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| Started by | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
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| First post | 2021-08-05 19:10 +0200 |
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Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-05 19:10 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-05 20:37 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-05 21:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-06 06:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 06:57 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-06 09:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 10:01 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-06 10:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 10:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-06 12:19 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-06 16:21 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-07 10:11 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 10:47 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-07 09:06 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 11:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 16:13 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-08 20:37 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-09 07:56 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-10 08:26 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 12:31 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 12:35 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-10 17:46 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 18:10 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 09:26 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-11 17:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 12:07 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-12 07:50 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-10 12:56 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 15:17 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-10 10:17 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-10 19:41 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 19:50 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-10 10:27 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 08:01 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 14:18 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-13 15:53 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 10:02 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:39 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:20 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 10:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 10:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 11:01 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 11:25 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 09:56 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 12:39 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-07 01:19 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 12:09 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 14:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-06 12:15 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-06 16:42 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 11:57 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-10 19:43 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-11 09:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 09:58 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 10:29 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 10:32 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-11 02:25 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 11:58 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-11 14:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 14:21 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 14:21 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 08:32 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 14:44 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 15:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 16:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 16:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 10:54 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 20:49 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 14:51 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 15:08 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 10:51 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 16:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 11:18 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 20:51 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 16:58 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 17:13 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 11:22 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 12:04 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-11 03:45 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 13:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 12:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-11 03:48 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 16:18 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-11 22:07 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-12 11:22 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-12 09:52 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 10:09 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-12 15:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:48 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-12 18:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-12 17:37 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 12:34 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-12 11:24 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 11:17 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 12:46 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-06 16:47 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-08 02:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 11:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 12:00 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 12:23 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 12:31 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 13:42 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 21:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-08 13:28 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 22:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:35 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 23:29 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 23:19 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-09 08:00 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 22:35 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-09 05:51 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 08:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 01:01 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 22:24 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 07:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 11:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 03:13 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 12:41 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 13:25 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 09:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 11:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:30 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 01:05 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 