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Umstieg auf Benzinauto erwogen

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
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  Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:33 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 10:42 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:53 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 10:59 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:06 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:24 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 11:52 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:06 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:26 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 11:42 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:56 +0200
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                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:16 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:18 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:29 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 12:57 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:03 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 12:32 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:44 +0200
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                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 03:15 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 15:25 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 12:48 +0200
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                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:04 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:05 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:08 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:12 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:18 +0000
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:25 +0200
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:30 +0000
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:32 -0700
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:34 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:33 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:26 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:46 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:17 +0000
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 13:24 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:28 -0700
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:32 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:47 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:50 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-23 14:35 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:41 +0000
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-23 15:04 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:00 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 13:20 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:28 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:31 -0700
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:36 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:48 -0700
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:49 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:32 +0000
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 13:36 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:41 +0000
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:45 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:41 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:47 +0000
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 14:44 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 15:01 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 15:15 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 15:48 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 11:49 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:02 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 03:13 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 12:13 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:25 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:26 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:34 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:44 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:48 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:48 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:00 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:11 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:46 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:09 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 12:53 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:01 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:27 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:35 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 19:50 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 18:18 +0000
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:26 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-24 21:38 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-25 18:02 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 19:43 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:19 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 10:52 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:03 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:22 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:32 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:40 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:45 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 12:16 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-24 21:47 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 20:26 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 09:00 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:37 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:33 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:20 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 06:07 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 20:32 +0000
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 10:58 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:02 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:08 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:45 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:13 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 03:18 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 12:31 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:22 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 12:48 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:54 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:29 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:46 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:19 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:28 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:24 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:02 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 12:18 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 08:25 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 08:44 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 06:47 +0000
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 08:54 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 09:04 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 09:07 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 10:28 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 09:29 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 12:09 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 13:00 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 13:16 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 11:32 +0000
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 13:37 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 17:03 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 16:37 +0000
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 09:48 -0700
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 22:44 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:08 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 16:57 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 08:04 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 00:10 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 08:20 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 00:22 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 09:24 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 09:29 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-29 16:57 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-29 17:16 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-29 17:13 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-29 17:52 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 08:40 +0000
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 09:37 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 10:08 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 19:34 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 20:15 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 07:48 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:20 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:30 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:32 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:56 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:01 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 13:39 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:05 +0000
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:12 +0000
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:18 +0000
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 15:26 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:15 +0000
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:44 -0700
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 22:32 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-30 00:01 -0700
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:38 -0700
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 20:54 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 12:02 -0700
                                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 21:06 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-27 06:55 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-29 08:47 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:23 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:12 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:28 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 20:23 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 20:35 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:53 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:25 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 10:55 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:20 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 11:51 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:35 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 10:59 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:02 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:22 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:07 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:14 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:09 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:20 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:38 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:49 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:05 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:41 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:47 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:25 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:40 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:46 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:54 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:58 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:21 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:16 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 20:23 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-29 06:24 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:41 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 13:26 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 09:38 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 15:53 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 20:44 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 22:52 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:00 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:46 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 22:04 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:57 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:18 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 12:10 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:47 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:52 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:36 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 15:25 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 07:07 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:33 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:37 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 03:53 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 14:41 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 07:30 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 17:40 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 18:01 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:19 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 10:02 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 14:35 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:02 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 07:21 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 06:45 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:14 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:32 -0700
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:48 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-27 18:50 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 10:43 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:15 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:01 -0700
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:23 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:55 -0700
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 14:12 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 09:51 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:09 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 18:47 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-25 15:26 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:55 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 07:30 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:55 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:09 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:12 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:37 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:46 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:52 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:46 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:21 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:53 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:54 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 15:09 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 06:39 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:12 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:14 +0200

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#511650

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-26 13:39 +0200
Message-ID<sdm6tl$40g$6@tota-refugium.de>
In reply to#511644
Am 26.07.2021 um 13:01 schrieb Matthias Eißing:
> Am 26.07.21 um 12:56 schrieb Stephan Bumberger:
>> Das sind so Erkenntnisse, die ich mir auch mühsam zusammensuchen musste,
> 
> Hättest du hier mal gefragt :-)

Hätte ich denn dann eine andere Antwort bekommen?

