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Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD.

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
First post2021-09-21 22:35 +0200
Last post2021-09-25 09:06 +0200
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  Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-21 22:35 +0200
    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-21 23:30 +0200
      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 08:06 +0200
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-22 10:11 +0200
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-22 20:15 +0200
          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-23 11:33 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-23 11:53 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-23 11:57 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-23 12:21 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-23 12:30 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-24 02:53 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 08:45 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 00:32 -0700
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-24 09:24 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-24 10:17 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-24 10:44 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 11:04 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 11:15 +0200
                              Ihr habt die Wahl. Vernunft oder Neoliberalismus. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 02:56 -0700
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 12:04 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 12:24 +0200
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-24 21:45 +0200
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-29 12:17 -0700
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-24 11:18 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 02:54 -0700
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-24 13:21 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-24 14:07 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-24 11:17 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-24 11:32 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-24 13:21 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-24 22:09 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 02:50 -0700
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-25 00:58 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-24 09:49 +0000
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-24 17:27 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 18:30 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 18:43 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 17:06 +0000
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-25 22:47 +0200
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 23:00 +0200
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-26 10:59 +0200
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-26 10:55 +0200
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 13:06 +0200
                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-26 13:18 +0200
                              Ihr habt die Wahl.Vernunft oder Neoliberalismus. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 11:27 -0700
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-24 19:20 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 19:28 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Vernunft oder FDP. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 11:32 -0700
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 19:39 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-24 19:47 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-25 07:51 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-25 09:40 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 19:00 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-24 19:57 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 20:41 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 20:51 +0200
                                  Ihr habt die Wahl. Atomkraft oder Vernunft. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 12:14 -0700
                                Ihr habt die Wahl. Waermekraftwerke oder Vernunft. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 11:52 -0700
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-24 21:49 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-27 08:26 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 11:30 -0700
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-25 07:38 +0000
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-25 09:54 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Organisierter Verkehr oder Bus im Autostau. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-30 10:31 -0700
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-25 16:59 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-25 20:38 +0200
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-26 07:07 +0000
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 13:39 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-25 22:52 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-26 11:12 +0200
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 12:53 +0200
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 13:27 +0200
                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 14:17 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-23 12:37 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 13:32 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-25 13:46 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 14:06 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-25 15:17 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 14:15 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 16:44 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-25 12:12 -0400
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-25 15:43 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-25 19:10 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-26 11:23 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 12:29 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 13:17 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 14:32 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 17:01 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-26 07:14 +0000
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-26 09:39 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-26 09:13 +0000
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-26 11:26 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-26 13:34 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-25 15:27 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-25 16:25 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-25 22:57 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-26 11:38 +0200
    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-22 06:36 +0200
      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 05:18 +0000
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 07:30 +0200
          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 07:50 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 07:55 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 07:56 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 07:57 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 08:00 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:32 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 17:25 +0000
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:31 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-22 20:22 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 21:58 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-23 10:30 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 13:37 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 13:49 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:58 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:51 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 07:16 -0700
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 16:56 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-22 08:07 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-22 09:43 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 02:12 -0700
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-09-22 05:50 -0700
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 17:36 +0000
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-22 10:07 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 12:40 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-22 20:28 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 08:19 +0000
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 10:45 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 02:20 -0700
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 09:44 +0000
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 12:14 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 10:41 +0000
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:37 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 16:03 +0000
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 18:21 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:35 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 13:59 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 14:37 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-22 22:24 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-23 10:32 +0200
                          Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Vernunft. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-23 01:35 -0700
                            Re: Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Vernunft. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-23 11:00 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Vernunft. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-23 11:04 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Vernunft. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-23 11:36 +0200
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Vernunft. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-23 03:40 -0700
                              Re: Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Vernunft. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-23 03:44 -0700
                                Re: Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Vernunft. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-23 15:11 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-23 11:02 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-23 11:19 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-23 11:29 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-22 20:35 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-23 06:52 +0000
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-24 03:04 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-26 06:35 +0000
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 09:01 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-26 09:58 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-26 14:49 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-26 14:51 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-26 15:01 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-26 11:59 -0400
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-27 09:05 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-27 09:20 -0400
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-29 12:35 -0700
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 11:31 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:38 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:26 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 16:10 +0000
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-22 20:20 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-23 10:42 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-24 03:08 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 11:44 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 11:49 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 11:53 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 11:57 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 12:06 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Fakten oder Neoliberalismus. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 03:17 -0700
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 12:40 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-24 12:33 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 12:38 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 12:38 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-24 10:52 +0000
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 13:04 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 13:14 +0200
                                Ihr habt die Wahl. Sicherheit oder Neoliberale. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 04:15 -0700
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-25 07:46 +0000
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 10:28 +0200
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-25 16:50 +0200
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 20:31 +0200
                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-26 07:00 +0000
                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-26 12:31 +0200
                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-29 12:30 -0700
                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-30 17:57 +0200
                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-30 21:33 +0200
                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-01 07:54 +0200
                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-01 08:55 +0200
                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-01 11:21 +0200
                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-02 11:54 +0200
                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-02 10:57 +0000
                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-02 13:38 +0200
                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-02 16:42 +0200
                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Rentenanwartschaft oder FDP. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-02 09:08 -0700
                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. marc@invalid.invalid - 2021-10-02 19:15 +0200
                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-02 21:27 +0200
                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-03 11:37 +0200
                                                          Rentensenkung (was: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD.) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-03 14:48 +0200
                                                            Re: Rentensenkung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 15:25 +0200
