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Daenen luegen nicht

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
First post2021-08-08 11:32 +0200
Last post2021-08-28 08:53 -0700
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  Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 11:32 +0200
    Re: Daenen luegen nicht Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-08 09:40 +0000
    Re: Daenen luegen nicht Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-08 12:13 +0200
    Re: Daenen luegen nicht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-08 13:37 +0200
      Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 13:55 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-08 15:41 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 16:11 +0200
    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 14:15 +0200
      Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 15:19 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 23:29 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-09 08:22 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 08:30 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-09 08:43 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-09 11:57 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-09 12:00 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:13 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-09 12:12 +0200
              Re: Daenen luegen nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-29 10:55 +0200
      Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 02:49 -0700
      Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-09 11:51 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:12 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-09 12:20 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:42 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-09 13:17 +0200
                Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 13:26 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-09 14:07 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 04:13 -0700
    Re: Daenen luegen nicht Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-09 07:58 +0200
      Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 08:22 +0200
    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 12:21 +0200
      Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-28 12:52 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 13:08 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-28 14:23 +0200
            Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-08-30 16:27 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-30 18:15 +0200
                Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-02 12:46 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-02 20:50 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 09:12 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-03 12:04 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 12:50 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 10:20 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-03 10:41 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:11 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-03 11:16 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:27 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-03 11:38 +0200
                                Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 12:10 +0200
                                  Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-03 12:59 +0200
                                  Re: Daenen luegen nicht Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-03 15:58 +0200
                                    Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-06 15:43 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-05 08:16 +0200
      Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-28 11:33 +0000
        Re: Daenen luegen nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-28 11:58 +0000
          Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-28 15:21 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-28 13:55 +0000
            Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-28 16:03 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 16:20 +0200
                Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-28 16:40 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-28 19:11 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 20:26 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 03:14 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 03:12 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-29 11:55 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-29 11:59 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 13:24 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-29 13:53 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-29 14:12 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-29 20:10 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-29 20:24 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 08:55 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 13:21 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 12:04 +0000
                      Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-29 14:18 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 12:28 +0000
                          Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 14:48 +0000
                            Re: Daenen luegen nicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-29 19:00 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 18:34 +0000
                                Re: Daenen luegen nicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-29 15:09 -0400
                            Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 18:08 +0000
                              Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 19:26 +0000
                                Re: Daenen luegen nicht Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-29 22:14 +0200
                                  Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-30 00:30 +0000
                      Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 14:31 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-28 16:30 +0000
                Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-28 18:40 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-28 19:11 +0000
                    Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-29 12:01 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-29 12:05 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 10:28 +0000
                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-29 12:36 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-29 12:55 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 12:09 +0000
                            Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-29 05:36 -0700
                              Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 13:08 +0000
                            Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 15:26 +0000
                              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-29 17:44 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 17:53 +0200
                                Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 19:02 +0000
                              Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-29 18:58 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 18:19 +0000
                                Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 20:54 +0000
                                Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-30 12:22 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-29 05:26 -0700
                          Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-29 14:44 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 15:08 +0000
              Re: Daenen luegen nicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-28 17:31 -0400
                Re: Daenen luegen nicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-28 17:35 -0400
                  Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 10:32 +0000
                    Re: Daenen luegen nicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-29 13:06 -0400
                      Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 18:22 +0000
                        Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-29 20:33 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-29 22:54 +0200
            Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-28 17:03 +0200
              Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-02 12:48 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-28 19:58 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-28 20:13 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-28 20:30 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-28 20:37 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-28 12:11 -0700
          Re: Daenen luegen nicht Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 16:08 +0000
          Re: Daenen luegen nicht Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-30 01:58 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 08:08 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-30 08:04 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 10:05 +0200
          Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-08-30 16:27 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 15:51 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-28 15:33 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-08-31 13:26 -0400
          Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 19:39 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 19:49 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-08-31 14:05 -0400
            Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 20:12 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 18:39 +0000
            Re: Daenen luegen nicht Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-08-31 19:16 -0400
            Re: Daenen luegen nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-01 16:14 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-31 17:48 +0000
            Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 23:10 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-01 06:45 +0000
                Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 09:37 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-01 09:50 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 10:10 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 10:24 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-01 18:07 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 18:24 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-01 18:45 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-01 18:58 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-02 08:43 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-02 09:22 +0200
                                Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-02 14:10 +0200
                                  Re: Daenen luegen nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-02 17:10 +0200
                                    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 18:02 +0200
                                      Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 09:11 -0700
                                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 18:29 +0200
                                      Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-02 18:15 +0200
                                      Re: Daenen luegen nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-02 18:43 +0200
                                        Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:06 +0200
                                          Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-06 11:28 +0200
                                      Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-02 20:13 +0200
                                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 22:12 +0200
                                      Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 09:25 +0200
                                        Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 09:45 +0200
                                          Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 10:26 +0200
                                            Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 11:14 +0200
                                          Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-03 10:17 +0000
                                            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 12:24 +0200
                                            Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 12:26 +0200
                                              Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 12:44 +0200
                                                Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 12:53 +0200
                                                  Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:24 +0200
                                                Re: Daenen luegen nicht Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-05 08:10 +0200
                                                  Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 08:17 +0200
                                                    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 08:45 +0200
                                                      Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 08:51 +0200
                                                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 09:11 +0200
