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Re: Teile der STIKO

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  Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 12:01 +0200
    Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 21:37 +0200
      Re: Teile der STIKO Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-20 19:51 +0000
        Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 23:10 +0200
        Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 14:31 +0200
      Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-20 22:02 +0200
        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-20 22:45 +0200
          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 23:22 +0200
            Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 00:20 +0200
              Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 09:27 +0200
              Re: Teile der STIKO Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-21 07:50 +0000
                Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 10:38 +0200
            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 07:37 +0200
              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 08:43 +0200
              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 08:45 +0200
                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 21:29 +0200
                  Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 22:49 +0200
                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 23:39 +0200
                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:28 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                        Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:21 -0700
                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:46 +0200
                            Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:49 +0200
                          Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:33 +0200
                      Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 23:56 -0700
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                          Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:37 -0700
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:33 +0200
                              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 11:50 -0700
                                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:57 +0200
                                  Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 12:16 -0700
                                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 23:21 +0200
                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 23:49 +0200
                    Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-22 06:56 +0200
                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:08 +0200
                        Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-22 07:19 +0200
                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:33 +0200
                            Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-22 07:39 +0200
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                              Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:29 +0200
                              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:34 -0700
                            Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:24 -0700
                        Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:07 -0700
                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:18 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                          Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:32 -0700
                      Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 23:59 -0700
                    Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:55 +0200
                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 23:54 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 00:06 +0200
                      Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 23:59 +0200
                        Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 08:12 +0200
                          Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 08:23 +0200
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:07 +0200
                              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 09:28 +0200
                                Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 00:38 -0700
                                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:32 +0200
                                  Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:07 +0200
                                    Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:37 +0200
                                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 11:26 +0200
                                        Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:38 +0200
                              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:05 -0700
                          Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:07 +0200
                            Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 10:22 +0200
                              Re: Teile der STIKO Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-23 10:50 +0200
                                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 19:54 +0200
                              Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 19:54 +0200
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 00:17 +0200
                              Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-24 19:36 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:07 +0200
                          Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 00:17 +0200
                    Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 23:47 -0700
                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 23:59 +0200
                      Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 00:17 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-25 23:39 +0200
                          Re: Teile der STIKO Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 05:11 +0000
                            Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 03:56 -0700
                              Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 07:17 -0700
                                Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:24 +0200
                                  Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:09 +0200
                                    Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:30 +0200
                                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:42 +0200
                                        Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 10:06 -0700
                                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 21:35 +0200
                                      Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 18:27 +0200
                                        Re: Teile der STIKO Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-26 20:00 +0200
                                          Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 21:06 +0200
                                            Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 12:13 -0700
                                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 01:16 +0200
                                        Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-26 21:10 +0200
                                          Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 21:18 +0200
                                            Re: Teile der STIKO Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-27 00:22 +0200
                      Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:10 -0700
                  Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 08:26 +0200
                    Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 09:00 +0200
                      Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 09:31 +0200
                      Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-24 19:34 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 21:52 +0200
                          Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-24 23:03 +0200
              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 02:27 -0700
          Re: Teile der STIKO Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-07-20 23:52 +0200
            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 07:37 +0200
              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 08:51 +0200
                Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 10:24 +0200
              Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 10:29 +0200
                Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:28 +0200
              Re: Teile der STIKO Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-07-21 10:18 +0200
                Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:24 +0200
                Re: Teile der STIKO Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-21 13:21 +0200
                  Re: Teile der STIKO Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 11:48 +0000
                  Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 00:02 -0700
          Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-21 17:56 +0200
            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 21:33 +0200
            Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-21 22:02 +0200
            Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-22 15:41 +0200
              Re: Teile der STIKO Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 19:16 +0000

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#511691

Am 26.07.21 um 17:09 schrieb Stephan Bumberger:
Und die Angehörigen des Arztes haben keine ärztliche Betreuung.
>>
>> "Reiß dich zusammen. Was soll schon sein."  ;-)
> 
> Geht eigentlich ein Arzt zum Arzt? Zahnarzt ausgenommen.
> 

Ungern. Mit 60 hab ich jetzt mal die Runde gemacht. Gastro und Colo 
mache ich alle 5 Jahre regelmäßig.




