan wie toll das doch mit dem Apple Backup und dem
wiederherstellen auf einem neuen iPhone funktioniert. Und dann kommt
eine App und plötzlich hat man die gleichen Probleme wie andere.
Zumindest sprach Joachim nicht nur von der TAN-App.
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 19:40 +0200 |
| Message-ID | <siqb9j$21m$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520673 |
On 9/26/21 7:33 PM, Jörg Tewes wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 9/26/21 5:02 PM, Michael Bode wrote: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>> >>> >>>> Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem ist und dass >>>> da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier >>>> geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist >>>> TAN-App- und bankenspezifisch. >>> >>> Natürlich kenne ich das Problem nur, weil ich hier davon gelesen >>> habe. Ich hab ja kein iPhone. Ich hatte nur mal gelesen, dass so ein >>> Problem nicht auftauchen kann, weil Apple das iPhone so gemacht, hat, >>> dass das Restore den Zustand des alten Handy auf dem neuen vollständig >>> wiederherstellt. >> >> Ist korrekt. Nur hat das neue Handy eben eine andere ID und das mag die >> Banking-App nicht. > > Ist halt wie bei der Retina Auflösung, da hieß es auch immer "Niemand > braucht mehr" und dann kommt Apple und macht mehr. Alle haben hier > immer kund getan wie toll das doch mit dem Apple Backup und dem > wiederherstellen auf einem neuen iPhone funktioniert. Und dann kommt > eine App und plötzlich hat man die gleichen Probleme wie andere. Nur mit dieser schlecht programmierten App. Das kannst du auch auf einem PC haben. Du spielst dein Image/Backup zurück und das auf die alte Hardware registrierte Programm läuft nicht mehr. Aber natürlich ist in diesem Falle der Hersteller der Hardware schuld, klar. Auf keinen Fall der Hersteller des Programmes! Gerrit
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 19:58 +0200 |
| Message-ID | <c5012245-b5fb-8eb1-9aed-5be24f37dfa5@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #520676 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 9/26/21 7:33 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 9/26/21 5:02 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>
>>>>
>>>>> Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem ist und dass
>>>>> da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier
>>>>> geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist
>>>>> TAN-App- und bankenspezifisch.
>>>>
>>>> Natürlich kenne ich das Problem nur, weil ich hier davon gelesen
>>>> habe. Ich hab ja kein iPhone. Ich hatte nur mal gelesen, dass so ein
>>>> Problem nicht auftauchen kann, weil Apple das iPhone so gemacht, hat,
>>>> dass das Restore den Zustand des alten Handy auf dem neuen vollständig
>>>> wiederherstellt.
>>>
>>> Ist korrekt. Nur hat das neue Handy eben eine andere ID und das mag die
>>> Banking-App nicht.
>>
>> Ist halt wie bei der Retina Auflösung, da hieß es auch immer "Niemand
>> braucht mehr" und dann kommt Apple und macht mehr. Alle haben hier
>> immer kund getan wie toll das doch mit dem Apple Backup und dem
>> wiederherstellen auf einem neuen iPhone funktioniert. Und dann kommt
>> eine App und plötzlich hat man die gleichen Probleme wie andere.
>
> Nur mit dieser schlecht programmierten App.
Laut Joachim hatte er auch Probleme mit Threema und anderen Apps.
> Das kannst du auch auf einem PC haben.
Darum geht's nicht! Laut der hier anwesenden Apple Clientel passiert
so was nicht beim iPhone. Darum geht's.
