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Wer wird am Ruder stehen?

Started byTobias Schuster <7e0f2510@gmx.de>
First post2021-07-31 20:27 +0200
Last post2021-08-04 17:00 +0200
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Contents

  Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 20:27 +0200
    Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 20:59 +0200
      Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-31 19:08 +0000
        Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-31 20:39 +0200
        Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 21:40 +0200
        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 22:17 +0200
          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 23:00 +0200
            Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 23:45 +0200
              Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 00:18 +0200
              Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 12:43 +0200
            Re: Wer wird am Ruder stehen? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-01 07:41 +0200
              Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 12:34 +0200
          Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 23:02 -0700
            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 08:47 +0200
              Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 01:57 -0700
                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 11:04 +0200
                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 02:48 -0700
                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 12:44 +0200
                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 14:12 +0200
                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 14:38 +0200
                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 13:21 +0000
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 15:34 +0200
                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 15:41 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-01 14:36 +0000
                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 15:41 +0200
                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 23:24 +0200
                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 00:14 +0200
                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 05:15 +0000
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-02 09:28 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 10:30 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-03 02:08 +0200
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-03 07:39 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:11 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 11:28 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:41 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 12:00 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 12:13 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 03:54 -0700
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 13:43 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-04 14:00 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 14:19 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-04 15:11 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 15:26 +0200
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-04 16:44 +0200
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 09:41 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-03 10:19 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-03 11:10 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-03 11:22 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-03 16:25 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 15:05 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-03 17:37 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 18:30 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 09:36 -0700
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 18:43 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-03 19:20 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 00:53 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-04 08:48 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-04 09:10 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:32 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 02:50 -0700
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-04 11:59 +0200
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:10 -0700
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:22 -0700
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 20:30 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-04 19:01 +0000
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 21:17 +0200
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-04 21:38 +0200
                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 22:02 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:14 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 22:27 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:36 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 22:41 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:54 +0200
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 10:58 +0200
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:22 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-04 20:29 +0000
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 23:35 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 20:11 +0000
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 23:21 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 22:49 +0000
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 07:23 +0000
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 01:51 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 11:02 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 13:25 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 13:51 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 16:25 +0200
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 16:49 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:28 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 21:08 +0200
                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:33 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 23:37 -0700
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-06 08:54 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 09:01 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-06 00:39 -0700
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 09:15 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 09:22 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 09:55 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 10:12 +0200
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 11:36 +0200
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 12:28 +0200
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 14:44 +0200
                                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 00:40 +0200
                                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 08:44 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-06 00:47 -0700
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 10:11 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:21 -0700
                                                                Fahrt frei (was: Wer wird am Ruder stehen?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-09 01:24 -0700
                                                                  Re: Fahrt frei (was: Wer wird am Ruder stehen?) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:40 +0200
                                                                    Re: Fahrt frei Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-09 11:23 +0200
                                                                    Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 11:26 +0200
                                                                      Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 11:47 +0200
                                                                        Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 04:46 -0700
                                                                    Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 12:09 +0200
                                                                      Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 14:21 +0200
                                                                      Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 14:59 +0200
                                                                        Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 15:07 +0200
                                                                          Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 15:54 +0200
                                                                            Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 16:02 +0200
                                                                            Re: Fahrt frei Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-17 14:42 +0200
                                                                          Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 16:37 +0200
                                                                        Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 07:50 -0700
                                                                          Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 18:07 +0200
                                                                            Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 18:14 +0200
                                                                              Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 19:09 +0200
                                                                                Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 21:11 +0200
                                                                                  Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 00:08 +0200
                                                                            Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 09:37 -0700
                                                                              Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 19:05 +0200
                                                                                Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 11:04 -0700
                                                                                  Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 20:15 +0200
                                                                                    Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 12:04 -0700
                                                                          Re: Fahrt frei Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-09 23:40 +0200
                                                                            Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 22:41 -0700
                                                                    Re: Fahrt frei Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-09 23:40 +0200
                                                                      Re: Fahrt frei Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 01:25 +0200
                                                                        Re: Fahrt frei Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 04:51 +0000
                                                                          Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 22:38 -0700
                                                                          Re: Fahrt frei Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-10 06:48 +0000
                                                                            Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 09:07 +0200
                                                                              Re: Fahrt frei Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-10 08:46 +0000
                                                                                Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 11:17 +0200
                                                                                Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 11:27 +0200
                                                                                Re: Fahrt frei Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-10 11:29 +0200
                                                                          Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 12:40 +0200
                                                                            Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 03:49 -0700
                                                                            Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 13:06 +0200
                                                                              Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 13:15 +0200
                                                                  Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 01:45 -0700
                                                                    Re: Fahrt frei Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-09 02:07 -0700
                                                                      Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 04:03 -0700
                                                                  Re: Fahrt frei (was: Wer wird am Ruder stehen?) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-09 23:21 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:13 -0700
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:05 -0700
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 21:48 +0200
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:12 +0200
                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 11:27 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 11:39 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 02:53 -0700
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 12:01 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:34 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-05 12:09 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-05 12:16 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:36 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 20:41 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-05 21:06 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 21:17 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 21:21 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:21 +0000
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:26 +0000
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:31 +0000
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 21:27 +0200
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:32 +0000