12:59 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-10 19:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 19:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 20:13 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-10 20:17 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-10 20:56 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 22:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-11 00:22 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-11 07:47 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-11 06:25 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 11:05 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-11 18:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 06:44 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 10:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 09:23 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 11:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:43 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-12 10:59 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 09:15 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 12:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:37 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-12 19:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 17:34 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-12 20:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-12 07:29 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-12 11:49 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-12 08:05 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2021-08-19 16:58 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-12 14:28 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 19:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 08:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 10:57 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 11:42 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 08:18 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-11 11:02 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 11:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 11:27 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-12 23:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-10 19:50 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-08 06:35 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-07 21:58 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-08 11:24 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 11:39 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-08 09:44 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 18:27 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-08 11:39 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-09 08:05 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 09:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:26 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 10:53 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:32 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:32 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-08 12:15 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:31 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-08-05 22:56 +0200
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 11:27 +0200 |
| Message-ID | <sf055f$9fm$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #513897 |
Am 11.08.2021 um 11:02 schrieb Martin Gerdes: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb: > >> Die Risikogruppen sind gut geimpft. > > Woher weiß man, daß man zu einer Risikogruppe gehört? Das größte Risiko ist das Alter und da die Gruppe ab 70 und nochmals deutlich gefährdeter ab 80. Daneben gab es eine Impfpriorisierung für besondere Risikogruppen. Die standen in §§ 2,3,4 (Coronavirus-Impfverordnung – CoronaImpfV) https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Verordnungen/CoronaImpfV_BAnz_AT_08.02.2021_V1.pdf Von denen kennt man die Impfquoten sehr genau. Die liegen über 80 % in dem Bereich. > Neulich mal habe ich eine Blutung nur mit äußerster Mühe zum Stehen > gebracht. Hinterher kam heraus, daß der Patient Bluter ist. Das wußte > vorher keiner, das hatte man im Vorfeld auch nicht speziell untersucht. > Warum sollte man auch, wenn der Patient auf die Frage, ob er nach > banalen Verletzungen lange nachblutet, antwortet, solche Blutungen > ständen regelmäßig nach zwei Minuten? > > Wenn man vorher weiß, daß man zu einer Risikogruppe gehört, dann weiß > man es. Wenn man es vorher nicht weiß, heißt das noch lange nicht, daß > man nicht zu einer Risikogruppe gehört. Ja gut, aber der Bluter - ihr nennt das Hämophilie - stand gar nicht in der Liste der zu priorisierenden Personen. Da waren die ärztlichen Berater des Ministeriums wohl der Meinung, das wäre in Bezug auf Covid-19 kein besonderes Risiko. Die anderen namentlich aufgeführten und als relevant erachteten Vorerkrankungen sollten die betreffenden Personen schon kennen. Bei "Personen mit einer Demenz oder mit einer geistigen Behinderung oder mit schwerer psychiatrischer Erkrankung, insbesondere bipolare Störung, Schizophrenie oder schwere Depression," vielleicht nicht, aber da weiß es dann der Betreuer. > Im Endeffekt ist es auch völlig egal, ob man zu einer Risikogruppe > gehört oder nicht. Die Wahrscheinlichkeit, daß ein junger Mensch die > Gesäßkarte zieht, ist erheblich kleiner als bei einem älteren Menschen, > aber sie ist nicht null. Auch (vorher scheinbar) gesunde Neunjährige > sind schon an einer Coronainfektion verstorben. Soweit ich weiß, kannst Du den Plural da weglassen. Wenn 99,99 % der Kinder nichts passiert, dann gibt es natürlich auch 0.01 % der Kinder, denen etwas passiert. Die Impfungen mit nicht zu unterschätzenden Nebenwirkungen bei Kindern haben da eine schlechtere Bilanz. >>> Andererseits kann man auch nicht zulassen, dass sie die Seuche >>> lustig weiterverbreiten. > >> Natürlich kann man das. Warum sollte man das nicht können? Frag BoJo, >> tut gar nicht weh. > > BoJo ist dieser kleinen Grippe gegenüber nach der eigenen Infektion > deutlich demütiger geworden. Hat aber am 19.07.2021 den Independence Day erklärt. An diesem Tag den Großteil der Corona-Regeln abgeschafft und die Inzidenz ist seither gesunken. Dabei hatten doch alle davor gewarnt, dass das nicht gutgehen könne. -- Stephan
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 23:03 +0200 |
| Message-ID | <vbr9hglm4nq88sd4l9d1g01kugrguuqp3q@4ax.com> |
| In reply to | #513908 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb: >>> Die Risikogruppen sind gut geimpft. >> Woher weiß man, daß man zu einer Risikogruppe gehört? > Das größte Risiko ist das Alter und da die Gruppe ab 70 und nochmals > deutlich gefährdeter ab 80. Stimmt. Und dazu kommt das Risiko einzelner Jüngerer, die möglicherweise noch nicht einmal wissen, daß sie zur Risikogruppe zählen. > Von denen kennt man die Impfquoten sehr genau. Die liegen über 80% in > dem Bereich. Das ist zu wenig. >> Neulich mal habe ich eine Blutung nur mit äußerster Mühe zum Stehen >> gebracht. Hinterher kam heraus, daß der Patient Bluter ist. > Ja gut, aber der Bluter - ihr nennt das Hämophilie - stand gar nicht in > der Liste der zu priorisierenden Personen. Du hast nicht mitbekommen, worum es mir ging. Wenn einer über 80 ist oder jung, aber lungentransplantiert, dann weiß diese Person, daß sie speziell gefährdet ist. Es kann aber auch eine Person speziell gefährdet sein, die jung ist und von ihrer speziellen Gefährdung überhaupt nichts weiß. Hinterher die passende Diagnose stellen, ist einfach. Am besten, sichersten kann das der Pathologe. Allein, der Patient hat nichts mehr davon. >> Im Endeffekt ist es auch völlig egal, ob man zu einer Risikogruppe >> gehört oder nicht. Die Wahrscheinlichkeit, daß ein junger Mensch die >> Gesäßkarte zieht, ist erheblich kleiner als bei einem älteren Menschen, >> aber sie ist nicht null. Auch (vorher scheinbar) gesunde Neunjährige >> sind schon an einer Coronainfektion verstorben. > Soweit ich weiß, kannst Du den Plural da weglassen. Und wenn es Dein Kind treffen sollte? (Nur als Beispiel) > Die Impfungen mit nicht zu unterschätzenden Nebenwirkungen bei Kindern > haben da eine schlechtere Bilanz. Ist das so? Ich habe diesbezüglich keine Zahlen. >> BoJo ist dieser kleinen Grippe gegenüber nach der eigenen Infektion >> deutlich demütiger geworden. > Hat aber am 19.07.2021 den Independence Day erklärt. An diesem Tag den > Großteil der Corona-Regeln abgeschafft und die Inzidenz ist seither > gesunken. Dabei hatten doch alle davor gewarnt, dass das nicht gutgehen > könne. Die Infektionen im UK steigen gerade wieder an und sind insgesamt auf deutlich höherem Niveau als hierzulande. Aber wir sind ja gerade dabei aufzuholen.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-10 19:50 +0200 |