Mir fehlt irgendwo im Netz so eine Anleitung für Dummies für Elektoautos.

Das geht doch schon los mit der Frage, welchen Stecker brauche ich
eigentlich und welcher passt, wenn ich an öffentlichen Säulen lade. Da
steht dann "AC", "CCS" und "CHAdeMO". Äqypten?

Welche Wallboxen gibt es und was ist zu beachten, warum brauche ich
überhaupt eine Wallbox?

Ist eine 150 KW Säule für mich nutzbar und wenn nein, warum nicht. Muss
ich trotzdem den vollen Tarif bezahlen, wenn ich langsamer lade? Rechnen
die noch nach Zeit ab oder schon nach tatsächlich geflossenem Strom, was
kostet der? Was brauche ich, um an den Säulen freischalten zu können usw.

Das habe ich mittlerweile teilweise durch hier fragen und auch durch
woanders suchen so halbwegs alles rausgefunden. Aber einfach so eine
kleine Broschüre, wo das alles schön kompakt zusammengefasst ist, die
kenne ich nicht.

Da müsste mal jemand ein Buch schreiben, Potenzial wäre da. E-Book für
4,99 €. Das verkauft sich wie geschnitten Brot.

-- 
Stephan

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#511653

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-26 12:05 +0000
Message-ID<622469883.648993531.912532.meissing-gmx.de@news.solani.org>
In reply to#511650
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 26.07.2021 um 13:01 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 26.07.21 um 12:56 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Das sind so Erkenntnisse, die ich mir auch mühsam zusammensuchen musste,
>> 
>> Hättest du hier mal gefragt :-)
> 
> Hätte ich denn dann eine andere Antwort bekommen?

Wäre schneller gegangen („mühsam“)

> Mir fehlt irgendwo im Netz so eine Anleitung für Dummies für Elektoautos.
> 
> Das geht doch schon los mit der Frage, welchen Stecker brauche ich
> eigentlich und welcher passt, wenn ich an öffentlichen Säulen lade. Da
> steht dann "AC", "CCS" und "CHAdeMO". Äqypten?

Zwei sind in Europe relevant: AC laden über Mennekes Stecker und DC laden
mit CCS. 

CCS sieht aus wie Mennekes (Typ 2) mit zusätzlichen Zweipolstecker. 

DC mit CCS bringt immer ein Kabel mit
AC mit Mennekes manchmal. 

> Welche Wallboxen gibt es und was ist zu beachten, warum brauche ich
> überhaupt eine Wallbox?

https://wallbox-info.de

> Ist eine 150 KW Säule für mich nutzbar und wenn nein, warum nicht. Muss
> ich trotzdem den vollen Tarif bezahlen, wenn ich langsamer lade? Rechnen
> die noch nach Zeit ab oder schon nach tatsächlich geflossenem Strom, was
> kostet der?

Welches Auto? Welcher Ladeanbieter?

Preis steht immer im Display. 

> Da müsste mal jemand ein Buch schreiben, Potenzial wäre da. E-Book für
> 4,99 €. Das verkauft sich wie geschnitten Brot.

Pffft. 

Die zweieinhalb Infos findet man 1000fach im Netz. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#511654

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-26 12:12 +0000
Message-ID<sdm8qk$9p1$1@solani.org>
In reply to#511653
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:

> 
>> Welche Wallboxen gibt es und was ist zu beachten, warum brauche ich
>> überhaupt eine Wallbox?
> 
> https://wallbox-info.de

Die Seite scheint mir aber ziemlich veraltet. Kein Wort zur Bafa Förderung
und zur dafür notwendigen Fernsteuerungsfähigkeit der Wallboxen. Der ADAC
Test von 2021 fehlt, das ist noch der ältere Test von 2020.

Die Grundlagen sind aber sehr schön erklärt, insbesondere die
Verlustleistung. 


