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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:33 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 09:48 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 22:44 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:08 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 16:57 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 08:04 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 00:10 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 00:22 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 09:24 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 09:29 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-29 17:16 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:01 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:05 +0000
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:12 +0000
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:18 +0000
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 15:26 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:15 +0000
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:44 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 22:32 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-30 00:01 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:38 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 20:54 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 21:06 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-29 08:47 +0200
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Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:12 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:28 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 20:23 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 20:35 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:53 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:25 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 10:55 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:20 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 11:51 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:35 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 10:59 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:02 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:22 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:07 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:14 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:09 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:20 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:38 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:49 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:05 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:41 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:47 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:25 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:40 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:46 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:54 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:58 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:21 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:16 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 20:23 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-29 06:24 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:41 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 13:26 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 09:38 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 15:53 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 20:44 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 22:52 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:00 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:46 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 22:04 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:57 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:18 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 12:10 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:47 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:52 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:36 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 15:25 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 07:07 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:33 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:37 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 03:53 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 14:41 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 07:30 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 17:40 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 18:01 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:19 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 10:02 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 14:35 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:02 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 07:21 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 06:45 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:14 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:32 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:48 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-27 18:50 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 10:43 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:15 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:01 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:23 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:55 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 14:12 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 09:51 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:09 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 18:47 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-25 15:26 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:55 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 07:30 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:55 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:09 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:12 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:37 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:46 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:52 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:46 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:21 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:53 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:54 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 15:09 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 06:39 -0700
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:12 +0200
Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:14 +0200
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-25 20:23 +0200 |
| Message-ID | <sdkh7s.1vk.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #511400 |
Markus Luft schrieb:
> Am Sun, 25 Jul 2021 09:14:50 +0200 schrieb Michael Bode:
>
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem
>>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste
>>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
>>
>> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969
>> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen.
> <https://www.mwv.de/statistiken/tankstellenbestand/>
>
> Während sich die Zahl der zu betankenden KFZ enorm vermehrt hat.
> Klar, früher gab es auch viele kleine Tanken mit nur 2-4 Zapfstellen.
> Insbesondere auf dem Land hat sich Infrastruktur verdünnisiert.
> Da gabs ne Post, einen kleinen Lebensmittelladen, eine Schule, etc.
> Wir sollen eben immer größere Strecken für ne Tüte Milch zurücklegen.
>
> Meine Mutter sinnierte mal wie gut wir von dem Gehalt meines Vaters
> und ihrem halben Gehalt leben konnte. Heute ginge das gar nicht mehr,
> allein die Miete würde schon große Anteile verschlingen.
> Der Vater eines Schulfreundes hatte mal so eine kleine Tanke, damit
> und Autoschrauberei konnte er eine ganze Familie ernähren und ein Haus
> bauen.
>
Ob er von der Tanke alleine hätte so gut leben können, halte ich für
fraglich. In meiner Kindheit/Jugend war es ganz normal, dass bei einer
ordentlichen Tankstelle auch ein Kfz-Meister, min. ein Geselle und evtl.
noch ein Lehrling war. Damals waren aber auch die Arbeiten noch
universeller. Alle 10tkm Ölwechsel beim PKW, alle fuhren fast das gleiche
Öl, viele alte Autos mussten regelmäßig abgeschmiert werden und für den TÜV
musste häufig auch mal das Schweißgerät ran.
Aber damals wurde auch nicht so viel anderes Zeug an der Tankstelle verkauft
wie heute.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-25 20:35 +0200 |
| Message-ID | <sdkasp$sqd$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #511511 |
On 7/25/21 8:23 PM, Andreas Bockelmann wrote: > Markus Luft schrieb: >> Am Sun, 25 Jul 2021 09:14:50 +0200 schrieb Michael Bode: >> >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem >>>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste >>>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen. >>> >>> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969 >>> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen. >> <https://www.mwv.de/statistiken/tankstellenbestand/> >> >> Während sich die Zahl der zu betankenden KFZ enorm vermehrt hat. >> Klar, früher gab es auch viele kleine Tanken mit nur 2-4 Zapfstellen. >> Insbesondere auf dem Land hat sich Infrastruktur verdünnisiert. >> Da gabs ne Post, einen kleinen Lebensmittelladen, eine Schule, etc. >> Wir sollen eben immer größere Strecken für ne Tüte Milch zurücklegen. >> >> Meine Mutter sinnierte mal wie gut wir von dem Gehalt meines Vaters >> und ihrem halben Gehalt leben konnte. Heute ginge das gar nicht mehr, >> allein die Miete würde schon große Anteile verschlingen. >> Der Vater eines Schulfreundes hatte mal so eine kleine Tanke, damit >> und Autoschrauberei konnte er eine ganze Familie ernähren und ein Haus >> bauen. >> > > Ob er von der Tanke alleine hätte so gut leben können, halte ich für > fraglich. In meiner Kindheit/Jugend war es ganz normal, dass bei einer > ordentlichen Tankstelle auch ein Kfz-Meister, min. ein Geselle und evtl. > noch ein Lehrling war. Damals waren aber auch die Arbeiten noch > universeller. Alle 10tkm Ölwechsel beim PKW, alle fuhren fast das > gleiche Öl, viele alte Autos mussten regelmäßig abgeschmiert werden und > für den TÜV musste häufig auch mal das Schweißgerät ran. Damals war der Ölwechsel alle 5000 km. Und fast alle wollten 15W40. Gerrit
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 19:53 +0200 |
| Message-ID | <sdn3s8.2cs.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #511511 |
Markus Luft schrieb:
> Der machte ja auch Autoschrauberei.