                                                          Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 09:22 +0200
                                                            Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 09:31 +0200
                                                              Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-05 10:16 +0200
                                                                Re: Daenen luegen nicht Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-05 11:43 +0200
                                                            Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-05 10:15 +0200
                                                            Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-05 08:50 +0000
                                                              Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 11:08 +0200
                                                                Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-06 11:43 +0000
                                                            Re: Daenen luegen nicht Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-09 11:31 +0200
                                                              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 11:54 +0200
                                                              Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 12:00 +0200
                                                                Re: Daenen luegen nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-09 10:05 +0000
                                                                  Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 12:14 +0200
                                                          Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 09:33 +0200
                                                            Re: Daenen luegen nicht Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-05 10:06 +0200
                                                              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 10:14 +0200
                                                                Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 01:45 -0700
                                                                  Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 10:53 +0200
                                                                    Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 01:58 -0700
                                                                      Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 11:35 +0200
                                                                        Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 03:04 -0700
                                                                          Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 12:10 +0200
                                                                            Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 03:37 -0700
                                                                              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 12:58 +0200
                                                                    Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 11:10 +0200
                                                                    Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 11:20 +0200
                                                                      Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 12:05 +0200
                                                          Re: Daenen luegen nicht Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-05 11:42 +0200
                                                        Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 00:48 -0700
                                                      Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-05 10:05 +0200
                                                    Re: Daenen luegen nicht Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-09-06 20:54 +0200
                                                      Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-06 21:07 +0200
                                              Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-03 12:19 +0000
                                                Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 14:57 +0200
                                                  Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 06:30 -0700
                                                    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 15:40 +0200
                                                      Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 18:21 +0200
                                                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 11:11 +0200
                                                          Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 02:20 -0700
                                                            Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 11:36 +0200
                                                  Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 01:52 -0700
                                                    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 11:12 +0200
                                                  Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-04 18:46 +0200
                                                    Re: Daenen luegen nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-05 12:35 +0200
                                            Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 12:39 +0200
                                              Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 13:10 +0200
                                                Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-03 13:20 +0200
                                                  Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-06 16:44 +0200
                                                    Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-06 17:37 +0200
                                                Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-03 12:23 +0000
                                                  Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-06 16:40 +0200
                                                    Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-06 15:09 +0000
                                                      Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-06 17:11 +0200
                                                        Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-06 18:51 +0000
                                                          Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 09:13 +0200
                                                          Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-07 11:08 +0200
                                                      Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 08:28 -0700
                                                      Re: Daenen luegen nicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-06 12:49 -0400
                                                    Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-06 17:36 +0200
                                            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 12:43 +0200
                                              Re: Daenen luegen nicht Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-03 16:22 +0200
                                                Re: Daenen luegen nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 14:31 +0000
                                                  Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 07:37 -0700
                                                Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-06 15:38 +0200
                                                  Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 08:23 -0700
                                        Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-06 11:29 +0200
                                          Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-06 11:41 +0200
                                            Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 09:24 +0200
                                            Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 00:36 -0700
                                          Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 09:19 +0200
                                    Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-02 20:06 +0200
                                      Re: Daenen luegen nicht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 15:21 -0400
                                      Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 10:44 +0200
                                        Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 11:12 +0200
                                          Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:38 +0200
                                        Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:26 +0200
                                    Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 09:23 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-02 12:52 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-02 14:04 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-02 12:51 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-02 16:54 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:05 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:01 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 18:50 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 18:24 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 19:04 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-01 19:26 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 19:29 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-01 19:52 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 20:03 +0200
                                Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-01 20:18 +0200
                                  Re: Daenen luegen nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 20:39 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-01 19:29 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-02 09:07 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-01 19:06 +0200
                        Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-01 19:22 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-01 19:36 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-01 19:42 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-01 20:01 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-01 19:48 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-01 22:29 +0200
                                Re: Daenen luegen nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-02 07:34 +0200
                              Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 07:50 +0200
                                Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 07:55 +0200
                                  Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 08:07 +0200
                                    Re: Daenen luegen nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 18:46 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-01 09:09 +0000
                    Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 11:18 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-01 10:51 +0000
                    Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 12:30 +0200
                      Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-01 11:05 +0000
                        Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 15:09 +0200
                          Re: Daenen luegen nicht Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-03 13:05 +0200
                            Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 13:22 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-01 11:22 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-08-31 19:16 -0400
              Re: Daenen luegen nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 04:22 +0000
                Re: Daenen luegen nicht Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-09-01 10:30 -0400
                  Re: Daenen luegen nicht Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-01 17:36 +0200
                    Re: Daenen luegen nicht Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-09-01 12:38 -0400
                      Re: Daenen luegen nicht Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-01 16:44 +0000
                        Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 19:29 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 19:24 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-01 06:29 +0000
      Re: Daenen luegen nicht Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-28 16:45 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 16:49 +0200
          Re: Daenen luegen nicht Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-28 16:58 +0200
            Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 17:06 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-28 17:40 +0200
              Re: Daenen luegen nicht Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-28 17:55 +0200
                Re: Daenen luegen nicht Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 18:34 +0200
                  Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 03:16 +0200
        Re: Daenen luegen nicht Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-29 03:18 +0200
      Re: Daenen luegen nicht Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-28 08:53 -0700

