Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #511074 > unrolled thread

Umstieg auf Benzinauto erwogen

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-07-23 10:33 +0200
Last post2021-07-26 16:14 +0200
Articles 20 on this page of 271 — 17 participants

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:33 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 10:42 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:53 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 10:59 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:06 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:24 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 11:52 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:06 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:26 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 11:42 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:56 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 12:08 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:16 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:18 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:29 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 12:57 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:03 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 12:32 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:44 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:00 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:10 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 03:15 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 15:25 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 12:48 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:59 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:04 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:05 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:08 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:12 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:18 +0000
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:25 +0200
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:30 +0000
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:32 -0700
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:34 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:33 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:26 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:46 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:17 +0000
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 13:24 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:28 -0700
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:32 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:47 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:50 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-23 14:35 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:41 +0000
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-23 15:04 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:00 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 13:20 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:28 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:31 -0700
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:36 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 04:48 -0700
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:49 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:32 +0000
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 13:36 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:41 +0000
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:45 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:41 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:47 +0000
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 14:44 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 15:01 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 15:15 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 15:48 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 11:49 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:02 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 03:13 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 12:13 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:25 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:26 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:34 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:44 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:48 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:48 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:00 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:11 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:46 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:09 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 12:53 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 13:01 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 13:27 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 13:35 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 19:50 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 18:18 +0000
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:26 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-24 21:38 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-25 18:02 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 19:43 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:19 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 10:52 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:03 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:22 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:32 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:40 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:45 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 12:16 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-24 21:47 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 20:26 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 09:00 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:37 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:33 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:20 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 06:07 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 20:32 +0000
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 10:58 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:02 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 11:08 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 11:45 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:13 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 03:18 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 12:31 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:22 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 12:48 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-23 12:54 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:29 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:46 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:19 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:28 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-25 01:24 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:02 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-23 12:18 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 08:25 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 08:44 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 06:47 +0000
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 08:54 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 09:04 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 09:07 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 10:28 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 09:29 +0000
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 12:09 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 13:00 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 13:16 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 11:32 +0000
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 13:37 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 17:03 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 16:37 +0000
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 09:48 -0700
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 22:44 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:08 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 16:57 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 08:04 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 00:10 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 08:20 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 00:22 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 09:24 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 09:29 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-29 16:57 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-29 17:16 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-29 17:13 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-29 17:52 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 08:40 +0000
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 09:37 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 10:08 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 19:34 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 20:15 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 07:48 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:20 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:30 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:32 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:56 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:01 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 13:39 +0200
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:05 +0000
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:12 +0000
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 12:18 +0000
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 15:26 +0200
                            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:15 +0000
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:44 -0700
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 22:32 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-30 00:01 -0700
                              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:38 -0700
                                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 20:54 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 12:02 -0700
                                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 21:06 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-27 06:55 +0200
                                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-29 08:47 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:23 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:12 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:28 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:57 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-25 20:23 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-25 20:35 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 19:53 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:25 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 10:55 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:20 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 11:51 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:35 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 10:59 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:02 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:22 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:07 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:14 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:09 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:20 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:38 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:49 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:05 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:41 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:47 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 02:25 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 11:40 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:46 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 11:54 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 11:58 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:21 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 11:16 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-26 20:23 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-29 06:24 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:41 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 13:26 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 09:38 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 15:53 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 20:44 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 22:52 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:00 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:46 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 22:04 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:57 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:18 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 12:10 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 03:47 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:52 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 12:50 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 05:36 -0700
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 15:25 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 07:07 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:33 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:37 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 03:53 -0700
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 14:41 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 07:30 -0700
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 17:40 +0200
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 18:01 +0200
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 18:19 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 10:02 -0700
                  Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 14:35 +0200
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:02 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 07:21 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 06:45 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:14 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:32 -0700
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:48 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-27 18:50 +0200
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 10:43 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:15 -0700
                    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:01 -0700
                      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:23 +0200
                        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:55 -0700
                          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 14:12 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 09:51 -0700
                Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-27 15:09 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-24 18:47 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-25 15:26 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:55 +0200
    Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 07:30 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 07:55 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:09 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:12 +0200
          Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:37 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 08:46 +0200
              Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:52 +0200
            Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:46 -0700
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:21 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 12:53 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 12:54 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-26 15:09 +0200
        Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 06:39 -0700
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-26 13:12 +0200
      Re: Umstieg auf Benzinauto erwogen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:14 +0200