> So Ende der 80er bockte mitten in Düsseldorf auf einmal die Karre
> meiner Mutter, da hab ich eine Tankstelle angesteuert und mir konnte
> geholfen werden. In einer heutigen Tankstelle sitzen Studenten und
> Hausfrauen mit Minijob und ne Werkstatt haben die auch nicht mehr.
Früher konnte man auch mal einen Verteilerfinger an der Tanke kaufen, als
mir ein Verteilerfinger durchgebrannt war, konnte ich immerhin eine Packung
Wrigley's Spearmint Gum erstehen. Mit der Alufolie konnte ich meinen
Verteilerfinger notdürftig flicken, so kam ich wenigstens nach Hause :-)
>> Aber damals wurde auch nicht so viel anderes Zeug an der Tankstelle verkauft
>> wie heute.
>
> Was für mich ein Indiz ist, daß man mit Sprit allein auch kein Geschäft
> machen kann.
> Gut, ich finde das hin und wieder ganz praktisch, weil hier im Norden
> das Konzept des "Büdchens" [Kiosk], welches auch außerhalb der
> üblichen Zeiten auf hat, unbekannt ist.
Ich habe mal vor Jahren gelesen welcher Artikel der meist verkaufte Artikel
bei Aral-Tankstellen (außer Kraftstoff) ist: Der Coffee-to-Go.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-25 23:25 -0700 |
| Message-ID | <a18e5cb4-85ce-4c4b-8e91-4ee7441cd0bbn@googlegroups.com> |
| In reply to | #511400 |
Bodenlos schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 07:54:59 UTC+2: > Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> writes: > > Das ist richtig, aber nicht die Politik. Die meinen alle fahren eAuto > > und die Welt wird besser. Die trauen sich nicht zu sagen, daß der MIV > > ganz erheblich reduziert werden muß, nicht nur wegen des Klimas. > Aber das passiert doch sicher von ganz alleine. Autofahren in der Stadt > ist so wahnsinnig schlimm mit den Staus und den fehlenden > Parkplätzen. Man verbringt mehrere Stunden am Tag, um ein paar km > innerstädtisch zu fahren. Und dabei gibt es so tolle Alternativen im > luxoriösen ÖPNV, wo man diverse Möglichkeiten der Freizeitgestaltung > hat. Da wird doch niemand freiwillig mit dem Auto fahren wollen. Ich > meine, ich kenne ja das Stadterlebnis im Auto nur vom durchfahren auf > der Bundesstraße, Mal sehen, wie lange man für Dich freie Durchfahrt vorhält. > aber so wird es hier immer geschildert. Du hast nie auch nur jemanden zum Hauptbahnhof gebracht oder dort abgeholt?
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 10:55 +0200 |
| Message-ID | <sdlt98$275$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #511575 |
Am 26.07.2021 um 08:25 schrieb Ulf Kutzner: > Bodenlos schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 07:54:59 UTC+2: >> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> writes: > >>> Das ist richtig, aber nicht die Politik. Die meinen alle fahren eAuto >>> und die Welt wird besser. Die trauen sich nicht zu sagen, daß der MIV >>> ganz erheblich reduziert werden muß, nicht nur wegen des Klimas. >> Aber das passiert doch sicher von ganz alleine. Autofahren in der Stadt >> ist so wahnsinnig schlimm mit den Staus und den fehlenden >> Parkplätzen. Man verbringt mehrere Stunden am Tag, um ein paar km >> innerstädtisch zu fahren. Und dabei gibt es so tolle Alternativen im >> luxoriösen ÖPNV, wo man diverse Möglichkeiten der Freizeitgestaltung >> hat. Da wird doch niemand freiwillig mit dem Auto fahren wollen. Ich >> meine, ich kenne ja das Stadterlebnis im Auto nur vom durchfahren auf >> der Bundesstraße, Ich finde, wir müssen uns jetzt mal ganz grundsätzlich darauf verständigen, wann eine Stadt eine Stadt ist. Man liest da so viele unterschiedliche Darstellungen. Aus Wien meinte ich zu vernehmen, eine Stadt beginne ab etwa 1 Mio. Einwohner, der Speckgürtel drumherum zählt nicht, der ist ja das Problem. Aus der Frankenmetropole wurde eine Stadt mit rund 56.000 Einwohnern nicht als Stadt akzeptiert. Leicht unter der mittelfränkischen Großstadt (518.000 EW) wäre möglich, aber Fürth (127.700 EW) wäre auch noch keine richtige Stadt. Ich bräuchte da mal verlässliche Angaben, wann eine Stadt eine richtige Stadt ist. > Mal sehen, wie lange man für Dich freie Durchfahrt vorhält. Solange