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:37 +0200
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 21:27 +0200
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-08-07 11:43 +0200
                                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-07 12:43 +0200
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 11:43 +0200
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 09:51 +0000
                                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 03:48 -0700
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 11:46 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 12:16 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 12:42 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 13:25 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 04:58 -0700
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 14:37 +0200
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 15:01 +0200
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 15:37 +0200
                                                                      Aber, warum? (was: Wer wird am Ruder stehen?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 16:45 +0200
                                                                        Re: Aber, warum? (was: Wer wird am Ruder stehen?) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 17:19 +0200
                                                                          Re: Aber, warum? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 17:24 +0200
                                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-05 16:01 +0000
                                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 18:57 +0200
                                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 17:04 +0000
                                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 19:40 +0200
                                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-05 18:06 +0000
                                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 11:30 -0700
                                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 08:00 +0000
                                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:18 -0700
                                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 08:36 +0000
                                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 20:46 +0200
                                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 07:47 +0000
                                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 10:19 +0200
                                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 08:41 +0000
                                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 11:40 +0200
                                                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 09:53 +0000
                                                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 11:59 +0200
                                                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 12:33 +0200
                                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 11:17 +0200
                                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 11:43 +0200
                                                                                  Haushaltstag (was: Wer wird am Ruder stehen?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-09 01:43 -0700
                                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-06 10:04 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 13:35 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 13:44 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 16:16 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:42 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 20:57 +0200
                                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 21:21 +0200
                                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 19:51 +0000
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:32 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 13:15 +0200
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 04:44 -0700
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-19 03:36 -0700
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-19 13:01 +0200
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-19 04:23 -0700
                                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-19 13:40 +0200
                                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-19 04:52 -0700
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-04 13:54 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-04 14:24 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 14:56 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 06:13 -0700
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 15:36 +0200
                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 19:57 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-04 15:18 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 06:34 -0700
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 05:37 -0700
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 08:23 -0700
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 12:19 +0200
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:43 -0700
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 12:46 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:51 -0700
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 13:10 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-04 20:09 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 22:46 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:20 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 11:31 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:41 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 11:51 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-04 12:00 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 12:26 +0200
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 11:43 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-03 12:08 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 12:09 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-03 12:23 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 12:50 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-03 17:37 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 18:49 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 10:16 -0700
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 19:30 +0200
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 11:53 -0700
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 21:05 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 23:39 -0700
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:05 +0200
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 00:16 -0700
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 00:16 -0700
                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:42 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 00:52 -0700
                                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 10:01 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 00:12 -0700
                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-02 09:26 +0200
                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 05:43 -0700
                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 14:56 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 06:36 -0700
                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 12:17 +0200
                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 03:34 -0700
                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 15:07 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 15:24 +0200
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 15:51 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 18:12 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-03 19:18 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-04 12:40 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-04 13:51 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 15:40 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-03 16:25 +0200
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-03 16:36 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 08:45 -0700
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 17:08 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 17:23 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-03 18:10 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 01:02 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 01:35 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 02:43 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 22:23 -0700
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 23:55 -0700
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-04 09:33 +0200
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:51 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-04 10:18 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 10:29 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-04 10:51 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-04 17:13 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 17:35 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:25 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 09:20 +0200
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 11:26 +0200
                                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 12:41 +0200
                                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-07 01:00 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-06 00:26 -0700
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-08 19:30 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 10:24 +0200
                                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 10:34 +0200
                                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 13:02 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-08 13:09 +0200
                                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 14:03 +0200
                                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:13 +0200
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 10:34 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 11:21 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 11:45 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 12:16 +0200
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-08-04 12:48 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 03:57 -0700
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 03:51 -0700
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:59 -0700
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 04:29 -0700
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 14:00 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 12:42 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-04 08:19 -0400
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-05 11:51 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 12:00 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-05 12:38 +0200
                                          Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 03:55 -0700
                                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 13:10 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-03 18:47 -0400
                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-02 07:24 +0200
                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-02 08:05 +0200
                          Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 08:17 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 08:20 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 00:49 -0700
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-08-02 10:41 +0200
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 10:44 +0200
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 10:48 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-02 12:50 +0200
                            Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-02 12:45 +0200
                              Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 04:37 -0700
                                Re: Wer wird am Ruder stehen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-02 16:09 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 16:31 +0200
                                  Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 17:03 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-02 17:39 +0200
                                    Re: Wer wird am Ruder stehen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-02 17:44 +0200
                                      Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 17:48 +0200
                                        Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 08:56 -0700
                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-02 08:17 +0200
                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 14:29 +0200
                      Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-08-03 10:18 +0200
        Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-31 21:22 +0200
        Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-01 05:08 +0200
          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 07:30 +0200
        Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-02 07:10 +0200
    Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 21:04 +0200
      Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-31 20:41 +0200
    Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 22:09 +0200
    Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 11:46 -0700
    Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 20:52 +0200
      Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 19:10 +0000
        Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 22:08 +0200
          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 00:20 +0200
          Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 05:08 +0000
            Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 07:53 +0200
              Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-02 11:20 +0200
                Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 11:49 +0200
    Re: Wer wird am Ruder stehen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-04 14:37 +0200
      Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 14:47 +0200
        Re: Wer wird am Ruder stehen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-04 15:57 +0200
          Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 16:15 +0200
            Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-04 17:00 +0200