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 20:20 +0200 |
| Message-ID | <siqdm3$36p$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520678 |
On 9/26/21 7:58 PM, Jörg Tewes wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 9/26/21 7:33 PM, Jörg Tewes wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>> On 9/26/21 5:02 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>>>> >>>>> >>>>>> Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem ist und dass >>>>>> da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier >>>>>> geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist >>>>>> TAN-App- und bankenspezifisch. >>>>> >>>>> Natürlich kenne ich das Problem nur, weil ich hier davon gelesen >>>>> habe. Ich hab ja kein iPhone. Ich hatte nur mal gelesen, dass so ein >>>>> Problem nicht auftauchen kann, weil Apple das iPhone so gemacht, hat, >>>>> dass das Restore den Zustand des alten Handy auf dem neuen vollständig >>>>> wiederherstellt. >>>> >>>> Ist korrekt. Nur hat das neue Handy eben eine andere ID und das mag die >>>> Banking-App nicht. >>> >>> Ist halt wie bei der Retina Auflösung, da hieß es auch immer "Niemand >>> braucht mehr" und dann kommt Apple und macht mehr. Alle haben hier >>> immer kund getan wie toll das doch mit dem Apple Backup und dem >>> wiederherstellen auf einem neuen iPhone funktioniert. Und dann kommt >>> eine App und plötzlich hat man die gleichen Probleme wie andere. >> >> Nur mit dieser schlecht programmierten App. > > Laut Joachim hatte er auch Probleme mit Threema und anderen Apps. Ja, alles Apps bei denen es um Sicherheit geht. >> Das kannst du auch auf einem PC haben. > > Darum geht's nicht! Laut der hier anwesenden Apple Clientel passiert > so was nicht beim iPhone. Darum geht's. Dein iPhone hat nach dem Einspielen des Backups den gleichen Zustand wie das alte, selbst die Spielstände von Videos und Musik sind übernommen worden. Es ist aber eben ein anderes iPhone und das ist der Grund warum diese Apps Probleme machen. Die Idee der Programmierer dürfte sein, daß man nicht einfach ein Backup, welches man in die Finger bekommen hat, auf ein anderes iPhone überspielt und so an die Konten des ursprünglichen Besitzers rankommt. Apple, als Hersteller der Hardware und des OS kann das nicht ändern, die Lösung dieses Problems kann _nur_ von den Programmierern der Apps kommen. Der Vergleich mit dem auf die Hardware eines PC registrierten Programmes ist offensichtlich zulässig, denn es ist dasselbe Verfahren. Ein User, der Wert auf Sicherheit legt, sollte, speziell beim Online-Banking, ein Interesse daran haben, daß beim Wechsel der Hardware solche Programme nicht gleich wieder laufen sondern sich erst einmal versichern, daß die neue Hardware in den richtigen Händen ist. Einige tun das halbwegs schlau, andere nicht. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-26 21:17 +0200 |
| Message-ID | <siqh0g$4gj$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520684 |
On 9/26/21 9:02 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 9/26/21 7:58 PM, Jörg Tewes wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>> On 9/26/21 7:33 PM, Jörg Tewes wrote: >>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>> On 9/26/21 5:02 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Er will nur nisserl nölen. Er wüsste nicht mal wo das Problem >>>>>>>> ist und dass >>>>>>>> da ein Problem ist, wenn ich die Problematik nicht explizit hier >>>>>>>> geschildert hätte. Sie ist ja keinesfalls Apple-spezifisch, sie ist >>>>>>>> TAN-App- und bankenspezifisch. >>>>>>> >>>>>>> Natürlich kenne ich das Problem nur, weil ich hier davon gelesen >>>>>>> habe. Ich hab ja kein iPhone. Ich hatte nur mal gelesen, dass so ein >>>>>>> Problem nicht auftauchen kann, weil Apple das iPhone so gemacht, hat, >>>>>>> dass das Restore den Zustand des alten Handy auf dem neuen vollständig >>>>>>> wiederherstellt. >>>>>> >>>>>> Ist korrekt. Nur hat das neue Handy eben eine andere ID und das mag die >>>>>> Banking-App nicht. >>>>> >>>>> Ist halt wie bei der Retina Auflösung, da hieß es auch immer "Niemand >>>>> braucht mehr" und dann kommt Apple und macht mehr. Alle haben hier >>>>> immer kund getan wie toll das doch mit dem Apple Backup und dem >>>>> wiederherstellen auf einem neuen iPhone funktioniert. Und dann kommt >>>>> eine App und plötzlich hat man die gleichen Probleme wie andere. >>>> >>>> Nur mit dieser schlecht programmierten App. >>> >>> Laut Joachim hatte er auch Probleme mit Threema und anderen Apps. >> >> Ja, alles Apps bei denen es um Sicherheit geht. > > Da sieht man, was ger.ct anrichten kann. Ich dachte doch, beim iPhone > geht es immer um Sicherheit. Du willst nicht verstehen, hm? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-27 06:49 +0200 |