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Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#511696

Am 26.07.2021 um 17:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.07.21 um 17:09 schrieb Stephan Bumberger:
> Und die Angehörigen des Arztes haben keine ärztliche Betreuung.
>>>
>>> "Reiß dich zusammen. Was soll schon sein."  ;-)
>>
>> Geht eigentlich ein Arzt zum Arzt? Zahnarzt ausgenommen.
>>
> 
> Ungern. Mit 60 hab ich jetzt mal die Runde gemacht. 

Die Vereinte Krankenversicherung (Gott, ist das lange her) hatte mal
einen speziellen Arzttarif. Der sah fast nur einen stationären Tarif
vor, weil den ganzen ambulanten Kram machen die eh nicht. ;)

> Gastro und Colo 
> mache ich alle 5 Jahre regelmäßig.

Das würde auch etwas schwierig, leicht sediert das selber durchzuführen.
Colo wirklich alle 5 Jahre? Das nervt immer so, reicht da nicht alle 10
Jahre auch? Nein, tut es nicht, weiß ich. Wenn Du das selber so machst,
dann ist das Empfehlung genug. <seufz> Ich kümmere mich drum.

-- 
Stephan

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#511705

Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 17:42:47 UTC+2:

> Die Vereinte Krankenversicherung (Gott, ist das lange her) hatte mal 
> einen speziellen Arzttarif. Der sah fast nur einen stationären Tarif 
> vor, weil den ganzen ambulanten Kram machen die eh nicht.

Es war eine Zeitlang unter Medizinmännern unüblich, sich
gegenseitig Rechnungen zu schreiben; betraf auch die
Kernfamilie.

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#511758

Am 26.07.2021 um 19:06 schrieb Ulf Kutzner:
> Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 17:42:47 UTC+2:
> 
>> Die Vereinte Krankenversicherung (Gott, ist das lange her) hatte mal 
>> einen speziellen Arzttarif. Der sah fast nur einen stationären Tarif 
>> vor, weil den ganzen ambulanten Kram machen die eh nicht.
> 
> Es war eine Zeitlang unter Medizinmännern unüblich, sich
> gegenseitig Rechnungen zu schreiben; betraf auch die
> Kernfamilie.

Das wollte ich so nicht schreiben, aber das war tatsächlich
einkalkuliert. Krankenhaus, Zahnarzt war komplett drin, der Rest war
eher, ähm unkonventionell kalkuliert. Aber alleine die Vereinte gibt es
ja seit 2002 gar nicht mehr, da weißt Du so ungefähr, wann das gewesen
ist. Heute würde der Tarif gar nicht die Anforderungen erfüllen, die man
so erfüllen muss, um die Versicherungspflicht zu erfüllen.

-- 
Stephan

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#511701

Am 26.07.2021 um 17:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 26.07.21 um 17:09 schrieb Stephan Bumberger:
> Und die Angehörigen des Arztes haben keine ärztliche Betreuung.
>>> "Reiß dich zusammen. Was soll schon sein."  ;-)
>>
>> Geht eigentlich ein Arzt zum Arzt? Zahnarzt ausgenommen.
> 
> Ungern. Mit 60 hab ich jetzt mal die Runde gemacht. Gastro und Colo 
> mache ich alle 5 Jahre regelmäßig.

Ok, falls noch jemand nachschlagen will: Magen- und Darmspiegelung ist
gemeint :)

"Mein" Urologe meint, die Untersuchungen in seinem Fachbereich mache er
an sich selbst auch selbst ... die Bilder! :-D

Veith
-- 
"Der allgemeine Gleichheitssatz (Art. 3 Abs. 1 GG) gebietet, alle
Menschen vor dem Gesetz gleich zu behandeln. Dem Gesetzgeber ist damit
aber nicht jede Differenzierung verwehrt." BVerfG 2010 - 1 BvF 2/05 -
http://ddr-luftwaffe.blogspot.de

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#511721

Am 26.07.2021 um 18:27 schrieb Peter Veith:
> Am 26.07.2021 um 17:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 26.07.21 um 17:09 schrieb Stephan Bumberger:
>> Und die Angehörigen des Arztes haben keine ärztliche Betreuung.
>>>> "Reiß dich zusammen. Was soll schon sein."  ;-)
>>>
>>> Geht eigentlich ein Arzt zum Arzt? Zahnarzt ausgenommen.
>>
>> Ungern. Mit 60 hab ich jetzt mal die Runde gemacht. Gastro und Colo
>> mache ich alle 5 Jahre regelmäßig.
> 
> Ok, falls noch jemand nachschlagen will: Magen- und Darmspiegelung ist
> gemeint :)
> 
> "Mein" Urologe meint, die Untersuchungen in seinem Fachbereich mache er
> an sich selbst auch selbst ... die Bilder! :-D

Finger ins Rektum geht trivialerweise ganz ohne Propofol.
Colo hingegen ist arg unangenehm, die erste vor ~20 Jahren war noch ohne 
alles, das brauch ich nicht nochmal.