                                                              Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-03 16:27 +0200
                                                                Re: Rentensenkung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-03 14:49 +0000
                                                                  Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-03 18:01 +0200
                                                                    Re: Rentensenkung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-03 16:38 +0000
                                                                      Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-03 20:33 +0200
                                                                  Re: Rentensenkung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 11:17 +0200
                                                                    Re: Rentensenkung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-04 12:21 +0200
                                                                      Re: Rentensenkung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 12:31 +0200
                                                                Re: Rentensenkung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-04 01:57 -0700
                                                                  Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-04 02:21 -0700
                                                              Re: Rentensenkung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-04 01:53 -0700
                                                            Re: Rentensenkung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-04 01:50 -0700
                                                            Re: Rentensenkung (was: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD.) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 11:51 +0200
                                                              Re: Rentensenkung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-04 19:41 +0200
                                                                Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-05 10:45 +0200
                                                                Re: Rentensenkung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-05 10:58 +0200
                                                                  Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-05 11:34 +0200
                                                                    Re: Rentensenkung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-05 11:52 +0200
                                                                      Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-05 12:12 +0200
                                                                        Re: Rentensenkung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-05 12:36 +0200
                                                                          Re: Rentensenkung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-05 15:07 +0200
                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-03 10:41 +0200
                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 10:59 +0200
                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-10-03 11:25 +0200
                                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-03 11:42 +0200
                                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 11:52 +0200
                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-03 12:30 +0200
                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-03 13:38 +0200
                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 14:50 +0200
                                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 11:48 +0200
                                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-04 12:33 +0200
                                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 13:09 +0200
                                                              Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder Sicherheit. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-04 01:47 -0700
                                                          Ihr habt die Wahl. Rentenzukunft oder FDP. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-04 01:44 -0700
                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Rentenzukuinft oder FDP. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-04 01:41 -0700
                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-03 09:29 +0200
                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 09:44 +0200
                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 13:44 +0200
                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-03 18:32 +0000
                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. marc@invalid.invalid - 2021-10-03 21:24 +0200
                                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 22:04 +0200
                                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-03 20:23 +0000
                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-03 22:35 +0200
                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 06:22 +0000
                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-03 22:40 +0200
                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 06:20 +0000
                                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-04 10:19 +0200
                                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 10:27 +0000
                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 23:20 +0200
                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 06:40 +0000
                                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-04 09:54 +0200
                                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 10:56 +0000
                                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-04 15:53 +0200
                                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 21:35 +0000
                                                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-05 04:47 -0700
                                                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-05 13:20 +0000
                                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-05 16:45 +0200
                                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-04 07:35 +0200
                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 06:43 +0000
                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 10:14 +0200
                                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-04 10:29 +0200
                                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 09:43 +0000
                                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 11:59 +0200
                                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 11:00 +0000
                                                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-04 13:13 +0200
                                                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 11:29 +0000
                                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-06 11:08 +0200
                                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-06 13:26 +0200
                                                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-06 12:11 -0700
                                                                                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-07 11:04 +0200
                                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-06 12:26 +0000
                                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-04 12:45 +0200
                                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 11:32 +0000
                                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-04 02:02 -0700
                                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. marc@invalid.invalid - 2021-10-04 09:29 +0200
                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-03 22:51 +0200
                                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-04 11:21 +0000
                                                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-04 17:14 +0200
                                                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-05 14:05 +0200
                                                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-05 14:31 +0200
                                                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-06 11:08 +0200
                                                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-04 19:41 +0200
                                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. marc@invalid.invalid - 2021-10-04 23:08 +0200
                                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-06 11:08 +0200
                                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-30 23:10 +0000
                                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-02 10:20 -0700
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 13:11 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-25 07:30 +0000
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 13:22 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 13:40 +0200
                                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 13:53 +0200
                                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 14:48 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-24 17:33 +0200
                              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 17:47 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-24 10:27 +0000
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 12:43 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 12:53 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-24 17:35 +0200
                          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 12:43 +0200
                            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-24 10:53 +0000
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-24 12:30 +0200
                        Ihr habt die Wahl. Aktien oder Sicherheit. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-24 03:40 -0700
          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-09-22 15:15 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-22 15:35 +0200
              Ihr habt die Wahl. Neoliberalismus oder anstaendigere Politik. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 07:27 -0700
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 16:49 +0200
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-22 07:57 +0200
      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 08:10 +0200
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 08:15 +0200
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-22 08:21 +0200
          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 08:40 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-22 09:19 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 08:18 +0000
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 10:29 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 02:18 -0700
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 09:47 +0000
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 12:02 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-22 10:42 +0000
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-22 13:10 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 13:13 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:41 +0200
                        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-22 16:21 +0200
                      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-09-23 16:19 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 14:23 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-22 20:45 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 21:22 +0200
                      Ihr habt die Wahl. Anstaendiger Lohn oder FDP. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 13:04 -0700
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:40 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 02:10 -0700
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-22 20:41 +0200
                Re: Der nette Herr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 11:49 -0700
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-22 21:01 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl.Ost und West. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 12:13 -0700
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-22 10:47 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-22 11:06 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 11:19 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-22 11:16 +0200
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-22 02:34 -0700
                Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 12:24 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-22 12:48 +0200
                  Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-09-24 16:26 +0200
                    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 17:08 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. dont.spam.usenet@googlemail.com (Hauke Fath) - 2021-09-22 12:50 +0200
            Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 13:03 +0200
              Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-22 15:33 +0200
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-22 13:32 +0200
      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-09-22 05:20 -0700
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-22 14:54 +0200
          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-09-24 16:26 +0200
        Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Elinghaus <040821.6.seli@spamgourmet.com> - 2021-09-23 16:51 +0200
          Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-23 16:53 +0200
    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-09-22 08:54 +0000
    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-22 13:17 +0200
    Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-25 00:58 +0200
      Re: Ihr habt die Wahl. Immobilie oder SPD. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-25 09:06 +0200