| Message-ID | <sirihh$j93$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #520584 |
On 9/26/21 11:21 PM, Gerald Gruner wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am 26.09.21: > >> On 9/26/21 11:04 AM, Michael Bode wrote: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>> >>>> Am 26.09.21 um 10:36 schrieb Michael Bode: >>>>> Ich dachte, das iPhone hätte so ein tolles Backup, wo man ruckzuck den >>>>> Restore auf das neue Gerät macht und alles ist wie vorher? War diese >>>>> Darstellung hier etwas ... unpräzise? >>>> >>>> Bis vor 2, 3 Jahren war das so. >>>> >>>> Seit den Banking-TAN-Apps reicht das nicht mehr. >>>> >>>> Wer ist da schuld, meinst Du? >>> >>> Wer hat die absolute Kontrolle über das Handy und alles, was darauf >>> installiert werden kann? >> >> Das hilft aber nicht wenn die App meint, daß sich das Handy geändert >> hätte (wie auch immer sie das rausfindet) und sich ab da querstellt bis >> die Bank die Freigabe erteilt. >> >> Ansonsten funktioniert das mit dem Backup weiter so wie geschildert. > > Das Handy HAT sich schließlich auch geändert. > Und wenn ich Bankkunde mit dieser App wäre und man sie einfach so ohne > erneute Autorisierung via Backup/Restore auf ein anderes Handy überspielen > könnte, dann würde ich DAS für einen groben Bug halten. Bei einem verschlüsselten Backup könnte ich das noch verstehen, die enthalten schliesslich auch die ganzen anderen Passwörter. Gerrit
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-09-27 16:22 +0200 |
| Message-ID | <1pg6a8p.rfyoqpwqbfc5N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #520736 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 9/26/21 11:21 PM, Gerald Gruner wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb am 26.09.21: >>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>>> Seit den Banking-TAN-Apps reicht das nicht mehr. >>> Das hilft aber nicht wenn die App meint, daß sich das Handy geändert >>> hätte (wie auch immer sie das rausfindet) und sich ab da querstellt >>> bis die Bank die Freigabe erteilt. >> Das Handy HAT sich schließlich auch geändert. Und damit ist der Inhalt der Secure Enclave (TouchID / FaceID) leer und muss neu aufgesetzt / befüllt werden. Der Sinn und Zweck von diesem Chip ist schließlich dass man den Inhalt *nicht* kopieren kann. >> Und wenn ich Bankkunde mit dieser App wäre und man sie einfach so >> ohne erneute Autorisierung via Backup/Restore auf ein anderes Handy >> überspielen könnte, dann würde ich DAS für einen groben Bug halten. Das schon. Aber die App könnte den User z.B. ein "Transferpasswort" setzen lassen, und nach dem Restore beim ersten Lauf eben dieses PW verlangen... Wenn's passt meldet sie sich beim Bankserver an und der updatet die Stammdaten. Genauso macht es Threema z.B. > Bei einem verschlüsselten Backup könnte ich das noch verstehen, die > enthalten schliesslich auch die ganzen anderen Passwörter. Der User kann auswählen ob er die iOS-Backups verschlüsseln will. Sinnvollerweise macht man das - nur dann wird auch der Schlüsselbund mitsamt den ganzen Passwörtern ebenfalls gebackupt. Aber die präferierte Methode eines iPhone-Wechsels ist eh nicht mehr Backup+Restore. Stattdessen schaltet man einfach sein neues iPhone ein und legt es neben das entsperrte alte. Man wird gefragt ob man alle Apps & Daten trans- ferieren will, stimmt zu und lässt die beiden Phones einfach zwei Stunden rödeln. Fertig. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-27 16:34 +0200 |
| Message-ID | <siskq4$kar$1@solani.org> |
| In reply to | #520861 |
Am 27.09.21 um 16:31 schrieb Dietz Proepper: > Und die Frage, ob es nicht eine ausgesprochen dämliche Idee war, > einem mobilen Kleinrechner Daten anzuvertrauen, die so sensibel sind > dass das Konzept einer Secure Enclave überhaupt notwendig wird ist > ebenfalls noch nicht beantwortet. > > Achja. Eine Secure Enclave in "einfach kopierbar" ist dann vermutlich > die nächste Stufe der Idiot^WEvolution. Sicher, bequem, preiswert. Choose any two of these. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-27 16:43 +0200 |