da ein Autobahnring um die Stadt herum führt, wäre es nicht so schlimm. >> aber so wird es hier immer geschildert. > > Du hast nie auch nur jemanden zum Hauptbahnhof gebracht oder > dort abgeholt? In Köln ist ein Parkhaus am Hbf, in Bonn (klitzekleine Kleinstadt) auch, sogar in Siegburg (irgendwo im Niemandsland) stehen sogar 2 Parkhäuser und 3 große Parkplätze in unmittelbarer Nähe zur Verfügung. Für Abholer und Liefera^Wzum Bahnhof Bringer gibt es sogar 5 gratis Kurzzeitparkplätze (30 Minuten mit Parkscheibe, in Praxis daher bis zu 59 Minuten). In Koblenz Hbf (noch viel klitzeklitzekleiner als Bonn) stehen da auch 2 Parkhäuser. Beschwerlich ist natürlich immer der Weg bis zum Hauptbahnhof. Je größer das Gebiet ist, dass die Siedler dort schon erschlossen haben, desto beschwerlicher wird das. Aber teuer sind die Parkhäuser. Parken bis man arm wird geht da ganz schnell. -- Stephan
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 02:20 -0700 |
| Message-ID | <8709c1aa-c70e-4ae9-87c9-e24cadcd8752n@googlegroups.com> |
| In reply to | #511603 |
Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 10:55:05 UTC+2: > Am 26.07.2021 um 08:25 schrieb Ulf Kutzner: > > Bodenlos schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 07:54:59 UTC+2: > >> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> writes: > > > >>> Das ist richtig, aber nicht die Politik. Die meinen alle fahren eAuto > >>> und die Welt wird besser. Die trauen sich nicht zu sagen, daß der MIV > >>> ganz erheblich reduziert werden muß, nicht nur wegen des Klimas. > >> Aber das passiert doch sicher von ganz alleine. Autofahren in der Stadt > >> ist so wahnsinnig schlimm mit den Staus und den fehlenden > >> Parkplätzen. Man verbringt mehrere Stunden am Tag, um ein paar km > >> innerstädtisch zu fahren. Und dabei gibt es so tolle Alternativen im > >> luxoriösen ÖPNV, wo man diverse Möglichkeiten der Freizeitgestaltung > >> hat. Da wird doch niemand freiwillig mit dem Auto fahren wollen. Ich > >> meine, ich kenne ja das Stadterlebnis im Auto nur vom durchfahren auf > >> der Bundesstraße, > Ich finde, wir müssen uns jetzt mal ganz grundsätzlich darauf > verständigen, wann eine Stadt eine Stadt ist. Man liest da so viele > unterschiedliche Darstellungen. Die Weltbank wird Dir da wahrscheinlich mehr liegen als die amtlichen Darstellungen der Gebietskörperschaften. Also alles ab 10000 P in der Agglomeration. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Urbanisierung Das nun mit akzeptablem ÖPNV-Niveau zu verbinden, wäre allerdings ein Fehler, den man spätestens nach Häuslebau bemerkt. > Aus Wien meinte ich zu vernehmen, eine > Stadt beginne ab etwa 1 Mio. Einwohner, der Speckgürtel drumherum zählt > nicht, der ist ja das Problem. > > Aus der Frankenmetropole wurde eine Stadt mit rund 56.000 Einwohnern > nicht als Stadt akzeptiert. Sammelsuriumsstadt vorstädtischen Typs träfe die Sache genauer, aber das will man bei Euch nicht auf die Ortsschilder schreiben. > Leicht unter der mittelfränkischen Großstadt > (518.000 EW) wäre möglich, aber Fürth (127.700 EW) wäre auch noch keine > richtige Stadt. Das ist so wie mit Frankfurt und Offenbach oder Köln und der (dazugehörigen) Schäl Sick. > Ich bräuchte da mal verlässliche Angaben, wann eine Stadt eine richtige > Stadt ist. Siehe oben. > > Mal sehen, wie lange man für Dich freie Durchfahrt vorhält. > Solange da ein Autobahnring um die Stadt herum führt, wäre es nicht so > schlimm. Da ist es eher eine Autobahnspinne; Autobahnring würde ähnlich wie in Stuttgart eher schwierig. > >> aber so wird es hier immer geschildert. > > > > Du hast nie auch nur jemanden zum Hauptbahnhof gebracht oder > > dort abgeholt? > In Köln ist ein Parkhaus am Hbf, in Bonn (klitzekleine Kleinstadt) auch, > sogar in Siegburg (irgendwo im Niemandsland) stehen sogar 2 Parkhäuser > und 3 große Parkplätze in unmittelbarer Nähe zur Verfügung. Für Abholer > und Liefera^Wzum Bahnhof Bringer gibt es sogar 5 gratis > Kurzzeitparkplätze (30 Minuten mit Parkscheibe, in Praxis daher bis zu > 59 Minuten). In