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#519797

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-09-22 07:50 +0200
Message-ID<sieg6g$cov$1@solani.org>
In reply to#519796
Am 22.09.21 um 07:30 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/22/21 7:18 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>
>>
>>
>>
>>>
>>> Die Dame sollte sich überlegen, ob sie mit einem Verkauf der Wohnung
>>> nicht besser fährt. Bei der momentanen Lage bekommt sie locker 300k €
>>> dafür, was ihr in den nächsten 40 Jahren locker 600,00 € monatlich 
>>> beschert.
>>
>> Wie und wo angelegt?
> 
> 300000 / 600 = 500 Monate = 41.6 Jahre.
> 
> Also komplett ohne Anlage.
> 
>   Gerrit
> 

Ach so, die Substanz verbraten.

Die Infaltionsrate ist gerade 3,9%. Sollte man im Auge behalten. Von 
möglichen Währungsreformen im Rahmen von Weltwirtschaftskrisen und 
Pandemien gar nicht zu reden. Wir waren zweimal nicht weit entfernt im 
aktuellen Jahrhundert.

Das bedeutet: 300 000 Euro sind Zahlenkolonnen in einem Computer. Die 
können von jetzt auf gleich bedeutungslos werden.

Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete zahlen, und 
wenn es in Hühnereiern ist.