-- 
LG Georg

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#511743

Am 26.07.2021 um 20:00 schrieb Georg Gruber:

> Am 26.07.2021 um 18:27 schrieb Peter Veith:
>> "Mein" Urologe meint, die Untersuchungen in seinem Fachbereich mache er
>> an sich selbst auch selbst ... die Bilder! :-D
> 
> Finger ins Rektum geht trivialerweise ganz ohne Propofol.

Puhhh, was für Steinzeitmedizin. Das geht schon sein vielen Jahren mit
Dildo und Kamera (nein, keine Aufzeichnungen). Dazu kommt irgendein
Bluttest und Ultraschall natürlich.

Der Urologe meinte, wenn er eine vergrößerte Prostata bereits ertasten
könne, hätte der Betreffende nur noch 20% Überlebenschance.

Veith
-- 
"Die Klugheit des Fuchses wird oft überschätzt, weil man ihm auch noch
die Dummheit der Hühner als Verdienst anrechnet", Hans Kasper.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#511750

Peter Veith schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 21:06:15 UTC+2:

> Der Urologe meinte, wenn er eine vergrößerte Prostata bereits ertasten 
> könne, hätte der Betreffende nur noch 20% Überlebenschance. 

Du solltest zu einem wechseln, der sich auskennt,
unter anderem mit gutartiger Hyperplasie.

Außerdem gibbet CT, dazu müßte der Urologe allerdings
überweisen.

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#511773

Am 26.07.2021 um 20:00 schrieb Georg Gruber:
> Am 26.07.2021 um 18:27 schrieb Peter Veith:
>> Am 26.07.2021 um 17:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Am 26.07.21 um 17:09 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Und die Angehörigen des Arztes haben keine ärztliche Betreuung.
>>>>> "Reiß dich zusammen. Was soll schon sein."  ;-)
>>>>
>>>> Geht eigentlich ein Arzt zum Arzt? Zahnarzt ausgenommen.
>>>
>>> Ungern. Mit 60 hab ich jetzt mal die Runde gemacht. Gastro und Colo
>>> mache ich alle 5 Jahre regelmäßig.
>>
>> Ok, falls noch jemand nachschlagen will: Magen- und Darmspiegelung ist
>> gemeint :)
>>
>> "Mein" Urologe meint, die Untersuchungen in seinem Fachbereich mache er
>> an sich selbst auch selbst ... die Bilder! :-D
> 
> Finger ins Rektum geht trivialerweise ganz ohne Propofol.

> Colo hingegen ist arg unangenehm, die erste vor ~20 Jahren war noch ohne 
> alles, das brauch ich nicht nochmal.

Ja, der weitaus unangenehmerer Teil ist aber einen Tag vor der
Untersuchung. Dieses komische Zeugs da schlucken, das den Darm entleert.
Und man macht sich ja keine Vorstellung davon, was in so etwa 8 Meter
Darm alles drin ist. Das zieht sich über mehrere Stunden hinweg und will
und will kein Ende nehmen. Das ist ja noch fast schlimmer, als die
eigentliche Untersuchung.

Und dann kommt der zur Untersuchung mit einem Gerät an, das
Kanalreiniger auch haben, seines ist halt nur kleiner und hat eine
Kamera und einen Greifarm. Ist nicht ganz 8 Meter lang, aber schon
deutlich mehr als 1 Meter.

Wenn ich da nur schon wieder daran denke, dann habe ich eigentlich doch
keine Lust, das machen zu lassen.

-- 
Stephan

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#511748

Peter Veith schrieb:

> "Mein" Urologe meint, die Untersuchungen in seinem Fachbereich mache er
> an sich selbst auch selbst ... die Bilder! :-D

Gelenkig muß er sein. :-))


        Bye Jörg

-- 
Letzte Woche hatte er noch Erektionsstörungen.