-- 
please forgive my iPhone typos

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#511655

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-26 12:18 +0000
Message-ID<1278945650.648994578.657934.meissing-gmx.de@news.solani.org>
In reply to#511654
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> 
>> 
>>> Welche Wallboxen gibt es und was ist zu beachten, warum brauche ich
>>> überhaupt eine Wallbox?
>> 
>> https://wallbox-info.de
> 
> Die Seite scheint mir aber ziemlich veraltet. Kein Wort zur Bafa Förderung
> und zur dafür notwendigen Fernsteuerungsfähigkeit der Wallboxen. Der ADAC
> Test von 2021 fehlt, das ist noch der ältere Test von 2020.

https://wallbox-info.de/wallboxen-kfw-foerderfaehig/

Hamburger Menü gefunden?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#511666

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-26 15:26 +0200
Message-ID<sdmd5g$ced$1@solani.org>
In reply to#511655
Am 26.07.21 um 14:18 schrieb Matthias Eißing:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
>>
>>>
>>>> Welche Wallboxen gibt es und was ist zu beachten, warum brauche ich
>>>> überhaupt eine Wallbox?
>>>
>>> https://wallbox-info.de
>>
>> Die Seite scheint mir aber ziemlich veraltet. Kein Wort zur Bafa Förderung
>> und zur dafür notwendigen Fernsteuerungsfähigkeit der Wallboxen. Der ADAC
>> Test von 2021 fehlt, das ist noch der ältere Test von 2020.
> 
> https://wallbox-info.de/wallboxen-kfw-foerderfaehig/
> 
> Hamburger Menü gefunden?
> 

Ah, OK, nicht gesehen.

Den ADAC 2021 Test und die VW Wallboxen die da gut abgeschnitten haben 
seh ich aber weiter nicht.

VW will seine Firma Elektrifizieren und dafür auch das Land mit 
Wallboxen preiswert bestücken. Das kann man gut mitnehmen.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#511710

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-26 19:57 +0200
Message-ID<sdmt1h$c50$11@tota-refugium.de>
In reply to#511653
Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Am 26.07.2021 um 13:01 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 26.07.21 um 12:56 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Das sind so Erkenntnisse, die ich mir auch mühsam zusammensuchen musste,
>>>
>>> Hättest du hier mal gefragt :-)
>>
>> Hätte ich denn dann eine andere Antwort bekommen?
> 
> Wäre schneller gegangen („mühsam“)
> 
>> Mir fehlt irgendwo im Netz so eine Anleitung für Dummies für Elektoautos.
>>
>> Das geht doch schon los mit der Frage, welchen Stecker brauche ich
>> eigentlich und welcher passt, wenn ich an öffentlichen Säulen lade. Da
>> steht dann "AC", "CCS" und "CHAdeMO". Äqypten?
> 
> Zwei sind in Europe relevant: AC laden über Mennekes Stecker und DC laden
> mit CCS. 
> 
> CCS sieht aus wie Mennekes (Typ 2) mit zusätzlichen Zweipolstecker. 
> 
> DC mit CCS bringt immer ein Kabel mit
> AC mit Mennekes manchmal. 

Das ist auch wieder so eine Sache, die Kabelwissenschaften. Und diese
CHAdeMO- Stecker sind trotzdem an allen Säulen, die ich mir näher
angesehen hatte.

>> Welche Wallboxen gibt es und was ist zu beachten, warum brauche ich
>> überhaupt eine Wallbox?
> 
> https://wallbox-info.de

Gut, jetzt bräuchte ich noch einen Elektriker, der mir das punktgenau so
installiert, dass seine Kosten und die der Wallbox ziemlich genau 901 €
betragen. Aber das weiß ich schon, wie ich das lösen werde.

>> Ist eine 150 KW Säule für mich nutzbar und wenn nein, warum nicht. Muss
>> ich trotzdem den vollen Tarif bezahlen, wenn ich langsamer lade? Rechnen
>> die noch nach Zeit ab oder schon nach tatsächlich geflossenem Strom, was
>> kostet der?
> 
> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter?

Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel
oder Super E5, E10.

Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher
werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden,
wenn es fertig ist.

> Preis steht immer im Display. 
> 
>> Da müsste mal jemand ein Buch schreiben, Potenzial wäre da. E-Book für
>> 4,99 €. Das verkauft sich wie geschnitten Brot.
> 
> Pffft. 
> 
> Die zweieinhalb Infos findet man 1000fach im Netz. 