Koblenz Hbf (noch viel klitzeklitzekleiner als Bonn) > stehen da auch 2 Parkhäuser. Mein Vorschreiber teilt aber nun mit, die Stadt sei niemals Ziel seiner Autofahrt. Wenn er in der Stadt einen hebe, dann überwinde er sich sogar zur vielgeschmähten Busfahrt. > Beschwerlich ist natürlich immer der Weg > bis zum Hauptbahnhof. Je größer das Gebiet ist, dass die Siedler dort > schon erschlossen haben, desto beschwerlicher wird das. Nun, bis zur mit eigenem Zugang versehenen Bahnhofsrückseite beiuns kämst Du aus Richtung Wiesbaden schon über mäßig befahrene Schnell- und Einfallstraße; allerdings ist der aufgeständerte Teil nun wegen Baufälligkeit abgesperrt. > Aber teuer sind die Parkhäuser. Parken bis man arm wird geht da ganz > schnell. Nicht halb so schnell wie an manchen Flughäfen.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:51 +0200 |
| Message-ID | <sdm0jg$40g$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #511614 |
Am 26.07.2021 um 11:20 schrieb Ulf Kutzner: > Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 10:55:05 UTC+2: >> Am 26.07.2021 um 08:25 schrieb Ulf Kutzner: >>> Bodenlos schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 07:54:59 UTC+2: >>>> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> writes: >>> >>>>> Das ist richtig, aber nicht die Politik. Die meinen alle fahren eAuto >>>>> und die Welt wird besser. Die trauen sich nicht zu sagen, daß der MIV >>>>> ganz erheblich reduziert werden muß, nicht nur wegen des Klimas. >>>> Aber das passiert doch sicher von ganz alleine. Autofahren in der Stadt >>>> ist so wahnsinnig schlimm mit den Staus und den fehlenden >>>> Parkplätzen. Man verbringt mehrere Stunden am Tag, um ein paar km >>>> innerstädtisch zu fahren. Und dabei gibt es so tolle Alternativen im >>>> luxoriösen ÖPNV, wo man diverse Möglichkeiten der Freizeitgestaltung >>>> hat. Da wird doch niemand freiwillig mit dem Auto fahren wollen. Ich >>>> meine, ich kenne ja das Stadterlebnis im Auto nur vom durchfahren auf >>>> der Bundesstraße, >> Ich finde, wir müssen uns jetzt mal ganz grundsätzlich darauf >> verständigen, wann eine Stadt eine Stadt ist. Man liest da so viele >> unterschiedliche Darstellungen. > > Die Weltbank wird Dir da wahrscheinlich mehr liegen als die > amtlichen Darstellungen der Gebietskörperschaften. > Also alles ab 10000 P in der Agglomeration. > https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Urbanisierung Also jetzt ist es aber mal langsam gut. 10.000 Einwohner? Das ist ja lächerlich, die hat ja Herrsching schon. Herrsching! Der Inbegriff eines Dorfs hier in der Gruppe. > Das nun mit akzeptablem ÖPNV-Niveau zu verbinden, > wäre allerdings ein Fehler, den man spätestens nach Häuslebau bemerkt. Och. Manche wissen darum und es stört sie nur bedingt, die haben ja ein Auto. Es wird ja erst dann problematisch, wenn man ihnen das Auto wegnehmen will. >> Aus Wien meinte ich zu vernehmen, eine >> Stadt beginne ab etwa 1 Mio. Einwohner, der Speckgürtel drumherum zählt >> nicht, der ist ja das Problem. >> >> Aus der Frankenmetropole wurde eine Stadt mit rund 56.000 Einwohnern >> nicht als Stadt akzeptiert. > > Sammelsuriumsstadt vorstädtischen Typs träfe die Sache genauer, > aber das will man bei Euch nicht auf die Ortsschilder schreiben. Och doch, da sind wir nicht so. Es gibt Stadtteile, da steht der Stadtteilneme groß auf dem Ortsschild und die Stadt klein darunter. Genau so, wie bei unserer bemitleidenswerten Miniaturkreisstadt auch. Und die ist ja noch viel, viel kleiner. >> Leicht unter der mittelfränkischen Großstadt >> (518.000 EW) wäre möglich, aber Fürth (127.700 EW) wäre auch noch keine >> richtige Stadt. > > Das ist so wie mit Frankfurt und Offenbach oder Köln und der > (dazugehörigen) Schäl Sick. Eine Schäl-Sick hat Bonn auch, dieses kleine römische Provinznest. >> Ich bräuchte da mal verlässliche Angaben, wann eine Stadt eine richtige >> Stadt ist. > > Siehe oben. > >>> Mal sehen, wie lange man für Dich freie Durchfahrt vorhält. >> Solange da ein Autobahnring um die Stadt herum führt, wäre es nicht so >> schlimm. > > Da ist es eher eine Autobahnspinne; Autobahnring würde ähnlich > wie in Stuttgart eher schwierig. Ja, das sind Details. Der Mainzer Ring heißt ja trotzdem Ring und nicht Spinne. Stuttgart ist ein Problemfall. Die hätten gerne einen, aber wie lange wird der schon diskutiert? 