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#511752

Am 26.07.2021 um 21:10 schrieb Jörg Tewes:

> Peter Veith schrieb:
>> "Mein" Urologe meint, die Untersuchungen in seinem Fachbereich mache er
>> an sich selbst auch selbst ... die Bilder! :-D
> 
> Gelenkig muß er sein. :-))

Darauf wollte ich hinaus und nichts von den Erfahrungen alter Männer
hören ;)

Veith
-- 
"Die Klugheit des Fuchses wird oft überschätzt, weil man ihm auch noch
die Dummheit der Hühner als Verdienst anrechnet", Hans Kasper.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#511798

Am 26.07.2021 um 21:18 schrieb Peter Veith:
> Am 26.07.2021 um 21:10 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Peter Veith schrieb:
>>> "Mein" Urologe meint, die Untersuchungen in seinem Fachbereich mache er
>>> an sich selbst auch selbst ... die Bilder! :-D
>>
>> Gelenkig muß er sein. :-))
> 
> Darauf wollte ich hinaus und nichts von den Erfahrungen alter Männer
> hören ;)

Hey, ich bin nicht alt, ich bin Vintage!


-- 
LG Georg

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#511275

Thomas Hochstein schrieb am Freitag, 23. Juli 2021 um 00:00:03 UTC+2:
> [..] Gerdes schrieb: 
> 
> > Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> schrieb:
> > > Die pragmatische Lösung, dem P die Medikamente bis Montag mitzugeben 
> > > ist ja verboten. 
> >
> > Nö. Man drückt dem Patienten die paar Pillen in die Hand, mit denen er 
> > die Zeit von Sonntag bis Montag überbrücken kann. 
> 
> Damit macht man sich halt strafbar. 

Und wenn wir schon beim begründungsarmen Haarespalten angelangt sind:
Mich würde es wundern, wenn ein KH in Deutschland vorgenannte Darreichungsform
überhaupt aufliegen hätte.

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#511261

Hallo Thomas!

Am 21.07.21 um 21:29 schrieb Thomas Hochstein:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Ich habe jedem der es wollte 1 Tablette 500 mg Paracetamol  mitgegeben.
>> Just in case.
> 
> Immerhin nicht verschreibungspflichtig, aber auch Ordnungswidrigkeiten
> würde ich - vor der Verjährung - nicht öffentlich gestehen.
> 


Ich will jetzt nicht mit Dir herumargumentieren. Würde ich niemals tun, 
mit einem Staatsanwalt, auf seinem Home Turf. Ehrlich!

Aber sollte ein Anwalt mich verteidigen müssen, in dem rein 
hypothetischen Fall, würde ich meinen Anwalt auf einen bestimmten 
Sachverhalt aufmerksam machen, wenn er es nicht ohnehin schon selber wüßte:

Der Schutz-Zauber heißt "Sprechstundenbedarf".


Der ist auch ordentlich geregelt, da gibt es die bayerische 
Sprechstundenbedarfs-Vereinbarung zwischen KVB und Krankenkassen:

https://www.kvb.de/fileadmin/kvb/dokumente/Praxis/Infomaterial/Verordnung/KVB-Broschuere-Sprechstundenbedarfsvereinbarung-Januar-2021.pdf


Gültig seit 1. Juli 2015, mit Stand 1. Januar 2021

Darin ist geregelt, daß bestimmte tägliche Bedarfsgegenstände der Arbeit 
in einer Arztpraxis nicht  dem einzelnen  Patienten zugeordnet und per 
Einzelrezept verordnet werden müssen, stattdessen akzeptieren die 
unterzeichnenden Kassen daß diese bestimmten Güter in einer 
überschaubaren praxisüblichen Menge von diesen Kassen direkt übernommen 
werden. Z.B. Pflaster, Wundkompressen, Nadeln, Einwegspritzen, auch 
einige Medikamente wie Lokalanästhetika, Narkosemittel.

PC: "pro communicate".

Insbesondere ist das auch für die bei kleineren Eingriffen und 
Verrichtungen oft notwendigen Analgetika und Lokalanästhetika so geregelt.