Aber nicht so schön kompakt zusammengefasst.

BTW: Da stand gerade ein Tesla auf meinem zukünftigen Privatparkplatz.
Was soll das? https://photos.app.goo.gl/wdf1NvZz9YrBYP3w8


-- 
Stephan

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#511715

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-26 18:15 +0000
Message-ID<sdmu3g$o8m$1@solani.org>
In reply to#511710
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>>> Am 26.07.2021 um 13:01 schrieb Matthias Eißing:
>>>> Am 26.07.21 um 12:56 schrieb Stephan Bumberger:
>>>>> Das sind so Erkenntnisse, die ich mir auch mühsam zusammensuchen musste,
>>>> 
>>>> Hättest du hier mal gefragt :-)
>>> 
>>> Hätte ich denn dann eine andere Antwort bekommen?
>> 
>> Wäre schneller gegangen („mühsam“)
>> 
>>> Mir fehlt irgendwo im Netz so eine Anleitung für Dummies für Elektoautos.
>>> 
>>> Das geht doch schon los mit der Frage, welchen Stecker brauche ich
>>> eigentlich und welcher passt, wenn ich an öffentlichen Säulen lade. Da
>>> steht dann "AC", "CCS" und "CHAdeMO". Äqypten?
>> 
>> Zwei sind in Europe relevant: AC laden über Mennekes Stecker und DC laden
>> mit CCS. 
>> 
>> CCS sieht aus wie Mennekes (Typ 2) mit zusätzlichen Zweipolstecker. 
>> 
>> DC mit CCS bringt immer ein Kabel mit
>> AC mit Mennekes manchmal. 
> 
> Das ist auch wieder so eine Sache, die Kabelwissenschaften. Und diese
> CHAdeMO- Stecker sind trotzdem an allen Säulen, die ich mir näher
> angesehen hatte.
> 
>>> Welche Wallboxen gibt es und was ist zu beachten, warum brauche ich
>>> überhaupt eine Wallbox?
>> 
>> https://wallbox-info.de
> 
> Gut, jetzt bräuchte ich noch einen Elektriker, der mir das punktgenau so
> installiert, dass seine Kosten und die der Wallbox ziemlich genau 901 €
> betragen. Aber das weiß ich schon, wie ich das lösen werde.
> 
>>> Ist eine 150 KW Säule für mich nutzbar und wenn nein, warum nicht. Muss
>>> ich trotzdem den vollen Tarif bezahlen, wenn ich langsamer lade? Rechnen
>>> die noch nach Zeit ab oder schon nach tatsächlich geflossenem Strom, was
>>> kostet der?
>> 
>> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter?
> 
> Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel
> oder Super E5, E10.
> 
> Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher
> werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden,
> wenn es fertig ist.

Wirst Du nie brauchen. Man lädt daheim. Und dann erst wieder im Resort.
Flughäfen existieren für alles übrige.



-- 
please forgive my iPhone typos

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#511731

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-26 11:44 -0700
Message-ID<63ac67c7-9d4d-4431-b137-146eca7af8e2n@googlegroups.com>
In reply to#511715
JF Nudrt schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 20:15:12 UTC+2:
> Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> wrote: 
> > Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing: 

> >> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter? 
> > 
> > Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel 
> > oder Super E5, E10. 
> > 
> > Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher 
> > werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden, 
> > wenn es fertig ist.
> Wirst Du nie brauchen. Man lädt daheim. Und dann erst wieder im Resort. 
> Flughäfen existieren für alles übrige. 

Nudrts fliegen an den Gardasee. Fresse-Ebert fliegt an den Ostseestrand.
Ich lach mich scheckig.

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#511767

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-26 22:32 +0200
Message-ID<sdn65j$qok$3@tota-refugium.de>
In reply to#511715
Am 26.07.2021 um 20:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

>>>> Ist eine 150 KW Säule für mich nutzbar und wenn nein, warum nicht. Muss
>>>> ich trotzdem den vollen Tarif bezahlen, wenn ich langsamer lade? Rechnen
>>>> die noch nach Zeit ab oder schon nach tatsächlich geflossenem Strom, was
>>>> kostet der?
>>>
>>> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter?
>>
>> Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel
>> oder Super E5, E10.
>>
>> Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher
>> werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden,
>> wenn es fertig ist.
> 
> Wirst Du nie brauchen. Man lädt daheim. Und dann erst wieder im Resort.
> Flughäfen existieren für alles übrige.