Page 8 of 14 — ← Prev page 1 … 6 7 [8] 9 10 … 14  Next page →

#511388

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-25 00:10 +0200
Message-ID<sdi353$nkf$1@news.bawue.net>
In reply to#511340
On 7/24/21 11:59 PM, Markus Luft wrote:
> Den Norwegern sind jetzt zumindest auf dem Land die Ladestationen
> ausgangen und es geht Ladeangst um.

Hast du dafür einen Link?

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511400

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-25 08:20 +0200
Message-ID<sdivrc$b6j$1@news.bawue.net>
In reply to#511388
On 7/25/21 1:18 AM, Markus Luft wrote:
> Am Sun, 25 Jul 2021 00:10:43 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 7/24/21 11:59 PM, Markus Luft wrote:
>>> Den Norwegern sind jetzt zumindest auf dem Land die Ladestationen
>>> ausgangen und es geht Ladeangst um.
>>
>> Hast du dafür einen Link?
>>
> Na klar:
> <https://www.nzz.ch/wirtschaft/norwegen-die-ladeangst-faehrt-immer-noch-mit-ld.1598445?reduced=true>
> 
> Wahrheitsgehalt kann ich natürlich nicht überprüfen.
> Bei der Wirtschaftswoche ist das gleiche Thema auch leider hinter
> einer Löhnschranke.
> Irgendwo (finde ich aber jetzt nicht mehr) habe ich gelesen, daß die
> Norweger jetzt wenigstens bei Neubauten Lademöglichkeiten gesetzlich
> vorschreiben.
> Für mich ist das auch alles staatliche Aufgabe. Sich auf "Märkte"
> verlassen und finanzielle Anreize setzen, funktioniert doch nur
> seltenst.

Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem 
Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste 
Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511404

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 00:22 -0700
Message-ID<993cfa3d-cdc4-46d0-a110-e1983dfcb9fcn@googlegroups.com>
In reply to#511400
Bodenlos schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 09:14:53 UTC+2:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes: 
> 
> > Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem 
> > Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste 
> > Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969 
> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen.

Vielleicht ungünstig für den, der dann tatsächlich mal einen
Umweg fahren muß, aber die Zahlen für Zapfsäulen wären
interessant.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511405

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-25 09:24 +0200
Message-ID<sdj3jm$ckh$1@news.bawue.net>
In reply to#511400
On 7/25/21 9:14 AM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem
>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste
>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
> 
> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969
> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen.

Bei Ladesäulen ist es noch schlimmer. Jeder, der ein Auto mit Benzin- 
oder Dieselmotor fährt muss zur Tankstelle, es gibt also eine gewisse 
Grundlast. Wenn hingegen viele zuhause laden fällt die im Bezug auf 
Ladesäulen weg. Und dann kommt die Sommersaison und die Touristen die 
auf einmal auch laden wollen. Für ein paar Wochen pro Jahr bräuchtest du 
mehr Kapazität als für den Rest.


  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511406

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-25 09:29 +0200
Message-ID<sdj3ta$lb0$1@solani.org>
In reply to#511405
Am 25.07.21 um 09:24 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/25/21 9:14 AM, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem
>>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste
>>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
>>
>> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969
>> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen.
> 
> Bei Ladesäulen ist es noch schlimmer. Jeder, der ein Auto mit Benzin- 
> oder Dieselmotor fährt muss zur Tankstelle, es gibt also eine gewisse 
> Grundlast. Wenn hingegen viele zuhause laden fällt die im Bezug auf 
> Ladesäulen weg. Und dann kommt die Sommersaison und die Touristen die 
> auf einmal auch laden wollen. Für ein paar Wochen pro Jahr bräuchtest du 
> mehr Kapazität als für den Rest.
> 
> 
>   Gerrit
> 
> 


Da sehe ich die einzige Schwierigkeit. Wenn Ostermontag nachmittag der 
Brenner voll ist mit Gardasee-Heimfahrern.