Auch orale Analgetika:

Ich darf das Augenmerk der geschätzten Fachkundigen auf Seite 10 der 
obigen Sprechstundenbedarfs-Vereinbarung richten, da ist diese explizite 
Genehmigung für orale Analgetika vermerkt:

"Analgetika/Antiphlogistika/Antirheumatika: ja
oral, parenteral, rektal (bei Kindern) oder topisch zur Akut- und 
Notfallbehandlung; zur Anwendung in unmittelbar ursächlichen 
Zusammenhang mit dem ärztlichen Eingriff."


Der die Schmerzen unmittelbar ursächlich bewirkende Eingriff ist die von 
mir vorgenommene Impfung. Die bei über 80% der Verum-Probanden in der 
Zulassungsstudie zu lokalen Schmerzen führte.

Man muß auch nicht warten, ob Schmerzen tatsächlich auftreten, es reicht 
daß diese sehr wahrscheinlich auftreten. Z.B. Dr. Martin als Zahnarzt 
spritzt seine Lokalanästhesie aus humanitären Gründen schon vorher, noch 
bevor er den Nerv anbohrt.


Eine Spritze gegen die Schmerzen, die eine Spritze verursacht, zu geben, 
ist irgendwie unlogisch, vor allem da das ursächlich unmittelbar 
bewirkte Schmerzmaximum erst eine gewisse Zeit später nach der 
Impf-Injektion zu erwarten ist. Mir kam ein orales Analgetikum, das sein 
Wirkmaximaum auch erst einige Zeit später erreicht, ideal vor. Das habe 
ich den Patienten zur Einnahme in einer einzigen Dosis von 500 mg als 
Schmerztablette im Anschluß an die Impf-Spritze ausgehändigt, sie 
durften und sollten es auch gleich noch in zeitlichen und räumlich engen 
Zusammenhang zur Impfung einnehmen, gern noch während der 15-minütigen 
vorgeschriebenen Überwachungszeit in meiner Praxis.


Ich wüßte jetzt schon gleich spitzfindig noch ein weiteres Problem, das 
sich auftun könnte, deswegen versichere vorbeugend ich an dieser Stelle: 
nein, ich habe niemandem eine Paracetamol-Tablette im Wert von 2,5 Cent 
verabfolgt, dessen Krankenversicherung nicht teilnimmt an der 
Finanzierung der obigen bayerischen Sprechstundenvereinbarung.


Also, rein hypothetisch gedacht und gesprochen, das Ganze, meine ich. 
Eigentlich habe ich gar nichts gesagt, vergesst es alle gleich wieder.

Beste Grüße

Joachim

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#511268

Am 24.07.2021 um 08:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Also, rein hypothetisch gedacht und gesprochen, das Ganze, meine ich. 
> Eigentlich habe ich gar nichts gesagt, vergesst es alle gleich wieder.

Ich habe auch nichts gelesen. Ich weiß nur, wie die Antwort auf das
nicht Geschriebene lauten wird.

Der Arzt darf Medikamente verabreichen. Also Tablette geben und sagen,
schluck runter. Er darf auch Rezepte schreiben. Was er aber nicht darf,
ist unter Umgehung der Apotheke ein Medikament mitgeben.

Das sind diese juristischen Spitzfindigkeiten, die oft gegen jeden
Menschenver^W^W^Wwichtig sind, weil sie einen tieferen Sinn haben. Hier
ist es zum Beispiel der Apothekerschutz.

-- 
Stephan
Die FDP das härteste und effektivste Klimaschutzprogramm aller Parteien.
Wer Klimaschutz will, soll FDP und nicht die Grünen wählen. (Christian
Lindner, 22.7.2021)

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#511280

Stephan Bumberger schrieb:

> Der Arzt darf Medikamente verabreichen. Also Tablette geben und sagen,
> schluck runter. Er darf auch Rezepte schreiben. Was er aber nicht darf,
> ist unter Umgehung der Apotheke ein Medikament mitgeben.

Exakt - wobei "verabreichen" die Spritze mit dem Impfstoff wäre, das
Aushändigen der Tablette zur Einnahme an Ort und Stelle ohne
Begründung einer eigenen Verfügungsgewalt wäre die Überlassung zum
unmittelbaren Verbrauch.