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#512929

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-08-04 03:59 -0700
Message-ID<9645adfd-c2a8-412c-9263-165500107f85n@googlegroups.com>
In reply to#512924
Ulf Kutzner schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 12:51:25 UTC+2:

> Hier ist für die Freiheitlichkeit des Staates und die Freiheit seiner 
> Bürger erforderlich, daß man ihnen die Freiheit nimmt, offen abzustimmen. 
> 
> Ich war also amtierender Leiter eines Wahlvorstands. 
> 
> Wähler kommt aus der Kabine, Vorderseite des bearbeiteten Stimmzettels 
> in voller Schönheit Richtung Wahlvorstand: "Habe ich das richtig gemacht?" 
> 
> Ich, Kopf wegdrehend: "Ähh, wir dürfen das doch gar nicht sehen! Bitte vernichten 
> Sie diesen Zettel, Sie bekommen einen neuen; wenn Sie den ausgefüllt haben, 
> bitte noch in der Kabine zusammenfalten (und in den Umschlag stecken, WIMRE)!" 
> 
> Und so lief es dann auch.

Wenn Du Westzeiten meinst, ist das / war Deine Entscheidung Unfug.

Du als Wahlleiter darfs sogar für entsprechend Behinderte in der Wahkabine deren
Kreuzchen machen. 

Was Du vieleicht meintest, sind demonstrative Äußerungen, wie: "Ich habe AfD
gewählt, wie jeder gute Deutsche!" oder das Wiedergeben von Wahlkampfparolen /
Tragen von Wahlkampf - T-Shirts etc.

Daraus folgt insoweit das Verbot "offen abzustimmen", das umfaßt aber nicht
den geschilderten Fall.

Peter

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#512931

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-04 04:29 -0700
Message-ID<e2c2bdb6-eb3f-4398-bff3-0304d92a898dn@googlegroups.com>
In reply to#512929
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 12:59:24 UTC+2:
> Ulf Kutzner schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 12:51:25 UTC+2: 

> > Ich, Kopf wegdrehend: "Ähh, wir dürfen das doch gar nicht sehen! Bitte vernichten 
> > Sie diesen Zettel, Sie bekommen einen neuen; wenn Sie den ausgefüllt haben, 
> > bitte noch in der Kabine zusammenfalten (und in den Umschlag stecken, WIMRE)!" 
> > 
> > Und so lief es dann auch.
> Wenn Du Westzeiten meinst, ist das / war Deine Entscheidung Unfug. 
> 
> Du als Wahlleiter darfs sogar für entsprechend Behinderte in der Wahkabine deren 
> Kreuzchen machen. 

Das mit der Markierung des Stimmzettels hat er ja hinbekommen, und
trotz seines etwas unglücklichen Verhaltens ging ich davon aus, daß er
es nicht provokativ meinte und im zweiten Anlauf sein Wahlgeheimnis
würde wahren können.

> Was Du vieleicht meintest, sind demonstrative Äußerungen, wie: "Ich habe AfD 
> gewählt, wie jeder gute Deutsche!"