| Message-ID | <sislb4$kkc$2@solani.org> |
| In reply to | #520864 |
Am 27.09.21 um 16:41 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 27.09.21 um 16:31 schrieb Dietz Proepper: >>> Und die Frage, ob es nicht eine ausgesprochen dämliche Idee war, >>> einem mobilen Kleinrechner Daten anzuvertrauen, die so sensibel sind >>> dass das Konzept einer Secure Enclave überhaupt notwendig wird ist >>> ebenfalls noch nicht beantwortet. >>> >>> Achja. Eine Secure Enclave in "einfach kopierbar" ist dann >>> vermutlich die nächste Stufe der Idiot^WEvolution. >> >> Sicher, bequem, preiswert. >> >> Choose any two of these. > > Vergleichen wir doch mal bargeldloses Zahlen: > > iPhone(substituiere gerne Samsung S-Klasse): > [x] sicher > [ ] bequem > [ ] preiswert > > Karte mit PIN-Eingabe: > [x] sicher > [x] bequem > [x] preiswert > > Und nun? > Die Apple Watch und das iPhone sind biometrisch authentisiert, zahlen damit ohne PIN-Eingabe. Das ist [x] bequem Die PIN-Eingabe ist es nicht. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-27 17:06 +0200 |
| Message-ID | <sismm1$lal$1@solani.org> |
| In reply to | #520866 |
Am 27.09.21 um 17:03 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 27.09.21 um 16:41 schrieb Dietz Proepper: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>>> Am 27.09.21 um 16:31 schrieb Dietz Proepper: >>>>> Achja. Eine Secure Enclave in "einfach kopierbar" ist dann >>>>> vermutlich die nächste Stufe der Idiot^WEvolution. >>>> >>>> Sicher, bequem, preiswert. >>>> >>>> Choose any two of these. >>> >>> Vergleichen wir doch mal bargeldloses Zahlen: >>> >>> iPhone(substituiere gerne Samsung S-Klasse): >>> [x] sicher >>> [ ] bequem >>> [ ] preiswert >>> >>> Karte mit PIN-Eingabe: >>> [x] sicher >>> [x] bequem >>> [x] preiswert >>> >>> Und nun? >>> >> Die Apple Watch und das iPhone sind biometrisch authentisiert, zahlen >> damit ohne PIN-Eingabe. >> >> Das ist >> [x] bequem >> >> Die PIN-Eingabe ist es nicht. > > Ich kann mich an kein einziges Mal erinnern, wo ich die PIN-Eingabe als > unbequem wahr genommen habe. Ehrlich. Die Karte funktioniert btw. auch > mit leerem Akku. wer es mag, während Corona auf irgendwelchen schmierigen Gemeinschafts-Touch-Tasten herumzuwischen und zu tippen. Ich mag es eher nicht und halte die Hände frei von fremder Leute Keime. > > Du willst den Zinnober beim "Anlernen" neuer Geräte sicher ebenfalls > nicht mit "bequem" umschreiben. > > Und last not least - ich kann mit Google Pay natürlich auch bargeldlos > via Smartphone zahlen. Ist seit ca. 2a eingerichtet. Dummerweise (und > das kommt übrigens auch bei Apple gelegentlich vor behaupten > iPhone-Besitzer) ist es mir in der Zeit mehr als einmal passiert, dass > aufgrund von $umständen die Zahlung nicht unmittelbar wollte. Also nix > Kartenleser defekt oder Bank-IT im Urlaub. Nennen wir es spontane, > nicht erklärbare Aussetzer. Bzw. das eine Mal hatte ich drei Monate > nicht gezahlt und man wollte eine erneute Authentifizierung, die am > Smartphone in der Schlange schwierig war. Morbus Google. Danke für die Warnung. Solche Probleme kenne ich nicht im Alltag mit der Apple Watch. > > Also, ich bleib' bei meiner günstigen, bequemen und sicheren Variante. > > Zahlkarte *ohne* NFC, Personalausweis, bei dem *ich* und nicht mein > Smartphone identifiziert werden, Marc kann dir besser erklären als ich, warum Du so als Käufer identifizierbar bist, ich aber nicht. > Auto, das ich mit Key(-frob) öffne. > You name it. > -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-28 14:15 +0200 |
| Message-ID | <siv10d$6u0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #520869 |
Am 27.09.2021 um 17:41 schrieb Dietz Proepper:
> Unabhängig davon ist der Bezahlvorgang mit Mobilgerät halt nochmal eine
> Ebene komplexer, deine Rechtsposition im Fall von Missbrauch ist
> deutlich schlechter.
Eher nein. Die ist sogar ziemlich gut es sei denn, Du hast wirklich
mindestens grob fahrlässig gehandelt. Aber das ist gar nicht so einfach
nachzuweisen.
Schon deswegen nicht, weil Du tendentiell den Richter eher auf Deiner
Seite hast. Denn dieser überlegt, wenn vielleicht auch nur unbewußt, ob
er selbst möglicherweise in die gleiche Lage wie Du kommen könnte. Kommt
er dabei zu einem "möglich", hast Du immer ein paar gute Pluspünktchen.