Das ist der einzige Punkt, der mir tatsächlich bisserl Sorgen bereitet.

Gut, ohne Schulkinder und als mein eigener Herr kann ich bestimmte 
Reisetermine vermeiden.

Ich möchte auch ungern in der Schneekatastrophe auf der Autobahn im Stau 
eingechneit im Stromer feststecken. So etwas gibt es bei uns doch immer 
wieder. Einmal habe ich von Ischgl 6 Stunden heimgebraucht, der Zirler 
Berg war  zu, Schritt-Tempo bis 25 km/h auf der Inntal-Autobahn und 
allen Umgehungsschleichwegen um Kufstein herum.

Aber, was soll's: no risc, no fun. Das werde ich alles überstehen, die 
wirklichen Lebensrisiken sehen anders aus, und die übrige  Zeit freue 
ich mich auf den Fun in einem neuen Stromer!

Nächste Woche wird bestellt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#512119

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-07-29 16:57 +0200
Message-ID<1pd38c4.agsrvt1f6y4u2N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#511406
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Ich möchte auch ungern in der Schneekatastrophe auf der Autobahn im Stau
> eingechneit im Stromer feststecken. So etwas gibt es bei uns doch immer
> wieder. Einmal habe ich von Ischgl 6 Stunden heimgebraucht, der Zirler
> Berg war zu, Schritt-Tempo bis 25 km/h auf der Inntal-Autobahn und 
> allen Umgehungsschleichwegen um Kufstein herum.
> Aber, was soll's: no risc, no fun. Das werde ich alles überstehen...
> Nächste Woche wird bestellt.

Mit Wärmepumpe?
Bei Faktor 1:4 reicht der Strom dementsprechend länger wenn Du mal
wieder eingeschneit bist.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#512120

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-29 17:16 +0200
Message-ID<sdugno$978$1@news.bawue.net>
In reply to#512119
On 7/29/21 4:57 PM, Marc Stibane wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Ich möchte auch ungern in der Schneekatastrophe auf der Autobahn im Stau
>> eingechneit im Stromer feststecken. So etwas gibt es bei uns doch immer
>> wieder. Einmal habe ich von Ischgl 6 Stunden heimgebraucht, der Zirler
>> Berg war zu, Schritt-Tempo bis 25 km/h auf der Inntal-Autobahn und
>> allen Umgehungsschleichwegen um Kufstein herum.
>> Aber, was soll's: no risc, no fun. Das werde ich alles überstehen...
>> Nächste Woche wird bestellt.
> 
> Mit Wärmepumpe?
> Bei Faktor 1:4 reicht der Strom dementsprechend länger wenn Du mal
> wieder eingeschneit bist.

Wie wird da verhindert, daß bei feuchter Kälte der Wärmetauscher vereist?

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#512121

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-07-29 17:13 +0200
Message-ID<sdunk2.5as.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#512119
Marc Stibane schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Ich möchte auch ungern in der Schneekatastrophe auf der Autobahn im Stau
>> eingechneit im Stromer feststecken. So etwas gibt es bei uns doch immer
>> wieder. Einmal habe ich von Ischgl 6 Stunden heimgebraucht, der Zirler
>> Berg war zu, Schritt-Tempo bis 25 km/h auf der Inntal-Autobahn und
>> allen Umgehungsschleichwegen um Kufstein herum.
>> Aber, was soll's: no risc, no fun. Das werde ich alles überstehen...
>> Nächste Woche wird bestellt.
> 
> Mit Wärmepumpe?
> Bei Faktor 1:4 reicht der Strom dementsprechend länger wenn Du mal
> wieder eingeschneit bist.
> 

Wobei der Leistungsfaktor der Wärmepume auch von der Temperaturdifferenz 
abhängt, die sie pumpen muss. Aber früher waren ja auch Katalytöfen in Autos 
als Heizung üblich.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#512124

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-29 17:52 +0200
Message-ID<sduis1$2k0$1@solani.org>
In reply to#512119
Am 29.07.21 um 16:57 schrieb Marc Stibane:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Ich möchte auch ungern in der Schneekatastrophe auf der Autobahn im Stau
>> eingechneit im Stromer feststecken. So etwas gibt es bei uns doch immer
>> wieder. Einmal habe ich von Ischgl 6 Stunden heimgebraucht, der Zirler
>> Berg war zu, Schritt-Tempo bis 25 km/h auf der Inntal-Autobahn und
>> allen Umgehungsschleichwegen um Kufstein herum.
>> Aber, was soll's: no risc, no fun. Das werde ich alles überstehen...
>> Nächste Woche wird bestellt.
> 
> Mit Wärmepumpe?