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#517129

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-06 11:41 +0200
Message-ID<sh4nnu$iqp$1@tota-refugium.de>
In reply to#517127
Am 06.09.2021 um 11:29 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>> Ich widerspreche ja schon an der Stelle. Warum sollte ich jemanden
>>> gegen seinen Willen zu etwas zwingen?
>>
>> Mein Homeboy! Freie Fahrt für freie Bürger! Kein Tempolimit! Nirgendwo!
> 
> Naja, eine Fahrerlaubnis ist doch auch allgemein akzeptiert? 

Das Recht, ein motorisiertes Fahrzeug zu fahren steht nicht in der
Abteilung Grundrechte im Grundgesetz. Anders sieht das aus mit dem Recht
auf Freizügigkeit, auf persönliche Freiheit, auf Berufsfreiheit, auf
Versammlungsfreiheit etc.

Dass man für das tägliche Leben eine Art Lebensführerschein ablegen muss
und die Grundrechte nur gelten, wenn man geimpft ist, das gibt die
Verfassung so nicht her.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517247

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-07 09:24 +0200
Message-ID<20210907092410.554fb819.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#517129
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

> Am 06.09.2021 um 11:29 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> >   
> >>> Ich widerspreche ja schon an der Stelle. Warum sollte ich jemanden
> >>> gegen seinen Willen zu etwas zwingen?  
> >>
> >> Mein Homeboy! Freie Fahrt für freie Bürger! Kein Tempolimit!
> >> Nirgendwo!  
> > 
> > Naja, eine Fahrerlaubnis ist doch auch allgemein akzeptiert?   
> 
> Das Recht, ein motorisiertes Fahrzeug zu fahren steht nicht in der
> Abteilung Grundrechte im Grundgesetz. Anders sieht das aus mit dem
> Recht auf Freizügigkeit, auf persönliche Freiheit, auf
> Berufsfreiheit, auf Versammlungsfreiheit etc.

Mimimimi. Feste rudern wenn man mal wieder Unsinn verzapft hat. Bzw.
sich beschweren, wenn das, was man selber ständig treibt (Sachen aus dem
Kontext reißen) an einem selber ausgeübt wird. Erinnert mich an kleine
Mädchen im Kindergarten.

> Dass man für das tägliche Leben eine Art Lebensführerschein ablegen
> muss

Oh, das Prinzip der Vormundschaft ist dir geläufig?

> und die Grundrechte nur gelten, wenn man geimpft ist, das gibt
> die Verfassung so nicht her.

Dir Grundrechte gelten sogar für jene, die nicht mal definieren
könnten, was diese darstellen. Was für manche Flachpfeifen ein echter
Glücksfall ist.