| Message-ID | <9rqauhxda6.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #513845 |
Marc Stibane meinte: >> Der leichte/unbemerkte Verlauf ist völlig unerheblich. Die Zahl der >> schweren Verläufe sollte durch die Impferei drastisch verringert >> sein. > > Ja. Bei den Geimpften... > Bei den Ungeimpften halt nicht. Ja. Und die Konsequenz kann nur sein: Impftermin buchen. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 06:35 +0200 |
| Message-ID | <senmv1$2m6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #513238 |
Am 07.08.21 um 22:00 schrieb Markus Luft: > Am Sat, 07 Aug 2021 16:20:14 +0200 schrieb Lothar Kimmeringer: >> Martin Ebert wrote: >>> Von daher sind Politikersprüche "das neue 50 ist 200" Schwachsinn: >> Warum? Bei den zu erwartenden schwaecheren Verlaeufen, sind >> hoehere Inzidenzzahlen doch durchaus vertretbar. > Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche > Alterskohorte welche Impfquote hat. Das ist zwar unschön, aber die Frage ist, ob und aus welchem Grund man das wirklich wissen muss: Die Altersgrenzen sind ja recht willkürlich gewählt. > Was wir auch nicht wissen ist, wie das mit Long-, bzw. Post-Covid > bestellt ist. Wenn es tatsächlich so 10% wären, die länger als 12 > Wochen noch gesundheitliche Probleme haben, wäre das ganz schlecht. Allein dieses Thema wäre ja einen eigenen Thread wert: 12 Wochen sind ja sehr unschön - aber wie sieht das wirklich langfristig aus? Also sagen wir mal ein Jahr oder zwei Jahre. Und da wir wissen, dass vollständig Geimpfte an Delta erkranken können: Wie sieht es für diese Gruppe mit LongCovid aus? Den blöden Fall unterstellt - das bedeutet ja, dass Du drei Tage eine Erkältung hast und dann quasi 30 Jahre gealtert bist - um das mal platt zu sagen. > Und wie ich teilweise mitbekommen habe, haben unsere Modellierer, die > verschiedene Szenarien rechnen könnten, aber von der Politik die Nase > gestrichen voll und haben nur noch wenig Motivation was zu rechnen, > wenn doch eh wieder alles ignoriert wird. Dann sind das wehleidige Memmen, aber keine Profis. Denn Politik hat deutlich mehr zu bedenken. Ich meine jetzt nicht nur Ziel- gruppen, ich meine vor allem Zielparameter. Ich will das mal an einem Beispiel verdeutlichen: Zeitgleich zum ersten deutschen Lockdown schloss Polen seine Grenzen. Das brachte Deutschland an den Rand des Versorgungs- zusammenbruchs, nur wenigen sind die Konsequenzen wirklich klar. Epidemiologisch war das Handeln der deutschen Politik völlig falsch: Der Außenminister und die Kanzlerin sind der polnischen Politik auf Knien rumgerutscht: Die vier BAB-Grenz- übergänge mit grüner Spur für Laster wieder öffnen. Das wird ein Modellierer, der rein Pandemieszenarien rechnet, nie verstehen: Der sitzt maulig in der Ecke "die hören ja nicht auf mich!" - doch. Aber es gibt immer eine Abwägung. > Von daher sind derartige Inzidenzgrenzwerte frei aus der Luft > gegriffen. Die 100 vom letzten Mal, waren auch frei aus der Luft > gegriffen und viel zu hoch. Schon klar. Aber irgendwo muss man eine (!) Grenze setzen. > Hier im Landeshauptdorf haben wir in der ersten Schulwoche schon eine > Inzidenz über 200 bei den 5- bis 14-Jährigen. Da ebenhier OssiBashing gepflegt wird: Ein kurzer Blick auf [¹] ist erhellend: Die Fälle sind im Westen. In den Osten wuchert der Urlaub namens Mecklenburger Seenplatte. Und der Dietz mit seinem Rostock, der Klecks oben. <https://semohr.github.io/risikogebiete_deutschland/>
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 21:58 -0700 |
| Message-ID | <768fac0d-14ff-43d9-8a32-cf731575f0f9n@googlegroups.com> |
| In reply to | #513440 |
Fresse-Ebert schrieb am Sonntag, 8. August 2021 um 06:35:46 UTC+2: > Am 07.08.21 um 22:00 schrieb Markus Luft: > > Am Sat, 07 Aug 2021 16:20:14 +0200 schrieb Lothar Kimmeringer: > >> Martin Ebert wrote: > >>> Von daher sind Politikersprüche "das neue 50 ist 200" Schwachsinn: > >> Warum? Bei den zu erwartenden schwaecheren Verlaeufen, sind > >> hoehere Inzidenzzahlen doch durchaus vertretbar. > > > Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche > > Alterskohorte welche Impfquote hat. > Das ist zwar unschön, aber die Frage ist, ob und aus welchem > Grund man das wirklich wissen muss: Die Altersgrenzen sind ja > recht willkürlich gewählt. > > Was wir auch nicht wissen ist, wie das mit Long-, bzw. Post-Covid > > bestellt ist. Wenn es tatsächlich so 10% wären, die länger als 12 > > Wochen noch gesundheitliche Probleme haben, wäre das ganz schlecht. > Allein dieses Thema wäre ja einen eigenen Thread wert: > 12 Wochen sind ja sehr unschön - aber wie sieht das wirklich > langfristig aus? Also sagen wir mal ein Jahr oder zwei Jahre. > > Und da wir wissen, dass vollständig Geimpfte an Delta erkranken > können: Wie sieht es für diese Gruppe mit LongCovid aus? > > Den blöden Fall unterstellt - das bedeutet ja, dass Du drei > Tage eine Erkältung hast und dann quasi 30 Jahre gealtert > bist - um das mal platt zu sagen. > > Und wie ich teilweise mitbekommen habe, haben unsere Modellierer, die > > verschiedene Szenarien rechnen könnten, aber von der Politik die Nase > > gestrichen voll und haben nur noch wenig Motivation was zu rechnen, > > wenn doch eh wieder alles ignoriert wird. > Dann sind das wehleidige Memmen, aber keine Profis. Denn Politik > hat deutlich mehr zu bedenken. Ich meine jetzt nicht nur Ziel- > gruppen, ich meine vor allem Zielparameter. > > Ich will das mal an einem Beispiel verdeutlichen: > Zeitgleich zum ersten deutschen Lockdown schloss Polen seine > Grenzen. Zumindest für nicht in Polen ansässige Litauer, was die nun, soweit sie im Stau standen, zuBlockadehaltung motivierte. > Das brachte Deutschland an den Rand des Versorgungs- > zusammenbruchs, nur wenigen sind die Konsequenzen wirklich > klar. Epidemiologisch war das Handeln der deutschen Politik > völlig falsch: Der Außenminister und die Kanzlerin sind der > polnischen Politik auf Knien rumgerutscht: Die vier BAB-Grenz- > übergänge mit grüner Spur für Laster wieder öffnen. Man fand einen Weg, so etwa den ersten Direktzug von Berlin nach Litauen nach langer Zeit.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 11:24 +0200 |
| Message-ID | <seo7rt$qv2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #513238 |
Am 07.08.2021 um 22:00 schrieb Markus Luft:
> Am Sat, 07 Aug 2021 16:20:14 +0200 schrieb Lothar Kimmeringer:
>> Martin Ebert wrote:
>>> Von daher sind Politikersprüche "das neue 50 ist 200" Schwachsinn:
>>
>> Warum? Bei den zu erwartenden schwaecheren Verlaeufen, sind
>> hoehere Inzidenzzahlen doch durchaus vertretbar.