Klar.
Der BMW i3s hat auch schon serienmäßig eine Wärmepumpe.

> Bei Faktor 1:4 reicht der Strom dementsprechend länger wenn Du mal
> wieder eingeschneit bist.
> 


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511419

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-25 08:40 +0000
Message-ID<sdj81m$p1b$1@solani.org>
In reply to#511405
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 7/25/21 9:14 AM, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>> 
>>>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem
>>>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste
>>>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
>>> 
>>> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969
>>> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen.
>> 
>> Bei Ladesäulen ist es noch schlimmer. Jeder, der ein Auto mit Benzin- 
>> oder Dieselmotor fährt muss zur Tankstelle, es gibt also eine gewisse
>> Grundlast. Wenn hingegen viele zuhause laden fällt die im Bezug auf
>> Ladesäulen weg. Und dann kommt die Sommersaison und die Touristen die
>> auf einmal auch laden wollen. Für ein paar Wochen pro Jahr bräuchtest
>> du mehr Kapazität als für den Rest.
> 
> Und noch viel schlimmer: du brauchst mehr Hotelzimmer, mehr Restaurants,
> mehr Freizeitnangebote, mehr Parkplätze, mehr ÖPNV und mehr Personal für
> das alles. Das Problem ist nicht das E-Auto sondern der Urlaub. Sowas
> geht gar nicht.
> 

Stefan hat das schon lange erkannt! Und auch alles abgeschafft.

Hermann sowieso.

-- 
please forgive my iPhone typos

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511407

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-07-25 09:37 +0200
Message-ID<sdjbc8.9a0.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#511400
Michael Bode schrieb:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem
>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste
>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
> 
> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969
> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen.
> 

Ja, die Zahl erstaunt, gefühlt waren es mehr. Alleine in unserer Kreisstadt 
mit 48.747 Einwohnern (Stand 30.06.2020) zähle ich auf Google-Maps 14 
Tankstellen, ohne Autobahntankstellen. Was aber definitiv kaum noch zu sehen 
ist, sind die Kleintankstellen  mit zwei Doppelsäulen 2-3 Benzinsorten und 
1-2 Dieselsorten. Und Markentankstellen, die auch noch Reparaturen 
durchführen sind ganz selten geworden. (Ich kenne im Umkreis von 25km zwei, 
wobei eigentlich 1,5, denn es ist eine alte Aral Tankstelle mit einem alten 
Kfz-Meister. Die Halbe ist eine Opel- und Reifenwerkstatt, die, quasi im 
Nebengewerbe, zwei Doppelsäulen und eine Autogassäule betreibt.=

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511410

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-07-25 10:08 +0200
Message-ID<sdjd7l.2jc.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#511407
Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
>> Michael Bode schrieb:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem
>>>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste
>>>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
>>>
>>> Deshalb ist ja auch die Zahl der Tankstellen in Deutschland seit 1969
>>> von gut 46000 auf aktuell 14000 gefallen.
>>>
>>
>> Ja, die Zahl erstaunt, gefühlt waren es mehr. Alleine in unserer
>> Kreisstadt mit 48.747 Einwohnern (Stand 30.06.2020) zähle ich auf
>> Google-Maps 14 Tankstellen, ohne Autobahntankstellen. Was aber
>> definitiv kaum noch zu sehen ist, sind die Kleintankstellen  mit zwei
>> Doppelsäulen 2-3 Benzinsorten und 1-2 Dieselsorten. Und
>> Markentankstellen, die auch noch Reparaturen durchführen sind ganz
>> selten geworden. (Ich kenne im Umkreis von 25km zwei, wobei eigentlich
>> 1,5, denn es ist eine alte Aral Tankstelle mit einem alten
>> Kfz-Meister. Die Halbe ist eine Opel- und Reifenwerkstatt, die, quasi
>> im Nebengewerbe, zwei Doppelsäulen und eine Autogassäule betreibt.=
> 
> Der Link zu den Zahlen:
> https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/deutschland/tankstellen-in-deutschland/
> 
Ich hatte Deine Zahlen nicht angezweifelt. Laut Statista.de sind es "nur" 
knapp über 14k Tankstellen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511502