Das kann jeder gerne machen, wenn er sich nicht mehr
im oder beim Wahllokal aufhält.

Aber echte Aufhebung des Wahlgeheimnisses ist m.W. nur
in der von Dir geschilderten Konstellation zulässig; der Wähler,
der am Selbstausfüllen gehindert ist, kann aber auch eine Person
seines Vertrauens mitbringen, ist aber gut beraten, dem Wahlvorstand
beizeiten mitzuteilen, daß er beabsichtigt, die Wahlkabine in Begleitung
aufzusuchen.

Ein Lehrer berichtete uns, eine betagte Wählerin habe nach Einwurf ihrer
Wahlentscheidung mitgeteilt:
"Ich habe DKP gewählt, Deutsche Katholische Partei!"

Da war alles zu spät.

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#512945

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-04 14:00 +0200
Message-ID<sedvhi$4r3$4@tota-refugium.de>
In reply to#512931
Am 04.08.2021 um 13:29 schrieb Ulf Kutzner:
> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 12:59:24 UTC+2:
>> Ulf Kutzner schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 12:51:25 UTC+2: 
> 
>>> Ich, Kopf wegdrehend: "Ähh, wir dürfen das doch gar nicht sehen! Bitte vernichten 
>>> Sie diesen Zettel, Sie bekommen einen neuen; wenn Sie den ausgefüllt haben, 
>>> bitte noch in der Kabine zusammenfalten (und in den Umschlag stecken, WIMRE)!" 
>>>
>>> Und so lief es dann auch.
>> Wenn Du Westzeiten meinst, ist das / war Deine Entscheidung Unfug. 
>>
>> Du als Wahlleiter darfs sogar für entsprechend Behinderte in der Wahkabine deren 
>> Kreuzchen machen. 
> 
> Das mit der Markierung des Stimmzettels hat er ja hinbekommen, und
> trotz seines etwas unglücklichen Verhaltens ging ich davon aus, daß er
> es nicht provokativ meinte und im zweiten Anlauf sein Wahlgeheimnis
> würde wahren können.
> 
>> Was Du vieleicht meintest, sind demonstrative Äußerungen, wie: "Ich habe AfD 
>> gewählt, wie jeder gute Deutsche!"
> 
> Das kann jeder gerne machen, wenn er sich nicht mehr
> im oder beim Wahllokal aufhält.
> 
> Aber echte Aufhebung des Wahlgeheimnisses ist m.W. nur
> in der von Dir geschilderten Konstellation zulässig; der Wähler,
> der am Selbstausfüllen gehindert ist, kann aber auch eine Person
> seines Vertrauens mitbringen, ist aber gut beraten, dem Wahlvorstand
> beizeiten mitzuteilen, daß er beabsichtigt, die Wahlkabine in Begleitung
> aufzusuchen.

Veith reitet auf § 14 (5) Bundeswahlgesetz rum. Ansonsten ist das ganze
in § 56 Bundeswahlordnung geregelt und es entspricht genau dem, was Du
vorgetragen hattest. Das wäre sonst ein Verstoß gegen Absatz 6 Satz 4 und 5.

> Ein Lehrer berichtete uns, eine betagte Wählerin habe nach Einwurf ihrer
> Wahlentscheidung mitgeteilt:
> "Ich habe DKP gewählt, Deutsche Katholische Partei!"
> 
> Da war alles zu spät.

Briefwahl hätte helfen können. Aber nur vorher. Auch da ist mit Einwurf
in den Briefkasten alles zu spät.

-- 
Stephan

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#512921

FromFrank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com>
Date2021-08-04 12:42 +0200
Message-ID<040821.124258.882.21@m-id.net.gr.vu>
In reply to#512833
Martin Ebert:
> Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger:

>> Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine
>> Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss
>> dann Nordkorea schon wieder passen.

> Nach diesem Maßstab wäre die DDR dann eine Demokratie
> gewesen, das hast Du bedacht? Deren Wahlen (selbst)
> waren ...

... faktisch gar keine Wahlen.

Am Eingang einen Zettel bekommen, darauf nichts ausfüllen (müssen), also
tatsächlich keinerlei Wahl zu treffen, sondern den Zettel genauso
vorgefertigt, wie er war, unverändert in einen Schlitz zu schieben, so ein
Schmierentheater ist nun mal keine Wahl.