Und der Butler transferiert das Auto zum Zielort?

Ich bin gekommen, um den Gegenbeweis anzutreten. Da, wo der Tesla seinen
Akku in 40 Minuten voll machen kann, da kann ich das auch. Das sind dann
wieder rd. 300 km Reichweite und die reichen für gewöhnlich für eine
Woche. Größere Strecken weiß ich min. 24 Stunden vorher. Ich muss also
nicht zwingend rund um die Uhr stets einsatzbereit sein, um schnell nach
München zu fahren. Zumal ich da sowieso den ICE nehmen würde.

Und dann gibt es natürlich die längeren Strecken am Stück, da muss ich
an die Säulen, das geht ja nicht anders.

Die Wallbox lasse ich schon montieren, keine Sorge. Nur habe ich nicht
vor, sie sonderlich oft zu nutzen. Eher nur so als Fallback. Das will
ich schon wissen, ob das Argument Laternenparker wirklich ein
K.O.-Kriterium wäre. Ich werde es testen. Mit Netz und doppeltem Boden.
.
-- 
Stephan

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#512160

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-30 00:01 -0700
Message-ID<4f121c01-d6eb-4967-8aa4-9845b9c7b0f5n@googlegroups.com>
In reply to#511767
Markus Luft schrieb am Mittwoch, 28. Juli 2021 um 23:47:50 UTC+2:
 
> Und was machen dann in Zukunft die Türken? 
> 
> Hintergrund: Eine deutsche Arbeitskollegin fährt demnächst die 
> türkische Verwandtschaft ihres verstorbenen Mannes besuchen. 
> Die fahren mit dem Auto, weil ein ordentlicher Türke das so macht - 
> Punkt 
> Sie weiß noch nicht was für Koffer und Tüten sie auf das Dach packen 
> soll. ;-) 
> Die sind 38 h unterwegs.

Ab Villach gäbe es ja einen Autoreisezug. Man stelle sich beim
Optima-Express eine bunt zusammengewürfelte Garnitur aus
zumeist gut abgestandenen und etwas aufgehübschten Wagen
aus verschiedensten europäischen Ländern vor.

Die Autos werden in geschlossenen Transportwagen befördert, damit
unterwegs nichts verloren geht.

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#511727

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-26 11:38 -0700
Message-ID<10b1d220-d430-4d2c-a198-cf4d39ae8c57n@googlegroups.com>
In reply to#511710
Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 19:57:07 UTC+2:
> Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing: 

> > Welches Auto? Welcher Ladeanbieter? 
> 
> Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel 
> oder Super E5, E10. 
> 
> Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher 
> werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden, 
> wenn es fertig ist. 

Hast Du bei Tankkarten auch nicht unbedingt.

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#511734

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-26 20:54 +0200
Message-ID<sdn0cu$1l0$2@news.bawue.net>
In reply to#511727
On 7/26/21 8:38 PM, Ulf Kutzner wrote:
> Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 19:57:07 UTC+2:
>> Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing:
> 
>>> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter?
>>
>> Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel
>> oder Super E5, E10.
>>
>> Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher
>> werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden,
>> wenn es fertig ist.
> 
> Hast Du bei Tankkarten auch nicht unbedingt.

Alle mir bekannten Tankstellen nehmen Giro- und Kreditkarten.

  Gerrit

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#511739

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-26 12:02 -0700
Message-ID<8b543175-39f0-407a-b35d-f34489c8fa9an@googlegroups.com>
In reply to#511734
Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 20:54:23 UTC+2:
> On 7/26/21 8:38 PM, Ulf Kutzner wrote: 
> > Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 19:57:07 UTC+2: 
> >> Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing: 
> > 
> >>> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter? 
> >> 
> >> Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel 
> >> oder Super E5, E10. 
> >> 
> >> Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher 
> >> werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden, 
> >> wenn es fertig ist. 
> > 
> > Hast Du bei Tankkarten auch nicht unbedingt.
> Alle mir bekannten Tankstellen nehmen Giro- und Kreditkarten. 