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#519798

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-22 07:55 +0200
Message-ID<siegfr$u46$1@news.bawue.net>
In reply to#519797
On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 22.09.21 um 07:30 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/22/21 7:18 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>> Die Dame sollte sich überlegen, ob sie mit einem Verkauf der Wohnung
>>>> nicht besser fährt. Bei der momentanen Lage bekommt sie locker 300k €
>>>> dafür, was ihr in den nächsten 40 Jahren locker 600,00 € monatlich 
>>>> beschert.
>>>
>>> Wie und wo angelegt?
>>
>> 300000 / 600 = 500 Monate = 41.6 Jahre.
>>
>> Also komplett ohne Anlage.
>>
>>   Gerrit
>>
> 
> Ach so, die Substanz verbraten.
> 
> Die Infaltionsrate ist gerade 3,9%.

Wieviel davon ist der Tatsache geschuldet, daß dieses Jahr die 
Mehrwertsteuer wieder hochgegangen ist die man letztes Jahr gesenkt 
hatte und die Spritpreise wegen Steuererhöhung hochgegangen sind?


> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete zahlen, und 
> wenn es in Hühnereiern ist.

Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke 
kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder 
Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.

  Gerrit

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#519799

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-09-22 07:56 +0200
Message-ID<siegiq$cv4$1@solani.org>
In reply to#519798
Am 22.09.21 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Ach so, die Substanz verbraten.
>>
>> Die Infaltionsrate ist gerade 3,9%.
> 
> Wieviel davon ist der Tatsache geschuldet, daß dieses Jahr die 
> Mehrwertsteuer wieder hochgegangen ist die man letztes Jahr gesenkt 
> hatte und die Spritpreise wegen Steuererhöhung hochgegangen sind?
> 
> 
>> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete zahlen, 
>> und wenn es in Hühnereiern ist.
> 
> Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke 
> kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder 
> Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.
> 
>   Gerrit
> 
> 

Sicherheit im Leben gibt es nicht.

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#519800

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-09-22 07:57 +0200
Message-ID<siegk6$cv4$2@solani.org>
In reply to#519799
Am 22.09.21 um 07:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> Wieviel davon ist der Tatsache geschuldet, daß dieses Jahr die 
> Mehrwertsteuer wieder hochgegangen ist die man letztes Jahr gesenkt 
> hatte und die Spritpreise wegen Steuererhöhung hochgegangen sind?


Der Gaspreis ist dieses Jahr um 250% gestiegen in England.

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#519802

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-09-22 08:00 +0200
Message-ID<siegps$d1n$1@solani.org>
In reply to#519800
Am 22.09.21 um 07:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.09.21 um 07:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>> Wieviel davon ist der Tatsache geschuldet, daß dieses Jahr die 
>> Mehrwertsteuer wieder hochgegangen ist die man letztes Jahr gesenkt 
>> hatte und die Spritpreise wegen Steuererhöhung hochgegangen sind?
> 
> 
> Der Gaspreis ist dieses Jahr um 250% gestiegen in England.
> 
> 
Ach, und unsere tolle Bundesärztekammer hat eine Erhöhung des 
Punktwertes um 1,3% herausgehandelt. Das ist also meine Lohnsteigerung 
im Kassenarztbereich. Weit unter der Inflationsrate.

Hingegen wurde für Privatpatienten seit über 25 Jahren keine 
Lohnsteigerung erreicht, wir haben dieselbe  Preisliste unverändert wie 
1994. Seither gab es da also nicht mal Inflationsausgleich. Zeig mir mal 
einen anderen Beruf oder Dienstleister, dessen Preisliste seit 1994 
unverändert ist

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#519894

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-22 13:32 +0200
Message-ID<20210922133234.0f2ed090.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#519802
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> Hingegen wurde für Privatpatienten seit über 25 Jahren keine 
> Lohnsteigerung erreicht, wir haben dieselbe  Preisliste unverändert
> wie 1994. Seither gab es da also nicht mal Inflationsausgleich. Zeig
> mir mal einen anderen Beruf oder Dienstleister, dessen Preisliste
> seit 1994 unverändert ist

*g* dann solltest Du aber gaaanz leise sein. Weil das ja im
Umkehrschluss bedeutet, dass Ihr seit 25a massiv überbezahlt werdet ...