> Kann man wegzudiskutieren versuchen. Muss man aber
> nicht.
Kann man herbeizudiskutieren versuchen. Muss man aber nicht.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-28 12:48 +0000 |
| Message-ID | <siv2va$ses$1@solani.org> |
| In reply to | #521049 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 27.09.2021 um 17:41 schrieb Dietz Proepper: >> Unabhängig davon ist der Bezahlvorgang mit Mobilgerät halt nochmal eine >> Ebene komplexer, deine Rechtsposition im Fall von Missbrauch ist >> deutlich schlechter. > > Eher nein. Die ist sogar ziemlich gut es sei denn, Du hast wirklich > mindestens grob fahrlässig gehandelt. Aber das ist gar nicht so einfach > nachzuweisen. > > Schon deswegen nicht, weil Du tendentiell den Richter eher auf Deiner > Seite hast. Denn dieser überlegt, wenn vielleicht auch nur unbewußt, ob > er selbst möglicherweise in die gleiche Lage wie Du kommen könnte. Kommt > er dabei zu einem "möglich", hast Du immer ein paar gute Pluspünktchen. > >> Kann man wegzudiskutieren versuchen. Muss man aber >> nicht. > > Kann man herbeizudiskutieren versuchen. Muss man aber nicht. > Der Dietz traut dem neumodschen Geraffel nicht. Aber mich möchte er vom Fax wegbekehren! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-28 16:26 +0200 |
| Message-ID | <siv8md$3i3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #521056 |
Am 28.09.2021 um 14:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 27.09.2021 um 17:41 schrieb Dietz Proepper:
>>> Kann man wegzudiskutieren versuchen. Muss man aber
>>> nicht.
>>
>> Kann man herbeizudiskutieren versuchen. Muss man aber nicht.
>
> Der Dietz traut dem neumodschen Geraffel nicht.
Dietz halt. Tatsächlich ist der Kunde mit seinem Kartengeld in einer
ziemlich sicheren Position. Es obliegt fast vollständig dem Anbieter,
sein Geraffel irgendwie "sicher" zu gestalten und zu halten.
Da bin ich mit Bargeld dümmer dran. Wenn das "weg" ist, ist man
schneller geneigt, mit den Schultern zu zucken "Pech gehabt, Du hättest
aufpassen müssen."
> Aber mich möchte er vom Fax wegbekehren!
Mit Fax kennt er sich aus.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-28 16:34 +0200 |
| Message-ID | <siv955$efs$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #521086 |
Am 28.09.2021 um 16:26 schrieb Lars Gebauer: > Am 28.09.2021 um 14:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>> Am 27.09.2021 um 17:41 schrieb Dietz Proepper: >>>> Kann man wegzudiskutieren versuchen. Muss man aber >>>> nicht. >>> >>> Kann man herbeizudiskutieren versuchen. Muss man aber nicht. >> >> Der Dietz traut dem neumodschen Geraffel nicht. > > Dietz halt. Tatsächlich ist der Kunde mit seinem Kartengeld in einer > ziemlich sicheren Position. Es obliegt fast vollständig dem Anbieter, > sein Geraffel irgendwie "sicher" zu gestalten und zu halten. Ja. Und im schlimmsten aller denkbaren Fälle haftet man mit max. 50 €. Da müssen dann aber such Weihnachten und Ostern aufeinander fallen, damit das passiert. > Da bin ich mit Bargeld dümmer dran. Wenn das "weg" ist, ist man > schneller geneigt, mit den Schultern zu zucken "Pech gehabt, Du hättest > aufpassen müssen." Vor allem kann man Bargeld in deutlich größere Menge als 50 € verlieren/gestohlen bekommen. >> Aber mich möchte er vom Fax wegbekehren! > > Mit Fax kennt er sich aus. Womit nicht? -- Stephan Wenn es nicht notwendig ist, ein Gesetz zu machen, dann ist es notwendig, kein Gesetz zu machen. Charles Baron de Montesquieu
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-09-28 16:32 +0200 |
| Message-ID | <1pg85wi.1xpnujolsx5w0N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #521056 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 27.09.2021 um 17:41 schrieb Dietz Proepper: >>> Kann man wegzudiskutieren versuchen. Muss man aber nicht. >> Kann man herbeizudiskutieren versuchen. Muss man aber nicht. > Der Dietz traut dem neumodschen Geraffel nicht. > Aber mich möchte er vom Fax wegbekehren! LOL -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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