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#517255

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-07 00:36 -0700
Message-ID<20becae3-c6dd-4271-802a-1a847ac19800n@googlegroups.com>
In reply to#517129
bumb...@gmail.com schrieb am Montag, 6. September 2021 um 11:41:20 UTC+2:
> Am 06.09.2021 um 11:29 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: 
> > Dietz Proepper <dietz-...@rotfl.franken.de> wrote: 
> > 
> >>> Ich widerspreche ja schon an der Stelle. Warum sollte ich jemanden 
> >>> gegen seinen Willen zu etwas zwingen? 
> >> 
> >> Mein Homeboy! Freie Fahrt für freie Bürger! Kein Tempolimit! Nirgendwo! 
> > 
> > Naja, eine Fahrerlaubnis ist doch auch allgemein akzeptiert?
> Das Recht, ein motorisiertes Fahrzeug zu fahren steht nicht in der 
> Abteilung Grundrechte im Grundgesetz. Anders sieht das aus mit dem Recht 
> auf Freizügigkeit, auf persönliche Freiheit, auf Berufsfreiheit, auf 
> Versammlungsfreiheit etc. 
> 
> Dass man für das tägliche Leben eine Art Lebensführerschein ablegen muss 
> und die Grundrechte nur gelten, wenn man geimpft ist, das gibt die 
> Verfassung so nicht her.

Wie ist das aber mit der Fahrerlaubnis für Fahrzeuge? Schon wegen Idiotentest
hat sich da jemand WIMRE erfolgreich in Karlsruhe beschwert.

Manche kommen da mit Grundrecht auf Ehe und Familie oder Berufsfreiheit;
gut, daß ich jetzt weiß, daß das alles absurd und unbeachtlich ist.

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#517245

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-07 09:19 +0200
Message-ID<20210907091928.151211a5.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#517127
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
> >> Ich widerspreche ja schon an der Stelle. Warum sollte ich jemanden
> >> gegen seinen Willen zu etwas zwingen?  
> >
> >Mein Homeboy! Freie Fahrt für freie Bürger! Kein Tempolimit!
> >Nirgendwo!  
> 
> Naja, eine Fahrerlaubnis ist doch auch allgemein akzeptiert? 

Stephan war dort oben auf einem eher irrationalen "alles läuft bei uns
freiwillig"-Trip.

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#516649

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-09-02 20:06 +0200
Message-ID<eeg70ixgf9.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#516589
Wolfgang Kynast meinte:

> - durch selbstzubezahlende Tests und/oder Ausschlüsse von bestimmten
> Veranstaltungen, angefangen mit Restaurants ...
> Damit schafft man eine Zweiklassengesellschaft - die einen können sich
> ständige Tests leisten, die anderen nicht.

Zeig mal  Belege vor, dass Impfmüdigkeit unter Besserverdienenden weiter 
verbreitet wäre als unter Geringverdienern.  Mein persönlicher Eindruck 
ist eher, dass Bildungsbürger weitestgehend geimpft sind. Die 
Impflampagnen und Zusatzangebote wie mobile Impfteams fahren nicht in 
die Villenviertel, sondern in die Plattenbausiedlungen, oder versuchen, 
Nichtsesshafte , Wohnungslose, Saisonarbeiter  etc. an ihren 
Treffpunkten zu erreichen. 

Niemnand, der bei Trost ist und der häufiger mal ins Lokal gehen will 
oder in die Disko, wird für jeden Veranstaltungsbesuch  oder für jedes 
Essen im Restaurant zum Test fahren. Für die, die sich das leisten 
können, spielen in der Tat die zusätzlichen Kosten für den test  keine 
Rolle, wohl aber der Zeitaufwand, kurz vorher zum Testzentrum fahren zu 
müssen. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#516659

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-09-02 15:21 -0400
Message-ID<sgr875$ge5$1@dont-email.me>
In reply to#516649
Salve allerseits,