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#519968

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-09-22 17:25 +0000
Message-ID<1t614b66b4i1171n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#519894
On Wed, 22 Sep 2021 13:32:34 Dietz Proepper wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> > Hingegen wurde für Privatpatienten seit über 25 Jahren keine
> > Lohnsteigerung erreicht, wir haben dieselbe  Preisliste
> > unverändert wie 1994. Seither gab es da also nicht mal
> > Inflationsausgleich. Zeig mir mal einen anderen Beruf oder
> > Dienstleister, dessen Preisliste seit 1994 unverändert ist
 
> *g* dann solltest Du aber gaaanz leise sein. Weil das ja im
> Umkehrschluss bedeutet, dass Ihr seit 25a massiv überbezahlt
> werdet ...

Hm, erinnert an die IT. Mein Stundensatz war zur Jahrtausendwende
auch +/- der gleiche wie heute (und das kenne ich auch von anderen
aus der Branche), wobei ich inzwischen tunlichst vermeide, auf
Zeitbasis zu arbeiten.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Bröckeln mit Stefan - zerrissen werden mit Spaß.
(Sloganizer)

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#519892

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-22 13:31 +0200
Message-ID<20210922133129.7dda9ab3.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#519799
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 22.09.21 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> > Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke 
> > kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder 
> > Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.
> 
> Sicherheit im Leben gibt es nicht.

Oh doch. Aber nicht so, weil man das wünscht. Der Boandlgruber kommt zu
jedem.

Um aber auf Bummsis Traktätchen zurück zu kommen. Wie Du schreibst,
Sicherheit gibt es nicht. Und es ist typisch, dass Bummsi jetzt
plötzlich wieder gaaanz sozial ist. Weil, die Immobilie gehört dem
Besitzer, jetzt soll aber plötzlich der Mieter dafür geradestehen.

Wie wäre es denn, wenn ein Mieter, der (anteilig über die Miete) an den
Kosten von Renovierungen beteiligt wird automatisch einen Teil der
Mietsache damit erwirbt?

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#519977

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-09-22 20:22 +0200
Message-ID<sifs8e$r1b$2@dont-email.me>
In reply to#519799
Am 22.09.21 um 07:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.09.21 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke
>> kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder
>> Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.

> Sicherheit im Leben gibt es nicht.

Aber Mietnomanden. Wenn Du so einen in der Bude hast,
kannst Du drei Jahre Mietausfall verbuchen. Und eine
Komplettrenovierung.

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#519997

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-09-22 21:58 +0200
Message-ID<sig1ti$80e$1@solani.org>
In reply to#519977
Am 22.09.21 um 20:22 schrieb Martin Ebert:
> Am 22.09.21 um 07:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 22.09.21 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>> Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke
>>> kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder
>>> Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.
> 
>> Sicherheit im Leben gibt es nicht.
> 
> Aber Mietnomanden. Wenn Du so einen in der Bude hast,
> kannst Du drei Jahre Mietausfall verbuchen. Und eine
> Komplettrenovierung.
> 


Been there. Done that. Inclusive 30  k€ Renovierung und Gerichtsverhandlung.

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#520026

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-23 10:30 +0200
Message-ID<20210923103027.0dc53119.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#519977
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 22.09.21 um 07:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Am 22.09.21 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:  
> 
> >> Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke
> >> kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder
> >> Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.  
> 
> > Sicherheit im Leben gibt es nicht.  
> 
> Aber Mietnomanden.

Klar. Aber wie häufig? Unser Hausverwalter erzählt gelegentlich bei der
Eigentümerversammlung ein wenig. Und zum Thema Mietnomaden ganz
lakonisch, dass ein Anruf beim bisherigen Vermieter nicht die Welt
koste.

> Wenn Du so einen in der Bude hast,
> kannst Du drei Jahre Mietausfall verbuchen. Und eine
> Komplettrenovierung.

Ohja. Z.B. Schalter ausbauen und Kabel bündig abschneiden. Das macht
wirklich Spaß.

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#519897

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-22 13:37 +0200
Message-ID<sif4ho$3hq$4@dont-email.me>
In reply to#519798
Am 22.09.2021 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete zahlen, 
>> und wenn es in Hühnereiern ist.
> 
> Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke 
> kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder 
> Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.