Kennst Du den Unterschied zu Tankkarten?

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#511744

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-26 21:06 +0200
Message-ID<sdn13b$21k$4@news.bawue.net>
In reply to#511739
On 7/26/21 9:02 PM, Ulf Kutzner wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 20:54:23 UTC+2:
>> On 7/26/21 8:38 PM, Ulf Kutzner wrote:
>>> Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 19:57:07 UTC+2:
>>>> Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing:
>>>
>>>>> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter?
>>>>
>>>> Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen Diesel
>>>> oder Super E5, E10.
>>>>
>>>> Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel einfacher
>>>> werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss das mal werden,
>>>> wenn es fertig ist.
>>>
>>> Hast Du bei Tankkarten auch nicht unbedingt.
>> Alle mir bekannten Tankstellen nehmen Giro- und Kreditkarten.
> 
> Kennst Du den Unterschied zu Tankkarten?

Ja, ist hier aber nicht relevant. Er will eine Karte, die für alle 
Ladesäulen passt. Bei Tankstellen haben wir das schon lange. Das es dazu 
noch Karten gibt die nur bei bestimmten Tankstellen funktionieren ist egal.

  Gerrit

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#511776

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-27 06:55 +0200
Message-ID<sdo3jv$i82$1@news.bawue.net>
In reply to#511734
On 7/27/21 12:24 AM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 7/26/21 8:38 PM, Ulf Kutzner wrote:
>>> Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 19:57:07
>>> UTC+2:
>>>> Am 26.07.2021 um 14:05 schrieb Matthias Eißing:
>>>    
>>>>> Welches Auto? Welcher Ladeanbieter?
>>>>
>>>> Da geht das schon wieder los, an der Tanke muss ich nur wissen
>>>> Diesel oder Super E5, E10.
>>>>
>>>> Ich habe ja hier mittlerweile viel gelernt, aber das muss viel
>>>> einfacher werden. Eine Karte, die für alle Säulen gilt, so muss
>>>> das mal werden, wenn es fertig ist.
>>>
>>> Hast Du bei Tankkarten auch nicht unbedingt.
>>
>> Alle mir bekannten Tankstellen nehmen Giro- und Kreditkarten.
> 
> <elektrohead> Ich hatte mal den Fall da haben die nicht funktioniert.
> Du lügst also und riechst nach Lulu. </>

Ja, hatte ich auch einmal. Dort habe ich bar bezahlt. An welcher 
Ladesäule geht das?

  Gerrit

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#512014

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-07-29 08:47 +0200
Message-ID<20210729084718.7fc4e55c.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#511734
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote:

> Am Tue, 27 Jul 2021 00:24:32 +0200 schrieb Dietz Proepper:
> > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> >> Alle mir bekannten Tankstellen nehmen Giro- und Kreditkarten.  
> > 
> > <elektrohead> Ich hatte mal den Fall da haben die nicht
> > funktioniert. Du lügst also und riechst nach Lulu. </>  
> 
> Für den Fall habe ich immer etwas Bargeld.
> Und manchmal möchte ich auch gar nicht, daß man alle meine Zahlungen
> kennt. Dem unbefriedigten Ehepartner würde ich nicht raten im Puff mit
> Karte zu bezahlen. ;-)

Es gibt anonyme Karten ;-).

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#511656

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-26 05:23 -0700
Message-ID<1c27e0f5-fd59-4ace-a2d5-b67e1c1f4389n@googlegroups.com>
In reply to#511633
Stephan Bumberger schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 12:30:14 UTC+2:
> Am 26.07.2021 um 12:20 schrieb Dr. Joachim Neudert: 