>>
> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche
> Alterskohorte welche Impfquote hat.
Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und?
> Als die Hausärzte noch nicht mitgeimpft hatten, wußten wir das sehr
> genau.
Diese schlimmen Finger aber auch! Die haben die ganzen schönen
Modellierungen durcheinander gebracht!
> Was wir auch nicht wissen ist, wie das mit Long-, bzw. Post-Covid
> bestellt ist.
Ja. "Wir" (wer?) wissen es zwar nicht aber das hindert "uns" (wen?) kein
bisschen, damit allerschwärzeste Teufel an die Wand zu malen.
> Und wie ich teilweise mitbekommen habe, haben unsere Modellierer, die
> verschiedene Szenarien rechnen könnten, aber von der Politik die Nase
> gestrichen voll und haben nur noch wenig Motivation was zu rechnen,
> wenn doch eh wieder alles ignoriert wird.
... wodurch sich aufzeigte, daß die meisten Modellierungen purer Unfug
waren. Ja, verständlich. Das demotiviert die Modellierer.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 11:39 +0200 |
| Message-ID | <seo8os$3kr$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #513470 |
Am 08.08.2021 um 11:24 schrieb Lars Gebauer: > Am 07.08.2021 um 22:00 schrieb Markus Luft: >> Am Sat, 07 Aug 2021 16:20:14 +0200 schrieb Lothar Kimmeringer: >>> Martin Ebert wrote: >>>> Von daher sind Politikersprüche "das neue 50 ist 200" Schwachsinn: >>> >>> Warum? Bei den zu erwartenden schwaecheren Verlaeufen, sind >>> hoehere Inzidenzzahlen doch durchaus vertretbar. >>> >> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche >> Alterskohorte welche Impfquote hat. > > Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und? Luft erzählt ja auch mal wieder völligen Blödsinn. Natürlich melde die Ärzte die Jahrgänge, die sie impfen. >> Als die Hausärzte noch nicht mitgeimpft hatten, wußten wir das sehr >> genau. > > Diese schlimmen Finger aber auch! Die haben die ganzen schönen > Modellierungen durcheinander gebracht! Haben sie ja gar nicht. Es wird doch nur jetzt schon wieder nach Auseden gesucht, warum die Modelle mal wieder zu völlig falschen Zahlen kommen. >> Was wir auch nicht wissen ist, wie das mit Long-, bzw. Post-Covid >> bestellt ist. > > Ja. "Wir" (wer?) wissen es zwar nicht aber das hindert "uns" (wen?) kein > bisschen, damit allerschwärzeste Teufel an die Wand zu malen. Du darfst nie vergessen, in welchem Fanclub der ist. Priesemann, Brinkmann, Lauterbach. Die zero-covid Strategen schlechthin. >> Und wie ich teilweise mitbekommen habe, haben unsere Modellierer, die >> verschiedene Szenarien rechnen könnten, aber von der Politik die Nase >> gestrichen voll und haben nur noch wenig Motivation was zu rechnen, >> wenn doch eh wieder alles ignoriert wird. > > ... wodurch sich aufzeigte, daß die meisten Modellierungen purer Unfug > waren. Ja, verständlich. Das demotiviert die Modellierer. Vielleicht sollten die es mit töpfern versuchen. Da kann man auch schöne Dinge modellieren. -- Stephan
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| From | Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 09:44 +0000 |
| Message-ID | <7kl4uh-435.ln1@user-304389.user.individual.de> |
| In reply to | #513472 |
Stephan Bumberger wrote: [...] >>> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche >>> Alterskohorte welche Impfquote hat. >> >> Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und? > > Luft erzählt ja auch mal wieder völligen Blödsinn. Natürlich melde die > Ärzte die Jahrgänge, die sie impfen. Hat Joachim hier nichts Gegenteiliges erzählt? Es würde nur 'über' oder 'unter' 60 melden. Frank
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 18:27 +0200 |
| Message-ID | <sep0kn$u9r$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #513474 |
Am 08.08.2021 um 18:09 schrieb Michael Bode: > Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes: > >> Am Sun, 08 Aug 2021 09:44:07 +0000 schrieb Frank Klingenhoefer: >> >>> Stephan Dummberger wrote: >>> [...] >>>>>> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche >>>>>> Alterskohorte welche Impfquote hat. >>>>> >>>>> Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und? >>>> >>>> Luft erzählt ja auch mal wieder völligen Blödsinn. Natürlich melde >>>> die >>>> Ärzte die Jahrgänge, die sie impfen. >>> >>> Hat Joachim hier nichts Gegenteiliges erzählt? >>> >>> Es würde nur 'über' oder 'unter' 60 melden. >>> >> So ist es und das hat nicht nur Joachim gesagt, auch Violo Priesemann >> hat das als Mangel