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Wolfgang Kynast meinte:
> 
>> - durch selbstzubezahlende Tests und/oder Ausschlüsse von bestimmten
>> Veranstaltungen, angefangen mit Restaurants ...
>> Damit schafft man eine Zweiklassengesellschaft - die einen können sich
>> ständige Tests leisten, die anderen nicht.
> 
> Zeig mal  Belege vor, dass Impfmüdigkeit unter Besserverdienenden weiter 
> verbreitet wäre als unter Geringverdienern.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Trotz der jüngsten Fortschritte bei den Coronaimpfungen warten immer
| noch viele Menschen auf einen Impftermin. Besonders Geringverdienende
| geraten dabei ins Hintertreffen, wie eine Umfrage des Wirtschafts- und
| Sozialwissenschaftlichen Instituts (WSI) zeigt, das zur
| gewerkschaftsnahen Hans-Böckler-Stiftung gehört.
|
| Demnach gaben im Juni 2021 nur 49 Prozent der Befragten, die sich im
| untersten Fünftel der Lohnverteilung befinden, an, schon mindestens ihre
| erste Impfdosis erhalten zu haben. Im Vergleich dazu meldeten bereits 71
| Prozent der Besserverdienenden, zumindest eine Impfdosis erhalten zu
| haben. An der Befragung des Portals Lohnspiegel.de hatten 4500
| Beschäftigte teilgenommen.
|
| »Da in den Sommermonaten genügend Impfstoff zur Verfügung steht, müssen
| jetzt alle Bevölkerungsschichten einen niederschwelligen Zugang zu einer
| Impfung erhalten«, sagte Aline Zucco, Expertin für Verteilungsfragen am
| WSI. »Ein Impfangebot am Arbeitsplatz ist dafür ein wichtiger Baustein.«
|
| Laut der Umfrage sind unter den Ungeimpften mit geringen Löhnen viele
| Beschäftigte, die am Anfang der Pandemie als Heldinnen und Helden der
| Coronakrise gefeiert wurden. Dazu zählen etwa Mitarbeiterinnen und
| Mitarbeiter im Verkauf: Nur gut die Hälfte der dort beschäftigten
| Befragten (52 Prozent) gab an, bereits mindestens einmal geimpft zu sein.
|
| Nach der Coronavirus-Impfverordnung sollten Beschäftigte im
| Lebensmitteleinzelhandel eigentlich bevorzugt geimpft werden, sie wurden
| in die Prioritätsgruppe 3 eingeordnet. »Wegen der Aufhebung der
| Impfpriorisierung sind viele Beschäftigte nicht mehr zum Zuge gekommen.
| Jetzt finden sich etliche davon offenbar im Dschungel um die
| Terminvergabe nicht zurecht«, sagt Zucco.
|
| Unter Geringverdienern ist jedoch auch der Anteil derer, die sich nicht
| impfen lassen wollen, mit neun Prozent deutlich höher als unter
| Besserverdienenden (vier Prozent).
+--- </hier abknabbern>---

©<https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/corona-impfungen-geringverdienende-werden-laut-umfrage-abgehaengt-a-49ab6759-bb89-42a8-939d-1015ce6e0602>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#516695

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-03 10:44 +0200
Message-ID<sgsna0$oqg$1@dont-email.me>
In reply to#516649
Am 02.09.2021 um 20:06 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Wolfgang Kynast meinte:
>> - durch selbstzubezahlende Tests und/oder Ausschlüsse von bestimmten
>> Veranstaltungen, angefangen mit Restaurants ...
>> Damit schafft man eine Zweiklassengesellschaft - die einen können sich
>> ständige Tests leisten, die anderen nicht.
> 
> Zeig mal  Belege vor, dass Impfmüdigkeit unter Besserverdienenden weiter
> verbreitet wäre als unter Geringverdienern.  Mein persönlicher Eindruck
> ist eher, dass Bildungsbürger weitestgehend geimpft sind.

Da wäre ich mir absolut nicht sicher. Irrationales Gedankengut zieht 
sich quer durch sämtliche Bildungs- und Einkommensschichten.

> Die
> Impflampagnen und Zusatzangebote wie mobile Impfteams fahren nicht in
> die Villenviertel, sondern in die Plattenbausiedlungen, oder versuchen,
> Nichtsesshafte , Wohnungslose, Saisonarbeiter  etc. an ihren
> Treffpunkten zu erreichen.