Bestenfalls hat man solcherlei vorgegebene "Kandidaten" in der Liste
abwählen können. (Hat freilich niemand gemacht, der nicht z. B. in den
Westen ausreisen wollte.)

-- 
 

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#512948

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-08-04 08:19 -0400
Message-ID<see0l7$5gf$1@dont-email.me>
In reply to#512833
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine
>> Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss
>> dann Nordkorea schon wieder passen.
> 
> Nach diesem Maßstab wäre die DDR dann eine Demokratie gewesen, das
> hast Du bedacht?
> 
In der DDR waren Wahlen aber nie frei, gleich oder geheim! Das politische
System der DDR war eine Diktatur ohne eine existierende Gewaltenteilung!
Es stand von vornherein fest, wer die Wahlen gewinnen würde – in der
Praxis bedeutete die sozialistische Demokratie der DDR die absolute
Herrschaft der SED... ( ´◦ω◦`)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#513062

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-08-05 11:51 +0200
Message-ID<segcal$jp3$1@dont-email.me>
In reply to#512948
Am 04.08.2021 um 14:19 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Martin Ebert schrieb:
>> Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine
>>> Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss
>>> dann Nordkorea schon wieder passen.
>>
>> Nach diesem Maßstab wäre die DDR dann eine Demokratie gewesen, das
>> hast Du bedacht?
>>
> In der DDR waren Wahlen aber nie frei, gleich oder geheim!

Der nächste Witzbold, der mit substanzlosen aber plakativen Behauptungen 
"argumentiert".

> Das politische
> System der DDR war eine Diktatur ohne eine existierende Gewaltenteilung!

Wer käme denn auf die Idee, etwas anderes zu behaupten? - Natürlich war 
die DDR eine Diktatur. Die "Diktatur der Arbeiterklasse", nach eigenem 
Verständnis.

Man muß schon Wessi sein, um mit triumphalen Erkenntnissen wie "Die DDR 
war eine Diktatur!" punkten zu wollen.

> Es stand von vornherein fest, wer die Wahlen gewinnen würde

Zweifellos: Niemand.

Da es keine Wahlverlierer gab, konnte es gar keine Gewinner geben.

> – in der
> Praxis bedeutete die sozialistische Demokratie der DDR die absolute
> Herrschaft der SED... ( ´◦ω◦`)

Grandios! Daß die "Führende Rolle der Partei der Arbeiterklasse" sogar 
Verfassungsrang hatte ist Dir entgangen?

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#513066

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-05 12:00 +0200
Message-ID<segcsl$6rt$5@tota-refugium.de>
In reply to#513062
Am 05.08.2021 um 11:51 schrieb Lars Gebauer:
> Am 04.08.2021 um 14:19 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Martin Ebert schrieb:
>>> Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine
>>>> Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss
>>>> dann Nordkorea schon wieder passen.
>>>
>>> Nach diesem Maßstab wäre die DDR dann eine Demokratie gewesen, das
>>> hast Du bedacht?
>>>
>> In der DDR waren Wahlen aber nie frei, gleich oder geheim!
> 
> Der nächste Witzbold, der mit substanzlosen aber plakativen Behauptungen 
> "argumentiert".
> 
>> Das politische
>> System der DDR war eine Diktatur ohne eine existierende Gewaltenteilung!
> 
> Wer käme denn auf die Idee, etwas anderes zu behaupten? - Natürlich war 
> die DDR eine Diktatur. Die "Diktatur der Arbeiterklasse", nach eigenem 
> Verständnis.

Gleichzeitig war sie eine Demokratische Republik. Auch nach eigenem
Verständnis, die nannten gleich den ganzen Staat so. Wir haben also eine
demokratische Republik mit Diktatur.

Das ist der klassische vegane Schlachthof.

> Man muß schon Wessi sein, um mit triumphalen Erkenntnissen wie "Die DDR 
> war eine Diktatur!" punkten zu wollen.

>> Es stand von vornherein fest, wer die Wahlen gewinnen würde
> 
> Zweifellos: Niemand.
> 
> Da es keine Wahlverlierer gab, konnte es gar keine Gewinner geben.
> 
>> – in der
>> Praxis bedeutete die sozialistische Demokratie der DDR die absolute
>> Herrschaft der SED... ( ´◦ω◦`)
> 
> Grandios! Daß die "Führende Rolle der Partei der Arbeiterklasse" sogar 
> Verfassungsrang hatte ist Dir entgangen?

Natürlich nicht. Das ist ja der ultimative Beweis dafür, dass es gar
keine freien Wahlen gewesen sein können. Neben den anderen, bereits
vorgetragenen Argumenten.