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-25 19:34 +0200
Message-ID<sdk7c0$r9f$1@news.bawue.net>
In reply to#511400
On 7/25/21 7:22 PM, Markus Luft wrote:
> Am Sun, 25 Jul 2021 08:20:28 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 7/25/21 1:18 AM, Markus Luft wrote:
>>> Am Sun, 25 Jul 2021 00:10:43 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>>> On 7/24/21 11:59 PM, Markus Luft wrote:
>>>>> Den Norwegern sind jetzt zumindest auf dem Land die Ladestationen
>>>>> ausgangen und es geht Ladeangst um.
>>>>
>>>> Hast du dafür einen Link?
>>>>
>>> Na klar:
>>> <https://www.nzz.ch/wirtschaft/norwegen-die-ladeangst-faehrt-immer-noch-mit-ld.1598445?reduced=true>
>>>
>>> Wahrheitsgehalt kann ich natürlich nicht überprüfen.
>>> Bei der Wirtschaftswoche ist das gleiche Thema auch leider hinter
>>> einer Löhnschranke.
>>> Irgendwo (finde ich aber jetzt nicht mehr) habe ich gelesen, daß die
>>> Norweger jetzt wenigstens bei Neubauten Lademöglichkeiten gesetzlich
>>> vorschreiben.
>>> Für mich ist das auch alles staatliche Aufgabe. Sich auf "Märkte"
>>> verlassen und finanzielle Anreize setzen, funktioniert doch nur
>>> seltenst.
>>
>> Es funktioniert da, wo man gut verdienen kann. Eine Ladesäule auf dem
>> Land, die nur saisonal stark benutzt wird verdient hingegen die meiste
>> Zeit wenig bis kein Geld. Damit fehlt der Anreiz sie zu bauen.
>>
> Ach, Du meinst weil das jetzt ein Ski-Gebiet ist?
> Ja, hier braucht ein Urlauber auch nicht mit einem eAuto hinfahren.
> So ganz kann ich Deinem Argument nicht folgen. Offensichtlich lohnt es
> sich ja auch jede Menge Infrastruktur für die Urlauber vorzuhalten.

Ja, für die verlangt man auch einen entsprechenden Preis. An der 
Ladesäule wäre er aber nicht unbedingt bereit den mehrfachen Preis zu 
zahlen.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511509

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-07-25 20:15 +0200
Message-ID<sdkgpp.7pg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#511400
Michael Bode schrieb:
> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes:
> 
> 
>> Man hat hier aber auch das Ladeproblem in der Stadt. Als
>> Nichtimmobilenbesitzer hat man schlechte Karten.
> 
> Ich lese hier ständig, dass man in der Stadt kein Auto braucht. Wozu
> braucht man dann einen Ladeanschluss?
> 
Unter der Annahme, dass ein Einkaufszentrum auf der "Grünen Wiese" 
erreichbar ist, brauche ich auch keine Stadt.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511566

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-07-26 07:48 +0200
Message-ID<sdlpcg.8hg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#511509
Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
>> Michael Bode schrieb:
>>> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes:
>>>
>>>
>>>> Man hat hier aber auch das Ladeproblem in der Stadt. Als
>>>> Nichtimmobilenbesitzer hat man schlechte Karten.
>>>
>>> Ich lese hier ständig, dass man in der Stadt kein Auto braucht. Wozu
>>> braucht man dann einen Ladeanschluss?
>>>
>> Unter der Annahme, dass ein Einkaufszentrum auf der "Grünen Wiese"
>> erreichbar ist, brauche ich auch keine Stadt.
> 
> Aber wahrscheinlich hättest du eher eine Lademöglichkeit.
> 
Ja, als ich an meinen Carport Strom gelegt habe, wurde es gleich fünfadrig. 
Zwar nur 3x16 Ampere, aber Drehstrom liegt dort.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511630