30 Jahre, 40 Jahre? >>>> aber so wird es hier immer geschildert. >>> >>> Du hast nie auch nur jemanden zum Hauptbahnhof gebracht oder >>> dort abgeholt? >> In Köln ist ein Parkhaus am Hbf, in Bonn (klitzekleine Kleinstadt) auch, >> sogar in Siegburg (irgendwo im Niemandsland) stehen sogar 2 Parkhäuser >> und 3 große Parkplätze in unmittelbarer Nähe zur Verfügung. Für Abholer >> und Liefera^Wzum Bahnhof Bringer gibt es sogar 5 gratis >> Kurzzeitparkplätze (30 Minuten mit Parkscheibe, in Praxis daher bis zu >> 59 Minuten). In Koblenz Hbf (noch viel klitzeklitzekleiner als Bonn) >> stehen da auch 2 Parkhäuser. > > Mein Vorschreiber teilt aber nun mit, die Stadt sei niemals > Ziel seiner Autofahrt. Wenn er in der Stadt einen hebe, dann > überwinde er sich sogar zur vielgeschmähten Busfahrt. Das stimmt. Ich habe mal in Koblenz rund ums Deutsche Eck einen Parkplatz gesucht. Schrecklich, kann ich Dir sagen. Da ist wirklich immer alles zugeparkt. >> Beschwerlich ist natürlich immer der Weg >> bis zum Hauptbahnhof. Je größer das Gebiet ist, dass die Siedler dort >> schon erschlossen haben, desto beschwerlicher wird das. > > Nun, bis zur mit eigenem Zugang versehenen Bahnhofsrückseite > beiuns kämst Du aus Richtung Wiesbaden schon über mäßig > befahrene Schnell- und Einfallstraße; allerdings ist der aufgeständerte > Teil nun wegen Baufälligkeit abgesperrt. Irgendwas ist ja immer. >> Aber teuer sind die Parkhäuser. Parken bis man arm wird geht da ganz >> schnell. > > Nicht halb so schnell wie an manchen Flughäfen. Das ist allerdings richtig. Desdawegen war ich sehr froh, dass CGN einen Bahnanschluss bekam. -- Stephan
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 03:35 -0700 |
| Message-ID | <27835218-803e-47c5-a4df-71f4b40e42d3n@googlegroups.com> |
| In reply to | #511625 |
Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 11:51:45 UTC+2: > Am 26.07.2021 um 11:20 schrieb Ulf Kutzner: > > Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 10:55:05 UTC+2: > >> Am 26.07.2021 um 08:25 schrieb Ulf Kutzner: > >>> Bodenlos schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 07:54:59 UTC+2: > >>>> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> writes: > >>> > >>>>> Das ist richtig, aber nicht die Politik. Die meinen alle fahren eAuto > >>>>> und die Welt wird besser. Die trauen sich nicht zu sagen, daß der MIV > >>>>> ganz erheblich reduziert werden muß, nicht nur wegen des Klimas. > >>>> Aber das passiert doch sicher von ganz alleine. Autofahren in der Stadt > >>>> ist so wahnsinnig schlimm mit den Staus und den fehlenden > >>>> Parkplätzen. Man verbringt mehrere Stunden am Tag, um ein paar km > >>>> innerstädtisch zu fahren. Und dabei gibt es so tolle Alternativen im > >>>> luxoriösen ÖPNV, wo man diverse Möglichkeiten der Freizeitgestaltung > >>>> hat. Da wird doch niemand freiwillig mit dem Auto fahren wollen. Ich > >>>> meine, ich kenne ja das Stadterlebnis im Auto nur vom durchfahren auf > >>>> der Bundesstraße, > >> Ich finde, wir müssen uns jetzt mal ganz grundsätzlich darauf > >> verständigen, wann eine Stadt eine Stadt ist. Man liest da so viele > >> unterschiedliche Darstellungen. > > > > Die Weltbank wird Dir da wahrscheinlich mehr liegen als die > > amtlichen Darstellungen der Gebietskörperschaften. > > Also alles ab 10000 P in der Agglomeration. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Urbanisierung > Also jetzt ist es aber mal langsam gut. 10.000 Einwohner? Das ist ja > lächerlich, Aber es ist Weltbank, das ist liberal, daran zu zweifeln ist unter Deinesgleichen schon Verrat. > die hat ja Herrsching schon. Herrsching! Der Inbegriff eines > Dorfs hier in der Gruppe. Eines Speckgürtelsnobdorfs mit Endpunkt einer elektrischen Bahnstrecke. > > Das nun mit akzeptablem ÖPNV-Niveau zu verbinden, > > wäre allerdings ein Fehler, den man spätestens nach Häuslebau bemerkt. > Och. Manche wissen darum und es stört sie nur bedingt, die haben ja ein > Auto. Es wird ja erst dann problematisch, wenn man ihnen das Auto > wegnehmen will. > >> Aus Wien meinte ich zu vernehmen, eine > >> Stadt beginne ab etwa 1 Mio. Einwohner, der Speckgürtel drumherum zählt > >> nicht, der ist ja das Problem. > >> > >> Aus der Frankenmetropole wurde eine Stadt mit rund 56.000 Einwohnern > >> nicht als Stadt akzeptiert. > > > > Sammelsuriumsstadt vorstädtischen Typs träfe die Sache genauer, > > aber das will man bei Euch nicht auf die Ortsschilder schreiben. > Och doch, da sind wir nicht so. Es gibt Stadtteile, da steht der > Stadtteilneme groß auf dem Ortsschild und die Stadt klein darunter. > Genau so, wie bei unserer bemitleidenswerten Miniaturkreisstadt auch. > Und die ist ja noch viel, viel kleiner. > >> Leicht unter der mittelfränkischen Großstadt > >> (518.000 EW) wäre möglich, aber Fürth (127.700 EW) wäre auch noch keine > >> richtige Stadt. > > > > Das ist so wie mit Frankfurt und Offenbach oder Köln und der > > (dazugehörigen) Schäl Sick. > Eine Schäl-Sick hat Bonn auch, dieses kleine römische Provinznest. Aber Du beschwerst Dich, wenn die Stadtbahn über die richtig gute Seite links des Rheinsverläuft. > >> Ich bräuchte da mal verlässliche Angaben, wann eine Stadt eine richtige > >> Stadt ist. > > > > Siehe oben. > > > >>> Mal sehen, wie lange man für Dich freie Durchfahrt vorhält. > >> Solange da ein Autobahnring um die Stadt herum führt, wäre es nicht so > >> schlimm. > > > > Da ist es eher eine Autobahnspinne; Autobahnring würde ähnlich > > wie in Stuttgart eher schwierig. > Ja, das sind Details. Der Mainzer Ring heißt ja trotzdem Ring und nicht > Spinne. Der ist ja auch bis auf einen Kilometer Schnellstraße ein Ring, und die Schnellstraße hat für eine der Richtungsfahrbahnen eine Ampelhalbkreuzung. Allerdings ist es derzeit eher ein Autobahnhufeisen, die Salzbachtaldoppelbrücke müssen wir nämlich leider bziehen. > Stuttgart ist ein Problemfall. Die hätten gerne einen, aber wie > lange wird der schon diskutiert? 30 Jahre, 40 Jahre? Da müßte viel Gelände gelocht und/oder Bebauung tangiert, zumindest aber deutlichst (verabgast und) verlärmt, werden. In Koblenz hat man rechtsrheinisch auch schon gelocht; für eine Ringstraße reicht dasaber bei Weitem nicht. > >>>> aber so wird es hier immer geschildert. > >>> > >>> Du hast nie auch nur jemanden zum Hauptbahnhof gebracht oder > >>> dort abgeholt? > >> In Köln ist ein Parkhaus am Hbf, in Bonn (klitzekleine Kleinstadt) auch, > >> sogar in Siegburg (irgendwo im Niemandsland) stehen sogar 2 Parkhäuser > >> und 3 große Parkplätze in unmittelbarer Nähe zur Verfügung. Für Abholer > >> und Liefera^Wzum Bahnhof Bringer gibt es sogar 5 gratis > >> Kurzzeitparkplätze (30 Minuten mit Parkscheibe, in Praxis daher bis zu > >> 59 Minuten). In Koblenz Hbf (noch viel klitzeklitzekleiner als Bonn) > >> stehen da auch 2 Parkhäuser. > > > > Mein Vorschreiber teilt aber nun mit, die Stadt sei niemals > > Ziel seiner Autofahrt. Wenn er in der Stadt einen hebe, dann > > überwinde er sich sogar zur vielgeschmähten Busfahrt. > Das stimmt. Ich habe mal in Koblenz rund ums Deutsche Eck einen > Parkplatz gesucht. Schrecklich, kann ich Dir sagen. Da ist wirklich > immer alles zugeparkt. Furchtbar. > >> Beschwerlich ist natürlich immer der Weg > >> bis zum Hauptbahnhof. Je größer das Gebiet ist, dass die Siedler dort > >> schon erschlossen haben, desto beschwerlicher wird das. > > > > Nun, bis zur mit eigenem Zugang versehenen Bahnhofsrückseite > > beiuns kämst Du aus Richtung Wiesbaden schon über mäßig > > befahrene Schnell- und Einfallstraße; allerdings ist der aufgeständerte > > Teil nun wegen Baufälligkeit abgesperrt. > Irgendwas ist ja immer. > >> Aber teuer sind die Parkhäuser. Parken bis man arm wird geht da ganz > >> schnell. > > > > Nicht halb so schnell wie an manchen Flughäfen. > Das ist allerdings richtig. Desdawegen war ich sehr froh, dass CGN einen > Bahnanschluss bekam. Ach was, diese Reduplikationsbezugspronomina gibt es im BayWald auch? Ich hatte bislang unterstellt, hier wäre man mit 'däßdewäjsche' konstruktiv annähernd einzigartig.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 10:59 +0200 |