-- 
Stephan

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#513076

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-08-05 12:38 +0200
Message-ID<segf3k$jt0$1@dont-email.me>
In reply to#513066
Am 05.08.2021 um 12:00 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 05.08.2021 um 11:51 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 04.08.2021 um 14:19 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> Das politische
>>> System der DDR war eine Diktatur ohne eine existierende Gewaltenteilung!
>>
>> Wer käme denn auf die Idee, etwas anderes zu behaupten? - Natürlich war
>> die DDR eine Diktatur. Die "Diktatur der Arbeiterklasse", nach eigenem
>> Verständnis.
> 
> Gleichzeitig war sie eine Demokratische Republik. Auch nach eigenem
> Verständnis, die nannten gleich den ganzen Staat so. Wir haben also eine
> demokratische Republik mit Diktatur.

Richtig!

Eine Demokratie, die gegen ihre Gegner mit diktatorischen Mitteln 
vorgeht. (Was, so mehr oder weniger, jede andere Demokratie übrigens 
auch tut.)

> Das ist der klassische vegane Schlachthof.

Nein - das ist die klassische Unfähigkeit vieler, dialektisch zu denken.

Die alten Lateiner kannten noch den schönen Spruch "nicht wenn, sondern 
obgleich" aber dessen Sinn scheint verloren gegangen zu sein.

>> Grandios! Daß die "Führende Rolle der Partei der Arbeiterklasse" sogar
>> Verfassungsrang hatte ist Dir entgangen?
> 
> Natürlich nicht. Das ist ja der ultimative Beweis dafür, dass es gar
> keine freien Wahlen gewesen sein können.

Eben nicht. Die SED hatte den Anspruch "alle" (insbes. Werktätigen) zu 
vertreten und damit die Spaltung der Gesellschaft in verschiedene 
Fraktionen zu überwinden.

> Neben den anderen, bereits vorgetragenen Argumenten.

s/Argumenten/"Argumenten"/

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#513082

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-05 03:55 -0700
Message-ID<6789eed5-e8b5-4091-9248-22996cb1f999n@googlegroups.com>
In reply to#513076
Lars Gebauer schrieb am Donnerstag, 5. August 2021 um 12:38:45 UTC+2:
> Am 05.08.2021 um 12:00 schrieb Stephan Bumberger: 
> > Am 05.08.2021 um 11:51 schrieb Lars Gebauer: 

> >> Grandios! Daß die "Führende Rolle der Partei der Arbeiterklasse" sogar 
> >> Verfassungsrang hatte ist Dir entgangen? 
> > 
> > Natürlich nicht. Das ist ja der ultimative Beweis dafür, dass es gar 
> > keine freien Wahlen gewesen sein können.
> Eben nicht. Die SED hatte den Anspruch "alle" (insbes. Werktätigen) zu 
> vertreten und damit die Spaltung der Gesellschaft in verschiedene 
> Fraktionen zu überwinden.

Dann hätte es der Block(flöt/partei)en nicht nur nicht bedurft; sie wären
auch kontraproduktiv gewesen.

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#513083

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-08-05 13:10 +0200
Message-ID<segh08$das$1@dont-email.me>
In reply to#513082
Am 05.08.2021 um 12:55 schrieb Ulf Kutzner:

> Lars Gebauer schrieb am Donnerstag, 5. August 2021 um 12:38:45 UTC+2:
>> Eben nicht. Die SED hatte den Anspruch "alle" (insbes. Werktätigen) zu 
>> vertreten und damit die Spaltung der Gesellschaft in verschiedene 
>> Fraktionen zu überwinden.

ACK

> Dann hätte es der Block(flöt/partei)en nicht nur nicht bedurft; sie wären
> auch kontraproduktiv gewesen.

Neee, gemeinsam in der Nationalen Front, deren Prinzipien sich alle
unterordnen: Das Bäuerlein in der DBD und der exNazi, der nicht in die
SED durfte, in der NDPD.