Das ist richtig - führt aber zu einer Wertsteigerung ihrer Immobilie.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#519905

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-22 13:49 +0200
Message-ID<sif57q$6p8$1@news.bawue.net>
In reply to#519897
On 9/22/21 1:37 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 22.09.2021 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete zahlen, 
>>> und wenn es in Hühnereiern ist.
>>
>> Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke 
>> kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder 
>> Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.
> 
> Das ist richtig - führt aber zu einer Wertsteigerung ihrer Immobilie.

Kann sein. Aber erst einmal muss man das Geld haben. Man kann natürlich 
versuchen einen Kredit aufzunehmen. Wenn man sich ihn leisten kann.

  Gerrit

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#519907

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-22 13:58 +0200
Message-ID<20210922135832.27aa35cb.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#519905
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 9/22/21 1:37 PM, Lars Gebauer wrote:
> > Am 22.09.2021 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:  
> >> On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:  
> >>> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete
> >>> zahlen, und wenn es in Hühnereiern ist.  
> >>
> >> Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die
> >> Ecke kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und
> >> jeder Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.  
> > 
> > Das ist richtig - führt aber zu einer Wertsteigerung ihrer
> > Immobilie.  
> 
> Kann sein. Aber erst einmal muss man das Geld haben. Man kann
> natürlich versuchen einen Kredit aufzunehmen. Wenn man sich ihn
> leisten kann.

Naja, in einer anständigen Hausgemeinschaft gibt es natürlich
Rücklagen. $hier wurde vor drei a die Heizung erneuert. (Iirc) 70% aus
Rücklagen, 30% Sondereinlage und die Rücklagen werden jetzt noch bis
2023 auf den vorigen Stand zurück geführt. Bei einer Nachbarin gibt es
eine Sonderregelung, die zahlt die 30% nicht und "darf" bis 2025
tilgen. Alles machbar, ohne Gezeter und Kreditaufnahme.

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#519906

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-22 13:51 +0200
Message-ID<20210922135114.5bab9bc7.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#519897
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 22.09.2021 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> > On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:  
> >> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete
> >> zahlen, und wenn es in Hühnereiern ist.  
> > 
> > Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke 
> > kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder 
> > Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.  
> 
> Das ist richtig - führt aber zu einer Wertsteigerung ihrer Immobilie.

Zeig' doch mal ein (1!) Zahlenbeispiel ...

Tipp, Gerrit spricht von Renovierung, nicht von Sanierung. Das dient
dem Werterhalt, nicht der Wertsteigerung.

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#519940

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-22 07:16 -0700
Message-ID<7e519805-2ca0-46d0-a0e0-bbaa7f58a5b2n@googlegroups.com>
In reply to#519906
Dietz Proepper schrieb am Mittwoch, 22. September 2021 um 13:51:16 UTC+2:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: 
> 
> > Am 22.09.2021 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch: 
> > > On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: 
> > >> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete 
> > >> zahlen, und wenn es in Hühnereiern ist. 
> > > 
> > > Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die Ecke 
> > > kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss und jeder 
> > > Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss. 
> > 
> > Das ist richtig - führt aber zu einer Wertsteigerung ihrer Immobilie.
> Zeig' doch mal ein (1!) Zahlenbeispiel ... 
> 
> Tipp, Gerrit spricht von Renovierung, nicht von Sanierung. Das dient 
> dem Werterhalt, nicht der Wertsteigerung.

Wenn es nicht mehr hineinregnet, nachdem Ziegel, morsches Gebälk
und regenwasserdurchtränktes Mauerwerk erneuert wurden, mag man
von Sanierung sprechen; der Wert wird grob der sein, den man bei
kontinuierlicher Bauunterhaltung auch gehabt hätte.

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#519948

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-22 16:56 +0200
Message-ID<20210922165656.73343c13.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#519940
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Dietz Proepper schrieb am Mittwoch, 22. September 2021 um 13:51:16
> UTC+2:
> > Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: 
> >   
> > > Am 22.09.2021 um 07:55 schrieb Gerrit Heitsch:   
> > > > On 9/22/21 7:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:   
> > > >> Ein Mieter in ihrer Wohnung wird ihr aber weiter immer Miete 
> > > >> zahlen, und wenn es in Hühnereiern ist.   
> > > > 
> > > > Auf der anderen Seite kann jederzeit die Hausverwaltung um die
> > > > Ecke kommen weil <Dach/Heizung/Kanal/...> gemacht werden muss
> > > > und jeder Eigentümer dafür <großen Betrag> zahlen muss.   
> > > 
> > > Das ist richtig - führt aber zu einer Wertsteigerung ihrer
> > > Immobilie.  
> > Zeig' doch mal ein (1!) Zahlenbeispiel ... 
> > 
> > Tipp, Gerrit spricht von Renovierung, nicht von Sanierung. Das
> > dient dem Werterhalt, nicht der Wertsteigerung.  
> 
> Wenn es nicht mehr hineinregnet, nachdem Ziegel, morsches Gebälk
> und regenwasserdurchtränktes Mauerwerk erneuert wurden, mag man
> von Sanierung sprechen;