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-26 12:20 +0200
Message-ID<sdm28u$5oj$1@solani.org>
In reply to#511566
Am 26.07.21 um 07:48 schrieb Andreas Bockelmann:
> Michael Bode schrieb:
>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes:
>>>>
>>>>
>>>>> Man hat hier aber auch das Ladeproblem in der Stadt. Als
>>>>> Nichtimmobilenbesitzer hat man schlechte Karten.
>>>>
>>>> Ich lese hier ständig, dass man in der Stadt kein Auto braucht. Wozu
>>>> braucht man dann einen Ladeanschluss?
>>>>
>>> Unter der Annahme, dass ein Einkaufszentrum auf der "Grünen Wiese"
>>> erreichbar ist, brauche ich auch keine Stadt.
>>
>> Aber wahrscheinlich hättest du eher eine Lademöglichkeit.
>>
> Ja, als ich an meinen Carport Strom gelegt habe, wurde es gleich 
> fünfadrig. Zwar nur 3x16 Ampere, aber Drehstrom liegt dort.
> 

Perfekt OK. 11 kW reichen wohl zu unseren Lebzeiten aus. Während du 8 
Stunden nicht autofahren kannst weil Du schläfst, können 88 kWh in den 
Wagen fliessen. Nur ein Mercdes EQS oder BMW iX der restlos auf 0 SoC 
heruntergefahren war, ist dann noch nicht ganz vollgeladen wenn Du 
wieder aufstehst. Spätestens nach dem Zähneputzen und Morgenkaffee ist 
er es auch dann.

Für 3*32 Ampere mußt Du die Hauselektrik  umbauen lassen vom Elektriker, 
und bei deinem Stromversorger anmelden. Und dann laden die Karren 
trotzdem nicht mehr als 11 kW an Wechselstrom. Habe ich sein lassen.

Gruß

Joachim

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511633

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-26 12:30 +0200
Message-ID<sdm2rl$40g$2@tota-refugium.de>
In reply to#511630
Am 26.07.2021 um 12:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.07.21 um 07:48 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>>
>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Man hat hier aber auch das Ladeproblem in der Stadt. Als
>>>>>> Nichtimmobilenbesitzer hat man schlechte Karten.
>>>>>
>>>>> Ich lese hier ständig, dass man in der Stadt kein Auto braucht. Wozu
>>>>> braucht man dann einen Ladeanschluss?
>>>>>
>>>> Unter der Annahme, dass ein Einkaufszentrum auf der "Grünen Wiese"
>>>> erreichbar ist, brauche ich auch keine Stadt.
>>>
>>> Aber wahrscheinlich hättest du eher eine Lademöglichkeit.
>>>
>> Ja, als ich an meinen Carport Strom gelegt habe, wurde es gleich 
>> fünfadrig. Zwar nur 3x16 Ampere, aber Drehstrom liegt dort.
>>
> 
> Perfekt OK. 11 kW reichen wohl zu unseren Lebzeiten aus. Während du 8 
> Stunden nicht autofahren kannst weil Du schläfst, können 88 kWh in den 
> Wagen fliessen. Nur ein Mercdes EQS oder BMW iX der restlos auf 0 SoC 
> heruntergefahren war, ist dann noch nicht ganz vollgeladen wenn Du 
> wieder aufstehst. Spätestens nach dem Zähneputzen und Morgenkaffee ist 
> er es auch dann.
> 
> Für 3*32 Ampere mußt Du die Hauselektrik  umbauen lassen vom Elektriker, 
> und bei deinem Stromversorger anmelden. Und dann laden die Karren 
> trotzdem nicht mehr als 11 kW an Wechselstrom. Habe ich sein lassen.