Veith
-- 
Gestern noch Verschwörungstheorie, heute schon Realität.
Bin auf Morgen gespannt.
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#512830

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-08-03 18:47 -0400
Message-ID<sech29$uhh$1@dont-email.me>
In reply to#512735
Salve allerseits,

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 03.08.2021 um 12:17 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 02.08.2021 um 23:41 schrieb Martin Gerdes:
>>
>>> Demokratie ist nicht nur Freiheit des Einzelnen, sondern auch Freiheit
>>> des Gegenübers.
>> 
>> Demokratie hat überhaupt *nichts* mit Freiheit zu tun.
> 
> Hirsch! Natürlich, Freiheit ist elementarer Bestandteil einer Demokratie.
> 
Nope! Freiheit und Demokratie sind keine Selbstverständlichkeit! Eine
Demokratie muss nicht zwangsläufig auf eine freiheitlich demokratische
Grundordnung beruhen! Die illiberale Demokratie z.B. beruht darauf! Viktor
Orbán hat diesbezüglich nämlich absolut recht: „Nur, weil ein Staat nicht
liberal ist, kann er immer noch eine Demokratie sein“... ( ´ ˘ `)/

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#512529

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-08-02 07:24 +0200
Message-ID<slrnsgf0c1.1k7.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#512447
On Sun, 1 Aug 2021 12:44:54 +0200, Stephan Bumberger wrote:
> Jetzt mal jenseits von Parteien. Über alle namhaften Zeitungsredaktionen
> hinweg ist man auch der Meinung, dass eine Impfpflicht verheerend wäre.
> Auch die sprechen von "zündeln". Die SZ z.B., die nun wirklich nicht im
> Verdacht steht, eher liberal zu sein.
>
> Ich gehe einfach davon aus, dass die Impfzahlen jetzt nicht mehr
> nennenswert ansteigen werden. Da mögen noch die 12-17 Jährigen dazu
> kommen, die aber auch nicht komplett.
>
> Wir haben jetzt 61,6 % mindestens Erstimpfungen. Das kann man mit viel
> Glück noch auf 70 % steigern, aber dann wird Ende sein. Und dann hätte
> man 30 % der Bevölkerung, die strikt dagegen sind . Mit ganz viel Glück
> 25 %. Und diese 25 % würden sich das nicht gefallen lassen.
>
> Das ist eine ganz sachliche Betrachtungsweise der Zahlen.

Kommt drauf an, wie man es durch die Hintertüre macht.

* Frankreich: Impfpflicht für bestimmte Berufe

* USA: Maskenpflicht in bestimmten Berufen für ungeimpfte

* USA: 100 $ Belohnung für Erstimpfungen

...und natürlich mit massiven Restriktionen für ungeimpfte,
siehe Cartoon 6/7 auf
https://www.spiegel.de/kultur/literatur/cartoons-der-woche-kw30-2021-von-thomas-plassmann-und-klaus-stuttmann-a-5508432d-1baa-4bb3-b960-b46bffc2e0d0

(sorry, ich habe noch nicht gefundn, wie der URL zu
6afdbcb6-7459-418e-b6b3-a47f70769072_w1600_r1.jpg lautet)

(Länderkennzeichnungen oben sind exemplarisch und erheben keinen
Anspruch auf Vollständigkeit)

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#512531

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-08-02 08:05 +0200
Message-ID<se81v2$3i6$1@solani.org>
In reply to#512529
Am 02.08.21 um 07:24 schrieb Martin Τrautmann:
> (sorry, ich habe noch nicht gefundn, wie der URL zu
> 6afdbcb6-7459-418e-b6b3-a47f70769072_w1600_r1.jpg lautet)

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/6afdbcb6-7459-418e-b6b3-a47f70769072_w1600_r1.4326647564469914_fpx64.2_fpy50.jpg

Bitte. Danke.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#512533

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-02 08:17 +0200
Message-ID<se82mh$49i$1@solani.org>
In reply to#512531
Am 02.08.21 um 08:05 schrieb Matthias Eißing:
> Am 02.08.21 um 07:24 schrieb Martin Τrautmann:
>> (sorry, ich habe noch nicht gefundn, wie der URL zu
>> 6afdbcb6-7459-418e-b6b3-a47f70769072_w1600_r1.jpg lautet)
> 
> https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/6afdbcb6-7459-418e-b6b3-a47f70769072_w1600_r1.4326647564469914_fpx64.2_fpy50.jpg
> 
> Bitte. Danke.
> 

Das unten in der Mitte zieht!

Genauso wie der Entfall eines Speedlimits für eFahrzeuge.

Man könnt das einfach positiv formulieren:

Kein Geschwindigkeitslimit, freie Fahrt für alle Fahrzeuge, die dabei 
weniger als 15 g CO2/km  lokal emittieren.