Das ist sehr vernünftig. Denn in diesen Gebieten können die Impfteams 
Masse machen. Hier im Villenviertel bspw. würde ich mir das sehr 
mühselig vorstellen.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#516700

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-09-03 11:12 +0200
Message-ID<sgsouo$mcs$1@solani.org>
In reply to#516695
Am 03.09.21 um 10:44 schrieb Lars Gebauer:
>>
>> Zeig mal  Belege vor, dass Impfmüdigkeit unter Besserverdienenden weiter
>> verbreitet wäre als unter Geringverdienern.  Mein persönlicher Eindruck
>> ist eher, dass Bildungsbürger weitestgehend geimpft sind.
> 
> Da wäre ich mir absolut nicht sicher. Irrationales Gedankengut zieht 
> sich quer durch sämtliche Bildungs- und Einkommensschichten.


Das kann ich aus der täglichen Praxis allerdings bestätigen...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#516711

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-03 11:38 +0200
Message-ID<sgsqe4$dh6$1@dont-email.me>
In reply to#516700
Am 03.09.2021 um 11:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.09.21 um 10:44 schrieb Lars Gebauer:
>>> Zeig mal  Belege vor, dass Impfmüdigkeit unter Besserverdienenden weiter
>>> verbreitet wäre als unter Geringverdienern.  Mein persönlicher Eindruck
>>> ist eher, dass Bildungsbürger weitestgehend geimpft sind.
>>
>> Da wäre ich mir absolut nicht sicher. Irrationales Gedankengut zieht 
>> sich quer durch sämtliche Bildungs- und Einkommensschichten.
> 
> Das kann ich aus der täglichen Praxis allerdings bestätigen...

Kannst Du auch bestätigen, daß Menschen mit höherer Bildung oft die 
besseren Erklärungen für ihr irrationales Verhalten haben?

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#516757

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-09-03 14:26 +0200
Message-ID<9tg90ixpf4.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#516695
Lars Gebauer meinte:

>> Zeig mal  Belege vor, dass Impfmüdigkeit unter Besserverdienenden
>> weiter verbreitet wäre als unter Geringverdienern.  Mein persönlicher
>> Eindruck ist eher, dass Bildungsbürger weitestgehend geimpft sind.
> 
> Da wäre ich mir absolut nicht sicher. Irrationales Gedankengut zieht
> sich quer durch sämtliche Bildungs- und Einkommensschichten.

Dazu hat Fidel ja gestern abend schon was geschrieben ... äh ... 
geguttenbergt. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#516681

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-03 09:23 +0200
Message-ID<20210903092358.55735072.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#516589
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

> On Thu, 2 Sep 2021 14:10:15 +0200, "Dietz Proepper" posted:
> 
> >Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> >  
> >> On Thu, 2 Sep 2021 08:43:16 +0200, "Dietz Proepper" posted:  
> >> >Dein Vorposter scheint das anders zu sehen.    
> >> 
> >> Deswegen widerspreche ich ihm ja auch :-)  
> >
> >Ein wenig verklausuliert allerdings ;-).  
> 
> Die Frage war doch, wie man die Ungeimpften zur Impfung bringt:
> 
> - durch selbstzubezahlende Tests und/oder Ausschlüsse von bestimmten
> Veranstaltungen, angefangen mit Restaurants ...
> Damit schafft man eine Zweiklassengesellschaft - die einen können sich
> ständige Tests leisten, die anderen nicht. 
> 
> - oder durch eine Impfpflicht, der auch Besserverdiener nicht
> entrinnen können. Für die <1% die sich aus medizinischen Gründen nicht
> impfen lassen können, muss man natürlich eine praktikable Lösung
> finden.
> 
> Stephan ist für Lösung eins - ein typischer Besserverdiener halt.

Siehste, jetzt kann nichtmal ich Dich missverstehen ;-).

Allerdings bin ich da etwas unentschieden.

Variante (2) dürfte nach jetzigem Kenntnisstand den Vorteil haben, dass
sie hocheffektiv gegen Corona ist.

Variante (1) ist jene, die vordergründig liberalen Grundgedanken (denen
ich zum Teil ja auch anhänge) wie das Recht auf eigene Entscheidungen
respektiert. Allerdings, indem billigend in Kauf genommen wird, dass
halt nicht Der Staat das durchsetzen muss sondern die Last auf die
Allgemeinheit (Testprüfung, Ärger mit Abgewiesenen) abgewälzt wird.
(Dann sind wir nicht mehr bei "liberal" sondern bei "neoliberal",
Kosten dürfen sich alle teilen.)