Du musst aber die 11 KW Box auch schon beim Stromversorger (genauer:
Netzbetreiber) anmelden. Mehr muss man darüber hinaus auch genehmigt
bekommen, was keine reine Formsache ist. Die Antwort kann da durchaus
auch "nein" lauten.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511634

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-26 12:32 +0200
Message-ID<sdm2v6$69r$1@solani.org>
In reply to#511633
Am 26.07.21 um 12:30 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 26.07.2021 um 12:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>>> Ja, als ich an meinen Carport Strom gelegt habe, wurde es gleich
>>> fünfadrig. Zwar nur 3x16 Ampere, aber Drehstrom liegt dort.
>>>
>>
>> Perfekt OK. 11 kW reichen wohl zu unseren Lebzeiten aus. Während du 8
>> Stunden nicht autofahren kannst weil Du schläfst, können 88 kWh in den
>> Wagen fliessen. Nur ein Mercdes EQS oder BMW iX der restlos auf 0 SoC
>> heruntergefahren war, ist dann noch nicht ganz vollgeladen wenn Du
>> wieder aufstehst. Spätestens nach dem Zähneputzen und Morgenkaffee ist
>> er es auch dann.
>>
>> Für 3*32 Ampere mußt Du die Hauselektrik  umbauen lassen vom Elektriker,
>> und bei deinem Stromversorger anmelden. Und dann laden die Karren
>> trotzdem nicht mehr als 11 kW an Wechselstrom. Habe ich sein lassen.
> 
> Du musst aber die 11 KW Box auch schon beim Stromversorger (genauer:
> Netzbetreiber) anmelden. Mehr muss man darüber hinaus auch genehmigt
> bekommen, was keine reine Formsache ist. Die Antwort kann da durchaus
> auch "nein" lauten.
> 

Hat mein Elektriker alles gemacht letzte Woche.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511642

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-26 12:56 +0200
Message-ID<sdm4dm$40g$4@tota-refugium.de>
In reply to#511634
Am 26.07.2021 um 12:32 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.07.21 um 12:30 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 26.07.2021 um 12:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>>> Ja, als ich an meinen Carport Strom gelegt habe, wurde es gleich
>>>> fünfadrig. Zwar nur 3x16 Ampere, aber Drehstrom liegt dort.
>>>>
>>>
>>> Perfekt OK. 11 kW reichen wohl zu unseren Lebzeiten aus. Während du 8
>>> Stunden nicht autofahren kannst weil Du schläfst, können 88 kWh in den
>>> Wagen fliessen. Nur ein Mercdes EQS oder BMW iX der restlos auf 0 SoC
>>> heruntergefahren war, ist dann noch nicht ganz vollgeladen wenn Du
>>> wieder aufstehst. Spätestens nach dem Zähneputzen und Morgenkaffee ist
>>> er es auch dann.
>>>
>>> Für 3*32 Ampere mußt Du die Hauselektrik  umbauen lassen vom Elektriker,
>>> und bei deinem Stromversorger anmelden. Und dann laden die Karren
>>> trotzdem nicht mehr als 11 kW an Wechselstrom. Habe ich sein lassen.
>>
>> Du musst aber die 11 KW Box auch schon beim Stromversorger (genauer:
>> Netzbetreiber) anmelden. Mehr muss man darüber hinaus auch genehmigt
>> bekommen, was keine reine Formsache ist. Die Antwort kann da durchaus
>> auch "nein" lauten.
>>
> 
> Hat mein Elektriker alles gemacht letzte Woche.

Das glaube ich ungesehen. Mir ging es nur darum, dass man die 3*32
Ampere nicht einfach so verbauen (lassen) und dann anmelden darf. Dazu
braucht man vorher eine Genehmigung. Bis 11 KW reicht die bloße Anmeldung.

Das sind so Erkenntnisse, die ich mir auch mühsam zusammensuchen musste,
daher wollte ich es nur mal gesagt haben.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#511644

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-26 13:01 +0200
Message-ID<sdm4m5$25j$1@solani.org>
In reply to#511642
Am 26.07.21 um 12:56 schrieb Stephan Bumberger:
> Das sind so Erkenntnisse, die ich mir auch mühsam zusammensuchen musste,

Hättest du hier mal gefragt :-)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 8 of 14 — ← Prev page 1 … 6 7 [8] 9 10 … 14  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web