Sonst natürlich maximal 110 km/h.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#512534

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-02 08:20 +0200
Message-ID<se82qi$49h$1@solani.org>
In reply to#512533
Am 02.08.21 um 08:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> 
> Genauso wie der Entfall eines Speedlimits für eFahrzeuge.
> 
> Man könnt das einfach positiv formulieren:
> 
> Kein Geschwindigkeitslimit, freie Fahrt für alle Fahrzeuge, die dabei 
> weniger als 15 g CO2/km  lokal emittieren.
> 
> Sonst natürlich maximal 110 km/h.
> 

"
Das Ergebnis: Für einen elektrischen Kompaktwagen liegen die 
Treibhausgasemissionen in Europa bereits heute 66 bis 69 Prozent 
niedriger als für vergleichbare neue Benzinfahrzeuge. Dabei wurde sogar 
die Nutzung des erwarteten Strommixes für 2021 bis 2038 (also den 
Zeitraum, in dem das Fahrzeug genutzt würde) eingerechnet. Die 
Laufleistung wurde mit 234.000 Kilometern angenommen – die mit nur einem 
Akku zurückgelegt werden. Werde der E-Kompaktwagen vollständig mit Strom 
aus erneuerbaren Energien betrieben, würde das Batteriefahrzeug bereits 
heute bis zu 81 Prozent niedrigere Lebenszyklus-Emissionen als ein 
Benzinfahrzeug erreichen, so das ICCT."


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#512544

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-02 00:49 -0700
Message-ID<8fe3b858-30d3-4851-b6f6-8defee88c6f7n@googlegroups.com>
In reply to#512533
JF Nudrt schrieb am Montag, 2. August 2021 um 08:17:54 UTC+2:

> Kein Geschwindigkeitslimit, freie Fahrt für alle Fahrzeuge, die dabei 
> weniger als 15 g CO2/km lokal emittieren. 

Du bist der Inbegriff des permanenten Denkfehlers. Bei CO2-Emission
ist es im Freien weitestgehend wurscht, wo die sich abspielen, sie verteilen
sich nämlich.

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#512550

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2021-08-02 10:41 +0200
Message-ID<se8b45$bte$1@solani.org>
In reply to#512533
Am Mon, 2 Aug 2021 08:17:52 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Wer wird am Ruder stehen?


>Genauso wie der Entfall eines Speedlimits für eFahrzeuge.

Die könnte man ja noch an Hand des Nummerschildes erkennen.

>Man könnt das einfach positiv formulieren:
>
>Kein Geschwindigkeitslimit, freie Fahrt für alle Fahrzeuge, die dabei 
>weniger als 15 g CO2/km  lokal emittieren.

Da brauchen wir aber eine neue Kennzeichnungspflicht. Vielleicht gibt
es da hübschere Aufkleber als die jetzt jahrelang genutzten grünen
Aufkleber hinter der Windschutzscheibe. Gibt es die gelben und roten
eigentlich noch? Die Aufkleber sind ja ein schönes Zusatzgeschäft für
die Stadt, aber wenn 99,9% der PKWs sowieso die Grüne haben?

Nach gar nicht drauf geachtet. Müssen die E- und Hybrid-PKWs
eigentlich auch noch den grünen Aufkleber haben?

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#512551

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-02 10:44 +0200
Message-ID<se8b9q$bvd$1@solani.org>
In reply to#512550
Am 02.08.21 um 10:41 schrieb Ulrich Weise:
> Nach gar nicht drauf geachtet. Müssen die E- und Hybrid-PKWs
> eigentlich auch noch den grünen Aufkleber haben?

Aber ja...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#512552

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-02 10:48 +0200
Message-ID<se8bh5$a14$2@tota-refugium.de>
In reply to#512551
Am 02.08.2021 um 10:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 02.08.21 um 10:41 schrieb Ulrich Weise:
>> Nach gar nicht drauf geachtet. Müssen die E- und Hybrid-PKWs
>> eigentlich auch noch den grünen Aufkleber haben?
> 
> Aber ja...

Das wäre ja auch viel zu einfach, wenn ein E am Ende des Kennzeichens
die für E-Fahrzeuge völlig nutzlose Plakette ersetzen könnte.

-- 
Stephan

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#512570

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2021-08-02 12:50 +0200
Message-ID<1pdabjp.1jf6wghkca3fzN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#512533
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Kein Geschwindigkeitslimit, freie Fahrt für alle Fahrzeuge, die dabei
> weniger als 15 g CO2/km  lokal emittieren.

Das läutet die Renaissance der Seifenkistenrennen ein.
-- 
Munterbleiben
HC

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