| Message-ID | <sdlti4$2o3$1@solani.org> |
| In reply to | #511400 |
Am 26.07.21 um 10:54 schrieb Martin Gerdes: > Am besten, der Staat druckt > Geld und überschüttet die potentiellen E-Mobilfahrer mit Helikoptergeld. Ja, aber das tut er doch? Ich darf 7500 Euro Zuschuß erwarten, und wenn der Nettopreis nackt ohne Ausstattung nicht weit über 40 000 Euro liegen würde, sogar 9000 Euro? Was erwartest Du denn noch? Vergnügte Grüße Joachim -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:02 +0200 |
| Message-ID | <sdltn6$2o3$2@solani.org> |
| In reply to | #511604 |
Am 26.07.21 um 10:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 26.07.21 um 10:54 schrieb Martin Gerdes: >> Am besten, der Staat druckt >> Geld und überschüttet die potentiellen E-Mobilfahrer mit Helikoptergeld. > > Ja, aber das tut er doch? Ich darf 7500 Euro Zuschuß erwarten, und wenn > der Nettopreis nackt ohne Ausstattung nicht weit über 40 000 Euro liegen > würde, sogar 9000 Euro? > > Was erwartest Du denn noch? Jetzt weiß ich: Du meintest noch die 900 Euro BAFA Zuschuß für die Wallbox, die nur 689 Euro Basispreis gekostet hat? (Mit dem 7,5 m Kabel statt 4,5 m waren es 50 Euro mehr oder so) Alles klar! Herzliche Grüße nach Hannover Joachim (derzeit ist es zum Radeln zu naß bei uns)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 02:22 -0700 |
| Message-ID | <2f6f3aa9-d63a-47f6-915a-43d898fbf666n@googlegroups.com> |
| In reply to | #511605 |
JF Nudrt schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 11:02:31 UTC+2: > Jetzt weiß ich: Du meintest noch die 900 Euro BAFA Zuschuß für die > Wallbox, die nur 689 Euro Basispreis gekostet hat? (Mit dem 7,5 m Kabel > statt 4,5 m waren es 50 Euro mehr oder so) Der Elektr(on)iker hat doch auch noch die Hand aufgehalten, als er sich endlich zu Dir bequemte.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:07 +0200 |
| Message-ID | <sdlu11$36f$1@solani.org> |
| In reply to | #511400 |
Am 26.07.21 um 10:54 schrieb Martin Gerdes: > Am besten, der Staat druckt > Geld und überschüttet die potentiellen E-Mobilfahrer mit Helikoptergeld. Sehr gerne. Ich danke den hier mitlesenden Steuerzahlern für die 6900,- EUR, die mein Konto bald erreichen. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:14 +0200 |
| Message-ID | <sdlucp$3gs$1@solani.org> |
| In reply to | #511606 |
Am 26.07.21 um 11:07 schrieb Matthias Eißing: > Am 26.07.21 um 10:54 schrieb Martin Gerdes: >> Am besten, der Staat druckt >> Geld und überschüttet die potentiellen E-Mobilfahrer mit Helikoptergeld. > > Sehr gerne. > > Ich danke den hier mitlesenden Steuerzahlern für die 6900,- EUR, die > mein Konto bald erreichen. > Thumbs up! Von mir ebenso! Hat auch schon zweimal geklappt, das erste Mal dauerte es noch länger, aber mittlerweile kommt das angeforderte BAFA-Geld recht flott auf dem Konto an. La vita e bella! -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:09 +0200 |
| Message-ID | <sdlu3i$j6g$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #511400 |
On 7/26/21 10:54 AM, Martin Gerdes wrote: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: > >>> Man hat hier aber auch das Ladeproblem in der Stadt. Als >>> Nichtimmobilenbesitzer hat man schlechte Karten. > >> Ich lese hier ständig, dass man in der Stadt kein Auto braucht. Wozu >> braucht man dann einen Ladeanschluss? > > Die "Verkehrswende" orientiert sich weder an Dir, noch an mir. > > Momentan geht es primär um die Quadratur des Kreises: Jeder soll wie > bisher sein Privatauto halten dürfen, dabei sollen die zugeblechten > Großstadtstraßen vom Blech befreit wieder urbaner werden. Was ist die Definition von 'urban' in diesem Kontext? Vor dem Auto waren dort Pferdefurwerke auf Kopfsteinpflaster unterwegs. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das gewünscht ist. Gerrit