Auch wenn mir (2) in sofern nicht gefällt dass ich der Meinung bin,
Zwang sei nie die erste Wahl sehe ich bei (1) ein deutlich größeres
Potential für richtig unschöne gesellschaftliche Probleme.

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#516548

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2021-09-02 12:52 +0200
Message-ID<76b1jg5r8b8n8egdslpd7hjue3sdl7dgn2@4ax.com>
In reply to#516477
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:

>Sich impfen zu lassen ist aus welchem Grund genau nochmal keine
>Alternative?

Mag nicht, will nicht, hat Angst vor dem implantierten Chip :(


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#516553

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-09-02 14:04 +0200
Message-ID<20210902140423.7d6c58d1.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#516548
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
> >Sich impfen zu lassen ist aus welchem Grund genau nochmal keine
> >Alternative?  
> 
> Mag nicht, will nicht, hat Angst vor dem implantierten Chip :(

Tja. Es war schon immer anstrengend, einen besonders ausgefallenen
Geschmack sein Eigen zu nennen.

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#516547

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2021-09-02 12:51 +0200
Message-ID<85b1jgd96h84k1mo66f673naps6dkl5j1l@4ax.com>
In reply to#516472
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

>warte mal auf das Gejaule, wenn der Test vor dem Restaurant/Theater/
>Friseur/... selbst bezahlt werden muss. DAS ist ein tiefer Keil, weil
>es den Besserverdiener nicht weiter trifft.

Wobei ich den Eindruck habe, unter den Besserverdienern ist eh die
Impfquote höher. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#516580

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-02 16:54 +0200
Message-ID<1pew0z6.18l6oqqg5unawN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#516547
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote:
> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

>> warte mal auf das Gejaule, wenn der Test vor dem Restaurant/Theater/
>> Friseur/... selbst bezahlt werden muss. DAS ist ein tiefer Keil, weil
>> es den Besserverdiener nicht weiter trifft.
> Wobei ich den Eindruck habe, unter den Besserverdienern ist eh die
> Impfquote höher. 

Das korreliert wahrscheinlich mit dem IQ...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#516587

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-09-02 17:05 +0200
Message-ID<sgqp6t$2id$1@solani.org>
In reply to#516580
Am 02.09.21 um 16:54 schrieb Marc Stibane:
> Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote:
>> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> 
>>> warte mal auf das Gejaule, wenn der Test vor dem Restaurant/Theater/
>>> Friseur/... selbst bezahlt werden muss. DAS ist ein tiefer Keil, weil
>>> es den Besserverdiener nicht weiter trifft.
>> Wobei ich den Eindruck habe, unter den Besserverdienern ist eh die
>> Impfquote höher.
> 
> Das korreliert wahrscheinlich mit dem IQ...

Jou.
> 


Anschließend werden wieder Krokodilstränen in den Sozialforen geweint, 
weil die Intelligenten sich impfen liesen und darunter dann im Schnitt 
länger leben, und daß das ungerecht sei...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#516585

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-09-02 17:01 +0200
Message-ID<sgqp0v$cdd$8@tota-refugium.de>
In reply to#516547
Am 02.09.2021 um 12:51 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> 
>> warte mal auf das Gejaule, wenn der Test vor dem Restaurant/Theater/
>> Friseur/... selbst bezahlt werden muss. DAS ist ein tiefer Keil, weil
>> es den Besserverdiener nicht weiter trifft.
> 
> Wobei ich den Eindruck habe, unter den Besserverdienern ist eh die
> Impfquote höher. 

Das mag schon stimmen. Wahrscheinlich liegt es wieder daran, dass die
Liberalen den gratis Impfstoff von unten nach oben verteilen. Ist ein
harter Weg, wenn man sich von ganz unten aus der Misere rausimpfen
möchte. Überall liegen Steine im Weg.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#516621

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-02 18:50 +0200
Message-ID<ipcdluF4v42U2@mid.individual.net>
In reply to#516547
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> writes:

> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
>
>>warte mal auf das Gejaule, wenn der Test vor dem Restaurant/Theater/
>>Friseur/... selbst bezahlt werden muss. DAS ist ein tiefer Keil, weil
>>es den Besserverdiener nicht weiter trifft.
>
> Wobei ich den Eindruck habe, unter den Besserverdienern ist eh die
> Impfquote höher. 