Angeblich ein alter Trick - verfallen lassen, sanieren & dann Mieten
erhöhen.

> der Wert wird grob der sein, den man bei kontinuierlicher
> Bauunterhaltung auch gehabt hätte.

Mach' mal 20% dazu. Und wenn die Bausubstanz durch jahrelange
Vernachlässigung erstmal geschädigt ist dann wird es richtig teuer.

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#519804

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-09-22 08:07 +0200
Message-ID<sieo7k.9q0.1@privat.lahls.de>
In reply to#519797
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 22.09.21 um 07:30 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/22/21 7:18 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>> Die Dame sollte sich überlegen, ob sie mit einem Verkauf der Wohnung
>>>> nicht besser fährt. Bei der momentanen Lage bekommt sie locker 300k €
>>>> dafür, was ihr in den nächsten 40 Jahren locker 600,00 € monatlich
>>>> beschert.
>>>
>>> Wie und wo angelegt?
>>
>> 300000 / 600 = 500 Monate = 41.6 Jahre.
>>
>> Also komplett ohne Anlage.
>
> Ach so, die Substanz verbraten.

Ja. Wenn sie was vererben soll, ist es nun Zeit, dass die Erben sich am
Erhalt der Immobilie beteiligen. Sie könnten ja den Co2-Aufschlag
übernehmen.

> Die Infaltionsrate ist gerade 3,9%. Sollte man im Auge behalten. Von
> möglichen Währungsreformen im Rahmen von Weltwirtschaftskrisen und
> Pandemien gar nicht zu reden. Wir waren zweimal nicht weit entfernt im
> aktuellen Jahrhundert.

Auch eine Eigentumswohnung ist genau so viel wert, wie ein Käufer dafür
bereit ist zu zahlen. Momentan sind die Preise hoch. Kann sich schnell
ändern und unschöne (neue) Nachbarschaft kann sie ins Bodenlose fallen
lassen.
-- 
bis denne

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#519817

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-09-22 09:43 +0200
Message-ID<siemrh$sb4$1@solani.org>
In reply to#519804
Am 22.09.21 um 08:07 schrieb Ruediger Lahl:
> Kann sich schnell
> ändern und unschöne (neue) Nachbarschaft kann sie ins Bodenlose fallen
> lassen.

Eine Türke und ein Arzt bewohnen jeweils eine Doppelhaushälfte. Beide
Häuser sind von der Größe des Hauses und der Ausstattung exakt gleich.

Sagt der Türke: "Herr Doktor: Mein Haus ist viel mehr wert, als ihres!"

Fragt der Arzt: "Warum?"

Sagt der Türke: "Sehen Sie: Ich wohne neben Arzt... und Sie wohnen neben
Türke!"

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#519842

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-22 02:12 -0700
Message-ID<bdd94d05-2e75-4383-a89e-d7217e26798an@googlegroups.com>
In reply to#519817
Matthias Eißing schrieb am Mittwoch, 22. September 2021 um 09:43:46 UTC+2:

> Eine Türke und ein Arzt bewohnen jeweils eine Doppelhaushälfte. Beide 
> Häuser sind von der Größe des Hauses und der Ausstattung exakt gleich. 
> 
> Sagt der Türke: "Herr Doktor: Mein Haus ist viel mehr wert, als ihres!" 
> 
> Fragt der Arzt: "Warum?" 
> 
> Sagt der Türke: "Sehen Sie: Ich wohne neben Arzt... und Sie wohnen neben 
> Türke!" 

Im Zweifel hat er recht und muß nur darauf achten, zu verkaufen,
solange er den Arzt noch zum Nachbarn hat.

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