schon vor Monaten in einer Vorlesung benannt. >> Und die wird das wohl leicht besser beurteilen können, als Dein >> gewöhnlich schlecht informierter Vorredner. > > So ganz stimmt das auch nicht. Wenn der Arzt den Webservice des RKI zur > Ausstellung des Zertifikats nutzt, meldet er Name, Vorname, > Geburtsdatum, Impfstoff, Impfdosis und Impfdatum direkt ans RKI. > > https://www.kvn.de/Mitglieder/Information+zum+Coronavirus/Ausstellung+des+digitalen+Impfnachweises+in+der+Praxis.html Aber wenn es doch Frau Priesemann gesagt hat. Selbstverständlich werden auch die Versichertenkarten nur so zum Spaß eingelesen. https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Impfquotenmonitoring.html "Es fließen außerdem die aggregierten Impfdaten der niedergelassenen Ärzte ein, die täglich an die KBV übermittelt werden, und die aggregierten Daten der Privatärzte, die täglich an eine eigene Plattform übermittelt werden. Von beiden Portalen werden die Daten ebenfalls täglich vom RKI abgerufen." Da ist dann auchhttps://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Impfquotenmonitoring.xlsx?__blob=publicationFile Das rki veröffentlicht die Cluster Gesamt* 12-17 Jahre 18-59 Jahre** 60+ Jahre** Sie hätten genauere Daten, die braucht nur kein Mensch, weil man die Risikogruppen per Alter längst kennt und die sind in den Clustern erfasst. -- Stephan
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 11:39 -0700 |
| Message-ID | <556cb254-75e1-4eff-b71a-70cc89161e13n@googlegroups.com> |
| In reply to | #513523 |
Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 8. August 2021 um 18:27:04 UTC+2: > Selbstverständlich werden > auch die Versichertenkarten nur so zum Spaß eingelesen. Auf Supermarktparkplätzen werden die lt. Ankündigung nicht immer verlangt.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 10:33 +0200 |
| Message-ID | <20210809103328.3dc014ad.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #513534 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 8. August 2021 um 18:27:04 > UTC+2: > > > Selbstverständlich werden > > auch die Versichertenkarten nur so zum Spaß eingelesen. > > Auf Supermarktparkplätzen werden die lt. > Ankündigung nicht immer verlangt. In den Testzentren in Rostock wollten sie nicht mal einen Identitätsnachweise sehen.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 10:45 +0200 |
| Message-ID | <seqpue$41c$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #513584 |
Am 09.08.2021 um 10:33 schrieb Dietz Proepper: > Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > >> Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 8. August 2021 um 18:27:04 >> UTC+2: >> >>> Selbstverständlich werden >>> auch die Versichertenkarten nur so zum Spaß eingelesen. >> >> Auf Supermarktparkplätzen werden die lt. >> Ankündigung nicht immer verlangt. > > In den Testzentren in Rostock wollten sie nicht mal einen > Identitätsnachweise sehen. Ein Test ist ja auch keine Impfung. Das zeigt aber, dass das mit den Tests eine reine Lachnummer geworden ist. Man macht die, weil sie irgendwer sehen will (Wer will die eigentlich von Dir sehen, Du bist vollständig geimpft). Aber weder der Tester prüft die Person noch die Person, die das Testat sehen möchte kontrollieren das Zertifikat auf Echtheit. Das ist eine völlige Lachnummer, was da passiert. -- Stephan
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 08:05 +0200 |
| Message-ID | <inbutqFdl8jU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #513474 |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes: > Am Sun, 08 Aug 2021 23:00:03 +0200 schrieb Michael Bode: > >> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes: >> >>> Am Sun, 08 Aug 2021 18:09:38 +0200 schrieb Michael Bode: >>> >>>> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes: >>>> >>>>> Am Sun, 08 Aug 2021 09:44:07 +0000 schrieb Frank Klingenhoefer: >>>>> >>>>>> Stephan Dummberger wrote: >>>>>> [...] >>>>>>>>> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche >>>>>>>>> Alterskohorte welche Impfquote hat. >>>>>>>> >>>>>>>> Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und? >>>>>>> >>>>>>> Luft erzählt ja auch mal wieder völligen Blödsinn. Natürlich melde >>>>>>> die >>>>>>> Ärzte die Jahrgänge, die sie impfen. >>>>>> >>>>>> Hat Joachim hier nichts Gegenteiliges erzählt? >>>>>> >>>>>> Es würde nur 'über' oder 'unter' 60 melden. >>>>>> >>>>> So ist es und das hat nicht nur Joachim gesagt, auch Violo Priesemann >>>>> hat das als Mangel schon vor Monaten in einer Vorlesung benannt. >>>>> Und die wird das wohl leicht besser beurteilen können, als Dein >>>>> gewöhnlich schlecht informierter Vorredner. >>>> >>>> So ganz stimmt das auch nicht. Wenn der Arzt den Webservice des RKI zur >>>> Ausstellung des Zertifikats nutzt, meldet er Name, Vorname, >>>> Geburtsdatum, Impfstoff, Impfdosis und Impfdatum direkt ans RKI. >>>> >>>> https://www.kvn.de/Mitglieder/Information+zum+Coronavirus/Ausstellung+des+digitalen+Impfnachweises+in+der+Praxis.html >>> >>> Da sind uns aber ein paar Monate durch die Lappen gegangen und nicht >>> alle lassen sich das Zertifikat ausstellen. >> >> Das hat diese Woche sogar noch meine Mutter bekommen und die weiß nicht >> mal was das ist. Die ist Anfang des Jahres geimpft worden. >> > Nicht zufällig in eimen Impfzentrum? Nein, nicht in einem Impfzentrum. In einer Altenwohnanlage. > Ohne eine feinere Granulierung läßt sich eben schlecht berechnen, > welche Inzidenz man sich leisten kann. Aber vom Alter und Impfstatus > unabhängig hat man immer noch das Überlastungsproblem bei den GÄ. Unfug. Die Grenze 35 berechnet sich aus der mittleren Leistungsfähigkeit eines mittleren Gesundheitsamtes bei der Kontaktverfolgung. Die hängt nicht vom Alter des Infizierten ab. Wenn man neue Grenzen berechnen will, kommen die vielleicht daher, dass man ein paar Gesundheitsämtern Faxe mit besserem Vorlageneinzug hingestellt hat.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 09:52 +0200 |
| Message-ID | <seqmro$bqi$1@solani.org> |
| In reply to | #513474 |
Am 08.08.21 um 17:26 schrieb Markus Luft: > Am Sun, 08 Aug 2021 09:44:07 +0000 schrieb Frank Klingenhoefer: > >> Stephan Dummberger wrote: >> [...] >>>>> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche >>>>> Alterskohorte welche Impfquote hat. >>>> >>>> Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und? >>> >>> Luft erzählt ja auch mal wieder völligen Blödsinn. Natürlich melde die >>> Ärzte die Jahrgänge, die sie impfen. >> >> Hat Joachim hier nichts Gegenteiliges erzählt? >> >> Es würde nur 'über' oder 'unter' 60 melden. >> > So ist es und das hat nicht nur Joachim gesagt, auch Violo Priesemann > hat das als Mangel schon vor Monaten in einer Vorlesung benannt. > Und die wird das wohl leicht besser beurteilen können, als Dein > gewöhnlich schlecht informierter Vorredner. > > Impfdokumentation der Kassenärztlichen Bundesvereinigung KBV: ============================== Impfdokumentation für Impfdatum Heute 9. August 2021 dokumentieren Sie hier die heute durch Sie / Ihre Praxis verabreichten Schutzimpfungen gegen COVID-19 getrennt nach Impfstoff und Erst- bzw. Abschlussimpfung. Bitte beachten Sie: Die Impfdokumentationen sind tagesaktuell einzureichen und ab Mitternacht nicht mehr korrigierbar. Dies gilt auch für die Altersgruppen. Berücksichtigen Sie nachträgliche Korrekturen bitte mit der nächsten Impfdokumentation entsprechend selbst. Weitere Hinweise erhalten Sie in der Hilfe. 0 BioNTech/Pfizer Erstimpfungen Abschlussimpfungen 0 AstraZeneca Erstimpfungen Abschlussimpfungen 0 Moderna Erstimpfungen Abschlussimpfungen 0 Johnson & Johnson Abschlussimpfungen Altersverteilung Sie haben heute 0 Patienten und Patientinnen geimpft. Wie viele davon waren 60 Jahre oder älter? Erstimpfungen Abschlussimpfungen Wie viele davon waren unter 18 Jahre? Erstimpfungen Abschlussimpfungen ================ Es wird also erfasst wer über 60 ist, und wer unter 18 ist. Letzteres natürlich erst seitdem das zulässig ist, das kam also nachträglich neu dazu. Datensparsamkeit war ein Ziel der Impfdatenerfassung. Davon zu unterscheiden ist die Erstellung eines QR-Codes für den digitalen Impfnachweis. Die läuft auch über die Gematik-Infrastruktur, geht aber nicht zur Kassenärztlichen Bundesvereinigung, sondern zum RKI, dort stehen die Server die die QR-Codes generieren. Dort wird erfasst: Vorname Nachname Geburt Impfstoff Impfdatum Impfung 1/2. Die haben also zwar prinzipiell das Alter, aber eben nicht alle Impfungen: nur die, die sich ein QR-Zertifikat erstellen liessen. HTH. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 10:26 +0200 |
| Message-ID | <seqoru$3r6$6@tota-refugium.de> |
| In reply to | #513573 |