Wer mehr zu verlieren hat, ist besser motiviert, den Verlust zu verzögern.

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#516473

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-01 18:24 +0200
Message-ID<sgo9ft$ec8$1@news.bawue.net>
In reply to#516413
On 9/1/21 10:24 AM, Stephan Bumberger wrote:

> 
> Ansonsten halte ich von einer allgemeinen Impfpflicht gar nichts. Das
> treibt einen derart tiefen Keil in die Gesellschaft, dass ich da mehr
> Nach- als Vorteile sehe. Der Staat ist schließlich kein Vormund und für
> den Schutz der Gesamtbevölkerung braucht man keine Impfpflicht.

Schon vergessen, daß wir mal eine Impfpflicht im Bezug auf Pocken 
hatten? Galt bis 1976. Scheint damals ohne solche Keilprobleme 
funktioniert zu haben.

Impfpflicht im Bezug auf Masern gibt es auch wieder.

  Gerrit

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#516479

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-09-01 19:04 +0200
Message-ID<sgobqg$3s7$2@tota-refugium.de>
In reply to#516473
Am 01.09.2021 um 18:24 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/1/21 10:24 AM, Stephan Bumberger wrote:
> 
>>
>> Ansonsten halte ich von einer allgemeinen Impfpflicht gar nichts. Das
>> treibt einen derart tiefen Keil in die Gesellschaft, dass ich da mehr
>> Nach- als Vorteile sehe. Der Staat ist schließlich kein Vormund und für
>> den Schutz der Gesamtbevölkerung braucht man keine Impfpflicht.
> 
> Schon vergessen, daß wir mal eine Impfpflicht im Bezug auf Pocken 
> hatten? Galt bis 1976. Scheint damals ohne solche Keilprobleme 
> funktioniert zu haben.
> 
> Impfpflicht im Bezug auf Masern gibt es auch wieder.

Das habe ich natürlich nicht vergessen. Aber der Fall hier ist anders
gelagert. Es gibt mittlerweile gesicherte Erkenntnisse darüber, dass ein
Geimpfter trotzdem die Viren verbreiten kann, auch dann, wenn er selber
gar nicht erkranken sollte. Die Impfsterilität ist nicht gegeben bei
Corona. Von daher kann man auch nicht davon ausgehen, dass auch bei
einer Impfpflicht keiner mehr das Virus verbreiten würde.

Folglich ist die Impfung gegen Corona im Wesentlichen eine, die dem
Eigenschutz dient und nicht so unbedingt dem Fremdschutz. Dass sie zum
Eigenschutz sogar ganz hervorragend funktioniert, das sieht man ja
gerade schön.

Wenn das aber so ist, dass man die Herdenimmunität auch bei 100 %
Impfquote gar nicht erreichen kann, dann weiß ich nicht, weshalb man
Leute gegen ihren Willen impfen sollte. Und genau da ist dann auch das
rechtliche Problem.

Nicht natürlich für eine Justitzministerin, deren Meinung ein kürzeres
Verfallsdatum haben als das von Frischmilch.

https://www.fr.de/politik/corona-news-2g-regel-ungeimpfte-impfung-lambrecht-lockdown-verfassung-grundrechte-zr-90935673.html

"23.08.202108:05
STAATLICHE EINSCHRÄNKUNGEN
Justizministerin Lambrecht hält 2G-Regel für verfassungswidrig"

https://meta.tagesschau.de/id/149712/justizministerin-lambrecht-keine-bedenken-gegen-2g-regel
"Justizministerin Lambrecht: Keine Bedenken gegen 2G-Regel
27. August 2021 - 15:33 Uhr"

Respekt, da liegen keine 4 Tage dazwischen.

Ich würde mich auf das Abenteuer nie einlassen als Politiker, der das zu
entscheiden hat. Und da geht es "nur" um 2G, eine Impfpflicht ist ja
nochmal eine ganze Liga drüber.

Masern sind um Potenzen ansteckender als Covid und da ist die
Verfassungsbeschwerde noch nicht ausgeurteilt. Ganz, ganz dünnes Eis,
das man da betreten würde.

-- 
Stephan
"Das stimmt: *Echten* Sozialimus gab’s bisher noch nicht."
Saskia Esken, SPD-Vorsitzende, 4.11.2019

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