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:20 +0200 |
| Message-ID | <sdluoc$3sj$1@solani.org> |
| In reply to | #511607 |
Am 26.07.21 um 11:09 schrieb Gerrit Heitsch: > Was ist die Definition von 'urban' in diesem Kontext? So sieht seine Idealvorstellung aus?!?! https://www.vcd.org/fileadmin/_processed_/2/f/csm_Kurt_Lampart__1__a7a2571199.jpg -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:38 +0200 |
| Message-ID | <sdlvre$jrn$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #511613 |
On 7/26/21 11:20 AM, Matthias Eißing wrote: > Am 26.07.21 um 11:09 schrieb Gerrit Heitsch: >> Was ist die Definition von 'urban' in diesem Kontext? > > So sieht seine Idealvorstellung aus?!?! > https://www.vcd.org/fileadmin/_processed_/2/f/csm_Kurt_Lampart__1__a7a2571199.jpg Das ist eine Aufnahme aus einem Innenhof, die gibt es auch jetzt schon. Und hier eines aus einer Zeit bevor die Autos stark zugenommen haben: https://de.wikipedia.org/wiki/Mietskaserne#/media/Datei:Bundesarchiv_Bild_183-15091-0008,_Berlin,_Hinterhof,_spielende_Kinder.jpg Gerrit
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:49 +0200 |
| Message-ID | <sdm0fk$vnr$1@solani.org> |
| In reply to | #511618 |
Am 26.07.21 um 11:38 schrieb Gerrit Heitsch: >>> Was ist die Definition von 'urban' in diesem Kontext? >> So sieht seine Idealvorstellung aus?!?! >> https://www.vcd.org/fileadmin/_processed_/2/f/csm_Kurt_Lampart__1__a7a2571199.jpg > Das ist eine Aufnahme aus einem Innenhof, die gibt es auch jetzt schon. Dann halt so: https://static.spektrum.de/fm/912/thumbnails/Masdar.jpg.3194105.jpg https://lilirt.files.wordpress.com/2017/09/stadt_verkehr-39005466-39005482.jpg HAUPTSACHE KEINE AUTOS!!!!11!!! -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 12:50 +0200 |
| Message-ID | <sdm41d$lib$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #511623 |
On 7/26/21 11:49 AM, Matthias Eißing wrote: > Am 26.07.21 um 11:38 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> Was ist die Definition von 'urban' in diesem Kontext? >>> So sieht seine Idealvorstellung aus?!?! >>> https://www.vcd.org/fileadmin/_processed_/2/f/csm_Kurt_Lampart__1__a7a2571199.jpg >> Das ist eine Aufnahme aus einem Innenhof, die gibt es auch jetzt schon. > > Dann halt so: > https://static.spektrum.de/fm/912/thumbnails/Masdar.jpg.3194105.jpg Fahrrad und Straßenbahngeleise sind eine Kombination die nicht zusammenpasst. Queren ja, aber in dieselbe Richtung ist das keine gute Idee. Gerrit
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 13:05 +0200 |
| Message-ID | <sdm4t9$27k$1@solani.org> |
| In reply to | #511638 |
Am 26.07.21 um 12:50 schrieb Gerrit Heitsch: > On 7/26/21 11:49 AM, Matthias Eißing wrote: >> Am 26.07.21 um 11:38 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> Was ist die Definition von 'urban' in diesem Kontext? >>>> So sieht seine Idealvorstellung aus?!?! >>>> https://www.vcd.org/fileadmin/_processed_/2/f/csm_Kurt_Lampart__1__a7a2571199.jpg >>> Das ist eine Aufnahme aus einem Innenhof, die gibt es auch jetzt schon. >> >> Dann halt so: >> https://static.spektrum.de/fm/912/thumbnails/Masdar.jpg.3194105.jpg > > Fahrrad und Straßenbahngeleise sind eine Kombination die nicht > zusammenpasst. Queren ja, aber in dieselbe Richtung ist das keine gute Idee. Aber die Autos sind weg!!!11! -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-07-26 11:41 +0200 |
| Message-ID | <sdlvvv$4d9$1@solani.org> |
| In reply to | #511613 |
Am 26.07.21 um 11:20 schrieb Matthias Eißing: > Am 26.07.21 um 11:09 schrieb Gerrit Heitsch: >> Was ist die Definition von 'urban' in diesem Kontext? > > So sieht seine Idealvorstellung aus?!?! > https://www.vcd.org/fileadmin/_processed_/2/f/csm_Kurt_Lampart__1__a7a2571199.jpg > Oh, so ein schöner Platz der Begegnung! Ja so ein schöner Begegnungs-Platz! Ja dann möchte man gleich jemandem begegnen, was? Auf eine vegane Latte oder einen Mate-Tee. Ja super. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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