Am 09.08.2021 um 09:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 08.08.21 um 17:26 schrieb Markus Luft: >> Am Sun, 08 Aug 2021 09:44:07 +0000 schrieb Frank Klingenhoefer: >> >>> Stephan Dummberger wrote: >>> [...] >>>>>> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche >>>>>> Alterskohorte welche Impfquote hat. >>>>> >>>>> Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und? >>>> >>>> Luft erzählt ja auch mal wieder völligen Blödsinn. Natürlich melde die >>>> Ärzte die Jahrgänge, die sie impfen. >>> >>> Hat Joachim hier nichts Gegenteiliges erzählt? >>> >>> Es würde nur 'über' oder 'unter' 60 melden. >>> >> So ist es und das hat nicht nur Joachim gesagt, auch Violo Priesemann >> hat das als Mangel schon vor Monaten in einer Vorlesung benannt. >> Und die wird das wohl leicht besser beurteilen können, als Dein >> gewöhnlich schlecht informierter Vorredner. >> >> > > Impfdokumentation der Kassenärztlichen Bundesvereinigung KBV: > > ============================== > Impfdokumentation für Impfdatum > > Heute 9. August 2021 > dokumentieren Sie hier die heute durch Sie / Ihre Praxis verabreichten > Schutzimpfungen gegen COVID-19 getrennt nach Impfstoff und Erst- bzw. > Abschlussimpfung. > > Bitte beachten Sie: Die Impfdokumentationen sind tagesaktuell > einzureichen und ab Mitternacht nicht mehr korrigierbar. Dies gilt auch > für die Altersgruppen. Berücksichtigen Sie nachträgliche Korrekturen > bitte mit der nächsten Impfdokumentation entsprechend selbst. Weitere > Hinweise erhalten Sie in der Hilfe. > > 0 > BioNTech/Pfizer > Erstimpfungen > > Abschlussimpfungen > 0 > AstraZeneca > Erstimpfungen > Abschlussimpfungen > 0 > Moderna > Erstimpfungen > Abschlussimpfungen > 0 > Johnson & Johnson > Abschlussimpfungen > > Altersverteilung > Sie haben heute 0 Patienten und Patientinnen geimpft. > > Wie viele davon waren 60 Jahre oder älter? > Erstimpfungen > Abschlussimpfungen > Wie viele davon waren unter 18 Jahre? > Erstimpfungen > Abschlussimpfungen > ================ > > > Es wird also erfasst wer über 60 ist, und wer unter 18 ist. Letzteres > natürlich erst seitdem das zulässig ist, das kam also nachträglich neu dazu. > > Datensparsamkeit war ein Ziel der Impfdatenerfassung. > > Davon zu unterscheiden ist die Erstellung eines QR-Codes für den > digitalen Impfnachweis. > > Die läuft auch über die Gematik-Infrastruktur, geht aber nicht zur > Kassenärztlichen Bundesvereinigung, sondern zum RKI, dort stehen die > Server die die QR-Codes generieren. > > Dort wird erfasst: Vorname Nachname Geburt Impfstoff Impfdatum Impfung 1/2. > > > Die haben also zwar prinzipiell das Alter, aber eben nicht alle > Impfungen: nur die, die sich ein QR-Zertifikat erstellen liessen. Das dürften allerdings die meisten, wenn nicht sogar fast alle sein. Und um valide Hochrechnungen erstellen zu können würden aber auch schon repräsentative Stichproben in Größen von etwa 2.000 Personen genügen. Ich habe auch mal irgendwo eine viel feier aufgeschlüsselte Statistik gesehen. Das war irgendwo auf den Seiten vom ZDF, ich finde die nur nicht wieder. Luft wollte halt mal wieder den Eindruck erwecken, die Ärzte würden schlampig arbeiten und die ganzen schönen Statistiken kaputt machen. Ja, auch Du warst gemeint! -- Stephan
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 10:53 +0200 |
| Message-ID | <seqqe2$esn$1@solani.org> |
| In reply to | #513579 |
Am 09.08.21 um 10:26 schrieb Stephan Bumberger: > Luft wollte halt mal wieder den Eindruck erwecken, die Ärzte würden > schlampig arbeiten und die ganzen schönen Statistiken kaputt machen. Ja, > auch Du warst gemeint! Ich kenne schon das was er schreibt. Keine Sorge. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 10:32 +0200 |
| Message-ID | <20210809103232.297fd698.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #513474 |
Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> wrote: > Stephan Bumberger wrote: > [...] > >>> Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche > >>> Alterskohorte welche Impfquote hat. > >> > >> Vielleicht unschön - aber dann wissen "wir" es eben nicht. Und? > > > > Luft erzählt ja auch mal wieder völligen Blödsinn. Natürlich melde > > die Ärzte die Jahrgänge, die sie impfen. > > Hat Joachim hier nichts Gegenteiliges erzählt? > > Es würde nur 'über' oder 'unter' 60 melden. Der hat sicher geschwindelt *duck*.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 12:32 +0200 |
| Message-ID | <ser07v$vc9$2@dont-email.me> |
| In reply to | #513474 |
Am 09.08.2021 um 01:25 schrieb Markus Luft:
> Am Sun, 08 Aug 2021 23:00:03 +0200 schrieb Michael Bode:
>> Wenn das RKI das so macht, dann reicht denen das wohl.