> Das sind diese juristischen Spitzfindigkeiten, die oft gegen jeden
> Menschenver^W^W^Wwichtig sind, weil sie einen tieferen Sinn haben. Hier
> ist es zum Beispiel der Apothekerschutz.

Und die Sicherheit des Arznei- und Betäubungsmittelverkehrs durch eine
4-Augen-Kontrolle (Arzt verschreibt, Apotheker gibt ab) und einen
Paper Trace (die Verschreibungen).

-thh

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#511366

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 24.07.2021 um 08:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Also, rein hypothetisch gedacht und gesprochen, das Ganze, meine ich. 
>> Eigentlich habe ich gar nichts gesagt, vergesst es alle gleich wieder.
> 
> Ich habe auch nichts gelesen. Ich weiß nur, wie die Antwort auf das
> nicht Geschriebene lauten wird.
> 
> Der Arzt darf Medikamente verabreichen. Also Tablette geben und sagen,
> schluck runter. Er darf auch Rezepte schreiben. Was er aber nicht darf,
> ist unter Umgehung der Apotheke ein Medikament mitgeben.

Ist das bundesweit gültig? Mir hat mein Hausarzt schon öfter
Medikamente mitgegeben. Früher mal Werbepräperate, und jetzt erst vor
kurzem ein bestimmtes Medikament welches die Apotheke vor Ort nicht
vorrätig hatte. Kommt bei bestimmten Medikamenten übrigens öfter vor
das die bestellt werden müssen. Apotheker denken nämlich auch nicht
nur an den Patienten.


        Bye Jörg

-- 
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat.
Wenn Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles
über der Tür hängen?

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#511377

Jörg Tewes schrieb:

> Stephan Bumberger schrieb:
> > Der Arzt darf Medikamente verabreichen. Also Tablette geben und sagen,
> > schluck runter. Er darf auch Rezepte schreiben. Was er aber nicht darf,
> > ist unter Umgehung der Apotheke ein Medikament mitgeben.
> 
> Ist das bundesweit gültig?

Ja.

> Mir hat mein Hausarzt schon öfter Medikamente mitgegeben.

Ja, das kommt vor. Hatte ich auch schon öfters. :)

> Früher mal Werbepräperate,

Ob das noch zulässig ist, ist strittig; nach dem Wortlaut des Gesetzes
nicht.

> und jetzt erst vor
> kurzem ein bestimmtes Medikament welches die Apotheke vor Ort nicht
> vorrätig hatte.

Das ändert nichts an der Rechtslage.

Grüße,
-thh

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#511382

Thomas Hochstein schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:

>> und jetzt erst vor kurzem ein bestimmtes Medikament welches die
>> Apotheke vor Ort nicht vorrätig hatte.

> Das ändert nichts an der Rechtslage.

Ist schon klar, relativiert bloß den von Stephan angeführten
Apothekerschutz. Was sie nicht haben können sie auch nicht verkaufen.


       Bye Jörg

-- 
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

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#510820

Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 21. Juli 2021 um 08:41:05 UTC+2:
> On Wed, 21 Jul 2021 07:37:05 Thomas Hochstein wrote: 
> > Stefan Froehlich schrieb: 
> > > On Tue, 20 Jul 2021 23:22:05 Stephan Bumberger wrote: 
> > > > Am 20.07.2021 um 22:45 schrieb Thomas Hochstein: 
> > > > > Jörg Tewes schrieb: 
> > > > >> Stephan Bumberger schrieb: 
> > > > >>> Impfnebenwirkungen treten bei nahezu 100 % der Kinder und 
> > > > >>> Jugendlichen zwischen 12 und 18 ein. 
> > > 
> > > Impfreaktionen. 
> > 
> > Nachdem Impfreaktionen nicht die erwünschte oder auch Hauptwirkung 
> > eines Impfstoffes darstellen, sind es unerwünschte oder auch 
> > Nebenwirkungen.
> Die Medizin sieht das anders ("Zeichen einer Immunreaktion des 
> Körpers" sind keine Nebenwirkungen).

Wie codiert man dann "fiebrige Abgeschlagenheit mit
Beeinträchtigung des Wach-Schlaf-Rhythmus als Impffolge"
auf einer Arbeits- oder Prüfungsunfähigkeitsbescheinigung?

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