> > Perfekt OK. 11 kW reichen wohl zu unseren Lebzeiten aus. Während du 8 
> > Stunden nicht autofahren kannst weil Du schläfst, können 88 kWh in den 
> > Wagen fliessen. Nur ein Mercdes EQS oder BMW iX der restlos auf 0 SoC 
> > heruntergefahren war, ist dann noch nicht ganz vollgeladen wenn Du 
> > wieder aufstehst. Spätestens nach dem Zähneputzen und Morgenkaffee ist 
> > er es auch dann. 
> > 
> > Für 3*32 Ampere mußt Du die Hauselektrik umbauen lassen vom Elektriker, 
> > und bei deinem Stromversorger anmelden. Und dann laden die Karren 
> > trotzdem nicht mehr als 11 kW an Wechselstrom. Habe ich sein lassen.
> Du musst aber die 11 KW Box auch schon beim Stromversorger (genauer: 
> Netzbetreiber) anmelden. Mehr muss man darüber hinaus auch genehmigt 
> bekommen, was keine reine Formsache ist. Die Antwort kann da durchaus 
> auch "nein" lauten. 

Bei ihm lautete die Entscheidung WIMRE:

"Mach mal, aber wenn es knapp werden sollte, schalten wir Dir
das Dingens einstweilen ab."

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#511610

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-07-26 11:12 +0200
Message-ID<sdm5br.7c0.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#511509
Markus Luft schrieb:
> Am Sun, 25 Jul 2021 20:15:52 +0200 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Michael Bode schrieb:
>>> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes:
>>>
>>>
>>>> Man hat hier aber auch das Ladeproblem in der Stadt. Als
>>>> Nichtimmobilenbesitzer hat man schlechte Karten.
>>>
>>> Ich lese hier ständig, dass man in der Stadt kein Auto braucht. Wozu
>>> braucht man dann einen Ladeanschluss?
>>>
>> Unter der Annahme, dass ein Einkaufszentrum auf der "Grünen Wiese"
>> erreichbar ist, brauche ich auch keine Stadt.
> 
> Ach? Bist Du schon Rentner?
> Das Problem ist doch, daß ein erheblicher Teil der Bevölkerung
> ländlich wohnt und zum Arbeiten in die Stadt karren muß.

Ja, Pech gehabt. Mein Büro ist an einem Stadtrand. Die meisten Kunden, zu 
denen ich je fuhr, sitzen in Industriegebieten.

Ich brauche keine Städte. Und wenn ich mal das Verlangen nach "Stadt" habe, 
reicht mir eine kurze Wander über Westehellweg und Ostenhellweg in Dortmund, 
danach bin ich für min. den Rest des Jahres von diesem Verlangen kuriert.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#511617

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-26 02:28 -0700
Message-ID<2555536f-1d7a-4337-ae9f-cec04e88cf31n@googlegroups.com>
In reply to#511610
Adsche schrieb am Montag, 26. Juli 2021 um 11:16:02 UTC+2:
> Markus Luft schrieb:
> > Am Sun, 25 Jul 2021 20:15:52 +0200 schrieb Andreas Bockelmann: 

> >> Unter der Annahme, dass ein Einkaufszentrum auf der "Grünen Wiese" 
> >> erreichbar ist, brauche ich auch keine Stadt. 
> > 
> > Ach? Bist Du schon Rentner? 
> > Das Problem ist doch, daß ein erheblicher Teil der Bevölkerung 
> > ländlich wohnt und zum Arbeiten in die Stadt karren muß.
> Ja, Pech gehabt. Mein Büro ist an einem Stadtrand. Die meisten Kunden, zu 
> denen ich je fuhr, sitzen in Industriegebieten. 
> 
> Ich brauche keine Städte.

Echte Industriegebiete gehören auch nicht gerade zum Dorf, mögen sie
auch halbwegs an solche anstoßen.

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#511712

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-07-26 19:57 +0200
Message-ID<sdn448.9ao.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#511610
Markus Luft schrieb:

> Wenn ich noch mal zur Schule ginge, aber meine jetzige Erfahrung
> hätte, würde ich einen Beruf anstreben, den ich von überall ausüben
> kann. Da ist man dann in der Wohnortwahl viel freier.

Dank Corona hat auch unsere Geschäftsführung eingesehen, dass man nicht 
immer im Büro hocken muss, wenn man nicht beim Kunden ist. Okay, bei manchen 
Kollegen leidet die Produktivität, die machen alles Mögliche zu Hause, sind 
aber als Mitarbeiter im Homeoffice nicht einmal die Hälfte wert. Ich brauche 
jedoch hin und wieder mal das direkte Gespräch mit Kollegen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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