>
> Ohne eine feinere Granulierung läßt sich eben schlecht berechnen,
> welche Inzidenz man sich leisten kann.
Sei froh! Andernfalls würden sich die "Berechner" wieder ganz groß zum
Obst machen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 12:15 +0200 |
| Message-ID | <seoas5$dkk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #513472 |
Am 08.08.2021 um 11:39 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 08.08.2021 um 11:24 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 07.08.2021 um 22:00 schrieb Markus Luft:
>>> Und wie ich teilweise mitbekommen habe, haben unsere Modellierer, die
>>> verschiedene Szenarien rechnen könnten, aber von der Politik die Nase
>>> gestrichen voll und haben nur noch wenig Motivation was zu rechnen,
>>> wenn doch eh wieder alles ignoriert wird.
>>
>> ... wodurch sich aufzeigte, daß die meisten Modellierungen purer Unfug
>> waren. Ja, verständlich. Das demotiviert die Modellierer.
>
> Vielleicht sollten die es mit töpfern versuchen. Da kann man auch schöne
> Dinge modellieren.
Ich bin ja nicht erst seit gestern der Ansicht, daß diese ganze
Modelliererei nichts weiter als computergestützte Wahrsagerei, also
computergestützte Scharlatanerie ist.
Erst recht wenn man damit versucht, die komplexen und dynamischen
Situationen einer Epidemie vorherzusehen. Die Modelle bilden immer nur
ein sehr lückenhaftes, unvollständiges Bild der Realität ab. Damit ist
das Scheitern an der Realität vorprogrammiert.
Aber es ist wie immer: Es besteht ein Informationsdefizit und das mag
Mensch, ganz instinktiv, überhaupt nicht. Also ist Mensch dankbar für
weitere Informationshäppchen und addiert diese in sein Gesamtbild.
Bei den Verschwörerungsheinis funktioniert das ziemlich gut. Aber auch
die "andere Seite" ist davor keineswegs gefeit. Erst recht nicht, wenn
diese "Infomationen" so schön wissenschaftlich verbrämt daherkommen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 10:31 +0200 |
| Message-ID | <20210809103141.37f9f940.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #513238 |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > Am Sat, 07 Aug 2021 16:20:14 +0200 schrieb Lothar Kimmeringer: > > > Martin Ebert wrote: > > > [...] > >> Von daher sind Politikersprüche "das neue 50 ist 200" Schwachsinn: > >> > > > > Warum? Bei den zu erwartenden schwaecheren Verlaeufen, sind > > hoehere Inzidenzzahlen doch durchaus vertretbar. > > > Das Problem ist nur, daß wir nicht mehr so genau wissen welche > Alterskohorte welche Impfquote hat. > Als die Hausärzte noch nicht mitgeimpft hatten, wußten wir das sehr > genau. Ich hätte erwartet, dass die Kassen entsprechende Zahlen vorliegen haben müssten. Bzw. aus ihren Datenbergen ermitteln könnten. > Was wir auch nicht wissen ist, wie das mit Long-, bzw. Post-Covid > bestellt ist. Wenn es tatsächlich so 10% wären, die länger als 12 > Wochen noch gesundheitliche Probleme haben, wäre das ganz schlecht. Könnte, könnte, Fahrradkette. Und iirc sind z.B. bei einer richtigen Influenza Rekonvaleszenzen von 3-4 Monaten auch keinesfalls komplett unüblich. > Und wie ich teilweise mitbekommen habe, haben unsere Modellierer, die > verschiedene Szenarien rechnen könnten, aber von der Politik die Nase > gestrichen voll und haben nur noch wenig Motivation was zu rechnen, > wenn doch eh wieder alles ignoriert wird. Die sollten mal in die IT kommen ... Es ist doch Standart(sic!), dass Empfehlungen von Fachleuten ignoriert, bzw. eigenwillig umgesetzt werden. > Von daher sind derartige Inzidenzgrenzwerte frei aus der Luft > gegriffen. Die 100 vom letzten Mal, waren auch frei aus der Luft > gegriffen und viel zu hoch. Vielleicht ist das Problem eher, dass ein komplexer Vorgang auf eine Kennziffer herab gebrochen wird? Was, wenn die übernächste Mutante tatsächlich 5x so infektiös ist, die Verläufe aber um den Faktor 100 weniger kritisch verlaufen? Dann wäre 7d-Inzidenzen von 10000 nichts, weswegen ich mich nass machen würde. > Hier im Landeshauptdorf haben wir in der ersten Schulwoche schon eine > Inzidenz über 200 bei den 5- bis 14-Jährigen. Wie sieht es mit akuten Erkrankungen in der Kohorte aus? Ist die Hospitalisierung sichtbar? Kann man nach einer Woche schon eine Ausstreuung in andere Altersgruppen sehen? Ich hätte halt gerne ein wenig mehr Daten, bevor ich mir meine Meinung bilde.
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